the_truth
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο the_truth αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 328 μηνύματα.
15-01-12
22:54
Για ποιες χωρες ακριβως μιλας?Για χωρες τυπου Νορβηγιας,Σουηδιας,κλπ που η Ελλαδα απεχει ετη φωτος?Ναι, επίσης θα χάναμε όλα μας τα λεφτά,θα μας έκαναν ντου οι Τούρκοι, θα γινόταν πραξικόπημα, και το τέλος του κόσμου. Έχουμε χορτάσει με την τρομολαγνεία νομίζω. Εκτός κι αν τα νούμερα που δίνεις είναι έπειτα από σοβαρούς υπολογισμούς ξέρω γω. Υπάρχουν κι άλλες χώρες στην Ευρώπη με δικό τους νόμισμα και σε μια χαρά θέση βρίσκονται.
Η κάθε επιλογή έχει θετικά κι αρνητικά. Το αρνητικό του να έχεις δικό σου νόμισμα είναι ότι αναγκαστικά σαν οικονομία αρχικά θα είσαι πιο κλειστός, καθώς δεν θα μπορείς να κάνεις εύκολα εισαγωγές. Ωστόσο γίνεσαι πολύ πιο ανταγωνιστικός καθώς ο μισθός σου θα είναι φθηνός και επίσης για τον ίδιο λόγο θα έχεις πιο εύκολα εξαγωγές. Προσωπικά θεωρώ πως αν δεν είχαμε αυτή τη στιγμή το ευρώ και είχαμε ένα καλό επενδητικό σχέδιο θα βρισκόμασταν σε πολύ καλύτερη θέση. Αλλά αυτό φυσικά όχι τώρα, τώρα ότι και να κάνουμε δε σωζώμαστε .
Ας μιλησουμε πχ υποθετικα αν σε μια κοινωνια που εχει για νομισματα αυγα και μηλα και η ισοτιμια ειναι 1 αυγο=1 μηλο αν χρωσταει το κρατος 50 αυγα δηλαδη 50 μηλα σε νομισμα του αλλου κρατους σε ενα αλλο ή σε κανα αλλο οργανισμο οπως τραπεζα και υποτιμησει το νομισμα ωστε 2 αυγα=1 μηλο τοτε θα χρωσταει 100 αυγα.Νταξει το παραδειγμα ειναι gtp.Εκτος και αν νομιζεις οτι η Ελλαδα ειναι μια τοσο ισχυρη οικονομια που η δραχμη θα αντεχε μπροστα στο ευρω με τις οικονομιες μεγαθηρια.
Δεν φταιει μονο το ΠΑΣΟΚΌπως είπα δεν μπορώ να ξέρω τι συμφωνίες παίχτηκαν για να μας δεχτούν στην ΕΕ. Ότι μας έδωσαν ευκαιρείες και εμείς τις πετάξαμε στα σκουπίδια είναι σίγουρο, αλλα όπως είπα αυτό είναι θέμα διαφθοράς και νοοτροπίας, όχι θέμα πολιτικής. Εγώ αυτό που έκανα είναι μια συνειδητοποίηση. Στο διάγραμμα που έβαλες το χρέος αυξάνεται απότομα από τη στιγμή που γίνεται η είσοδος και μετά, και αυξάνεται με ακόμη μεγαλύτερο ρυθμό ΚΑΙ επί Μητσοτάκη. Για αυτό καλύτερα μη βγάζουμε τόσο εύκολα συμπεράσματα.
Ναι αυτο τι παει να πει οτι φταινε τα τελευταια 8 χρονια?Που το χρεος της τελευταιας 8αετιας κατα τη γνωμη ειναι καθαρα λογω Ολυμπιακων ΑγωνωνΚαι κάτι τελευταίο. Αν είναι να δίνουμε στοιχεία και πίνακες από wiki να τα βάζουμε όλα. Γιατί πολύ τα ρίχνουμε στην "εικοσαετια του παρελθόντος" και δεν κοιτάμε την άλλη πλευρά. Για ρίξτε μια ματιά στον πίνακα. Ω ναι παιδιά, το χρέος από 166 περίπου δις που ήταν το 2002 σχεδόν διπλασιάστηκε σε 328 δις το 2010. σε 8 χρόνια χωθήκαμε όσο βαθιά χωνόμασταν επί 20 χρόνια εισροών. Για να ξανά σκεφτούμε λοιπόν τι φταίει και τι όχι στο βάλτο που είμαστε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
the_truth
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο the_truth αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 328 μηνύματα.
15-01-12
17:19
Λογω Ολυμπιακων να φανταστω ειμασταν περηφανοι?Τι ακριβως προσεφεραν οι Ολυμπιακοι στην Ελλαδα εκτος απο εθνικη περηφανεια (ας πουμε)και χρεος με αχρηστα και ανεκμεταλλετα σταδια?To 2004 O Σημίτης έδωσε μια Ελλάδα στην οποία είμασταν περήφανοι. Ο Παπανδρέου παρέλαβε μια Ελλάδα κοντά στην χρεωκοπία από κάποιον που την έκανε με ελαφρά πηδηματάκια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
the_truth
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο the_truth αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 328 μηνύματα.
15-01-12
16:57
Αρχικα η ΝΔ δεν αυξησε κανενα χρεος οσο το ΠΑΣΟΚ.Ας αναλύσουμε το πίνακα. Ο Α. Παπανδρέου έδωσε ένα χρέος αλλά εξίσου έδωσε σταθερότητα, ανάπτυξη και προοπτικές γιε περεταίρω ανάπτυξη στη Χώρα. Ο Α. Παπανδρέου έκανε σπουδαίες μεταρρυθμίσεις και υπέργραψε συλλογικές συμβάσεις υπέρ των εργαζομένων. Τοποθέτησε τα θεμέλια της μεταχουντικής περιόδου. Ο Πάγκαλος είχε δίