nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
Άμα δεν τον ξεριζώσουμε στο δημοτικό και στο νηπιαγωγείο, όλη τους τη ζωή τα παιδιά δεν θα σκύψουν ποτέ να βοηθήσουν αυτόν που έπεσε. Στην κοινωνία το λέμε ανθρωπιά, αλλά στο σχολείο είναι cheating.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
Αυτό έλειπε,να περιμέναμε άψυχα βιβλία να μας μάθουν τη ζωή.Υποστήριξα εγώ τα βιβλία?Αλλά δεν δέχομαι κανένα εκβιαστικό δίλημμα,"βιβλίο,ή καθηγητής".Ούτε βιβλίο,ούτε κανένας μαλάκας πάνω απ'τα κεφάλια μας.Δεν θα τα μάθεις ποτέ χωρίς κάποιον πούστη πάνω απ'το κεφάλι σου?Διαφωνώ.
Ε άλλο να είσαι μαζί με μια ομάδα και να βοηθάτε ο ένας τον άλλον (που άμα δεν το πρόσεξες και αυτοί κλείστηκαν σε 4 τοίχους εν τέλει), κι άλλο να είσαι μόνος σου να τα βγάλεις πέρα. Αυτό το αναφέρει και ο άνθρωπος (περίπου).
Αλλά και αυτό ένα εκπαιδευτικό σύστημα είναι. Και ψιλοουτοπικό, ειδικά στην Ελλάδα με τους μαθητές δευτεροβάθμιας δεν υπάρχει περίπτωση να εφαρμοζόταν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
@nioniosmeg:
Εγώ ούτε καν να διαβάζω δεν έμαθα στο σχολείο. Όλα στο σπίτι. Εμείς γιατί μάθαμε όμως 1+1=2 κι όχι 2=1+1 ;;; Και εξήγησε λίγο γιατί οι καλοί μαθητές να πηγαίνουν στις μεγάλες πόλεις.
Ε, εμένα έτσι μου τα μάθανε στη πρώτη δημοτικού.
Έβαζε αριστερά το κενό και δεξιά το 1+1 και έπρεπε να βάλεις το 2.
Κοίτα το παλιό βιβλίο αριθμητικής της πρώτης και θα το δεις (άμα το βρεις πουθενά).
Εγώ δεν έμαθα να διαβάζω ποτέ και πουθενά.
Οι καλοί, ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ καλοί μαθητές, να πηγαίνουν στις μεγάλες πόλεις, γιατί στις μεγάλες πόλεις είναι που χρειάζονται οι άνθρωποι με γνώσεις.
Πώς να στο πω, πτυχίο πολυτεχνείου στην επαρχεία τι να το κάνεις; Τι δουλειά θα βρεις εκεί;
Ενώ στη μεγάλη πόλη με απωλυτήριο γυμνασίου (θα έπρεπε) να μην βρίσκεις δουλειά, ουσιαστικά με το "μεγάλη πόλη", εννοώ βιομηχανίες και τέτοια, που χρειάζονται τα μηχανήματα που θα δουλεύεις μια χ τεχνική γνώση, ή κάνα κέντρο ερευνών, γενικά τέτοια πράγματα, και τα υπόλοιπα μπορούν να μείνουν σε χωριά και κωμοπόλεις, για να μπορεί να μοιράζεται καλύτερα ο πληθυσμός, και να μειωθεί και το φαινόμενο της αστυφιλίας.
Εμένα δε μεου έμαθε κανείς στο σπίτι τίποτα διάβαζα μόνος μου χωρίς την βοήθεια 3ων και έτσι έμαθα να διαβάσω.... ποτέ δε πήρα πρωτείο ενώ τις περισσότερες χρονιές πήρα αριστείο και τι νόημα είχε κανένα.
Αν λοιπόν με χωρισζαν σε επίπεδα δε θα μου δίνοταν η ευκαιρία να ανταγωνιστώ τους πιο προχωρημένος οπότε δε θα παιρνούσα με τπτ ιατρική. :/
Πολύ αντικειμενικός.
Ναι.
Μάλιστα.
My personal opinion,I'm truly terrified με μια τέτοια προοπτική.Διαχωρισμός μαθητών σε τάξεις ανάλογα με τις επιδόσεις,σημαίνει πλέον και θεσμοθετημένο nurturing του ρατσισμού στα σχολεία.Έχω πει πολλάκις τη γνώμη μου για τα σχολεία,ότι δεν επιδέχονται καμία βελτίωση,η εκπαίδευση είναι απλά μια δομή διδασκαλίας του συστήματος,τα σχολεία είναι απλά τα εργοστάσια που ύπουλα παιρνάνε στο μυαλό των παιδιών το "λογισμικό" της αστικής φιλοσοφίας.Ήδη το σχολείο μαθαίνει στα παιδιά τον ατομικισμό,τον ακραίο ανταγωνισμό και τα χωρίζει σε καλούς και κακούς,εξυψώνοντας τους πρώτους και πετώντας στα σκουπίδα τους δεύτερους.Ένας πιθανός διαχωρισμός θα ήταν η ολοκληρωτική ηγεμονία αυτής της ρατσιστικής αντίληψης,δημιουργώντας την "ελίτ" των καλών μαθητών,οι "ανώτεροι",που προορίζονται για τη διοίκηση της κοινωνίας,γόνοι σχεδόν αποκλειστικά πλουσίων οικογενείων (αφού αυτές έχουν τα μέσα να παρέχουν την προσοχή και την εκπαίδευση στα παιδιά τους ώστε να υπερέχουν των άλλων),και η "πλέμπα" των κακών μαθητών,οι "κατώτεροι",που προορίζονται να υπακούν τους πρώτους και να δουλεύουν γι'αυτούς.Και για να κλείσω με το κλασσικό που κλείνω κάθε post μου περί εκπαίδευσης:
"Μπουρλότο και φωτιά,
στα σχολικά κελιά"
Έλα ρε μαλάκα τώρα.
Επειδή δεν μπορεί να υπάρξει σωστό σύστημα εκπαίδευσης, δεν σημαίνει ότι δεν πρέπει να προσπαθούμε για ένα σωστό σύστημα παιδείας.
Όταν σου λένε διάκριση...
Κοίτα πώς το φαντάζομαι εγώ.
Παίρνεις 10 παιδιά 10 χρονών, 10 παιδιά 11 χρονών, 10 παιδιά 12 χρονών, 10 παιδιά 13ων, 10 παιδιά 14ων.
Το σκεπτικό μου είναι να μην βάζεις τα παιδιά στην τάξη ανάλογα την ηλικία τους, αλλά ανάλογα τις επιδόσεις τους. Να τα περνάνε πιο γρήγορα ρε παιδί μου.
Να υπάρχει η προοπτική στο παιδάκι που είναι 10 χρονών και ξέρει αυτά που θα μάθει ΚΑΙ του χρόνου, ας το ανεβάσεις 2 τάξεις.
Τέτοια φάση σου μιλάω.
Ίδια ύλη. Όχι αυτή που υπάρχει, μεταξύ των παιδιών εννοώ.
Και καλά, αφού επιμένεις τόσο, ναι, το να ξεριζώσουμε το σύστημα εκπαίδευσης και να φυτέψουμε άλλο, ναι είναι εφικτό, όχι στην Ελλάδα όμως, μην αναλύσω γιατί τώρα και είναι 6 και κοιμάμαι όρθιος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
Και όταν λέω καλούς μαθητές δεν εννοώ αυτούς που διαβάζουν στο γυμνάσιο και βγάζουν 20 και χαίρονται.
Εγώ προσωπικά πιστεύω ότι η εκπαίδευση απλά με κατέστρεψε, για να μιλήσω με προσωπικής εμπειρίας παράδειγμα.
Στη 1η δημοτικού με είχαν μάθει στο σπίτι να κάνω πολλαπλασιασμό, και είχα την δασκάλα στο σχολείο να μου εξηγεί ότι "2=1+1" (ποτέ κανείς δεν κατάλαβε γιατί το αποτέλεσμα είναι πριν από τους όρους της πρόσθεσης). Και κάθε χρόνο ήξερα πιο πολλά από αυτά που κάναμε, μέχρι το σημείο που έπαψα να τα ξέρω ήδη. Αυτό στη μέση της 1ης γυμνασίου.
Δεν είμαι τεμπέλης εκ φύσεως κι εγώ, είμαι τεμπέλης και δεν διαβάζω επειδή ποτέ δεν μου χρειάστηκε, και δεν φταίω εγώ γι' αυτό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
βασικά διαφωνώ με τον διαχωρισμό σε επίπεδα ακόμη και σε αυτό που γίνεται στα αγγλικά.πιστεύω ότι ένα παιδί που δεν τα πιάνει γρήγορα μπορεί να πάρει μεγάλη βοήθεια από ένα πιο 'προχωρημένο' όπως λένε,αρκεί ο προχωρημένος να μην βλέπει τους υπόλοιπους απο ψηλά{υπάρχουν και τέτοιοι!!!}νομίζω ότι ο ρόλος του σχολείου είναι να διδάξει τα παιδιά και να τα φέρει όλα σε ένα ΙΣΟ επίπεδο.φυσικά μπορεί να υπάρχουν δυσκολίες αλλά πιστεύω ότι διαχωρίζοντας τα παιδιά τους βλάπτεις ψυχολογικά... είναι ένα μεγάλο θέμα και φυσικά οι απόψεις διαφέρουν...
Γεια σας εκεί κάτω!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
Θα συμφωνήσω εν μέρει. Μην είσαι απόλυτος. Έχω συμφοιτητές, τριτοετείς μηχανολόγους, που δεν ξέρουν να λύνουν δευτεροβάθμια εξίσωση, να υπολογίζουν παραγώγους πολυωνύμων και να λύνουν γραμμικό σύστημα εξισώσεων 3x3. Και όσοι βιάζεστε να πείτε "τί λέει;", κάντε το, τα έχω δει με τα μάτια μου. Χαρακτηριστική ήταν η απορία ενός παιδιού σε μάθημα: "Πώς βρίσκουμε το εμβαδόν κυκλικού δακτυλίου;". Ο καθηγητής έμεινε κάγκελο φυσικά.
:ee::ee::ee:Mα ακόμα κι εγώ ξέρω πως να βρίσκω εμβαδόν κύκλου...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
πιστευεις οτι ενα παιδι 12 χρονων μπορει να καταλαβει τι ειναι η σβαστικα?
Πίστευε άμα θέλεις πως εγώ δεν έχω καταλάβει τι είναι η σβάστιγκα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
Το σχολείο Kotatsunekο δεν αποσκοπεί μόνο στην μετάδωση γνώσης ξερής αλλά στόχος του είναι η παιδεία και όταν εννοώ παιδεία δεν εννοώ γνώσεις αλλά την κοινωνικόποιηση των μαθητών μέσα από την συλλογικότητα και την συνεργατικότητα για την άνδρωση δημοκρατικών πολιτών.
Αυτό όμως δεν μπορεί να πραγματοποιηθεί με "διαχωρισμούς" που το αποτελεσμά τους θα είναι η διαιώνιση των κοινωνικών ανισοτήτων.
Οι δημοκρατικοί πολίτες που πάνε στο σχολείο είναι αξιόπιστοι. Απλά εγώ είμαι ο παράξενος που στην ηλικία ΜΟΥ, σβήνω κάθε μέρα σβάστιγκες απ' το θρανίο μου...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
Αυτονόητο είναι στα σχολεία, δεν σου ζήτησε κανένας να το ανεχθείς.
Στα φροντιστήρια είναι θέμα καθαρά δικής σου συνεννόησης με την επιχείρηση, δεν αφορά τη μαθητική κοινότητα γενικά. Στο δικό μου proficiency για παράδειγμα που έκανα πριν καιρό το τμήμα ήταν καλά δομημένο.
Το είπαμε για τα δημόσια. Αλλά γιατί δεν είναι το ΑΝΤΙΘΕΤΟ αυτονόητο και στα ιδιωτικά;;; Και εφόσον είναι το μεγαλύτερο φροντιστήριο στη Λαμία δεν θα έπρεπε καν να νοιαζόμαστε γι' αυτό το θέμα... και επειδή έχουν περάσει και τ' αδέρφια μου από το φροντιστήριο αυτό ξέρουμε πολλούς δασκάλους όπως και το σύστημα. Σου υπογράφω ότι απ' τα αγγλικά μου, το πολύ το 1% να το έμαθα στο φροντιστήριο. Εγώ δεν έχω απολύτως κανένα πρόβλημα, είμαι μια χαρά ο καλύτερος στη τάξη μου, μαζί με ένα ακόμα παιδί. Αλλά οι άλλοι δεν θα έπρεπε να έχουν περισσότερες ευκαιρίες;;;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
Ομολογουμένως σε μία τάξη όπου όλοι θα έχουν το ίδιο κεφάλι δεν θα υπάρχει κανένα ενδιαφέρον στους συλλογισμούς, τις σκέψεις, τις ιδεολογίες, τις απόψεις. Προσωπικά ως καλός μαθητής έχω μορφώσει άλλους, αλλά μ'εχουν μορφώσει κι αυτοί. Με αυτούς που έχουν το ίδιο κεφάλι με μένα απλώς συμφωνούμε, με τους άλλους μου δίνεται η ευκαιρία για να σκεφτώ. Δε μπορεί κανένας και με καμία αιτιολογία να μου στερήσει αυτή την Παιδεία. Αυτά τα κάνει μόνο το σχολείο, αξίζει να θυσιαστούν δυο παραπάνω εξισώσεις γι'αυτά, στην τελική να πάτε φροντιστήριο για τη γνώση, το σχολείο παρέχει δωρεάν Παιδεία, όχι δωρεάν κατάρτιση, ούτε δωρεάν εκπαίδευση.
Το πως θα έχουν τη δυνατότητα όλοι να πάνε φροντιστήριο είναι οικονομίστικο, πρακτικό ζήτημα που λύνεται. Στην Παιδεία καθένας δικαιούται ισοτιμία, στην κατάρτιση και τη γνώση δεν ξέρω αν δικαιούται, αλλά ακόμη κι αν δικαιούται ποτέ δεν θα μπορέσει να την έχει. Αν ο άλλος έχει πέντε φράγκα παραπάνω, θα μπορεί να προσφέρει στο παιδί του και πέντε ώρες μάθημα παραπάνω, αυτό είναι κάτι παραπάνω από αυτονόητο. Η Παιδεία, όμως, είναι αυτό που λέμε μαθαίνεται στο δρόμο απ'ολους και για όλους. Δεν εξαγοράζεται και γι'αυτό την παρέχει το σχολείο.
Εγώ είχα πει πως εντάξει, στα δημόσια να το ανεχτούμε, αλλά αυτό γίνεται ΚΑΙ στα φροντιστήρια...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nioniosmeg
Πολύ δραστήριο μέλος
«Ποιά πόλη έγινε πρωτεύουσα της Ελλάδας κατά τη βασιλεία του Όθωνα;» και να κάνει «εμμ.... εμμ.....»
Κυρία: «Αυτή που είναι και τώρα Παύλο!»
Μαθητής: «Εμμ... εμμ...» (του το είπε ο διπλανός του) «Η Ατ... Αθήνα!»
Και καλά, αυτό να το ανεχτούμε, στο κάτω κάτω, αυτό είναι λογικό να γίνεται, όσο πηγαίνω σε δημόσιο σχολείο (το προτιμώ απ' το να με στείλουν σε κανένα ιδιωτικό...) αλλά στο φροντιστήριο, Αγγλικά τώρα, για κάποιο λόγο μου φαίνεται αδιανόητο να πληρώνουν οι γονείς μου για να κάνω μάθημα με κορίτσι που πήρε στο τρίμηνο 14,3 και χάρηκε...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.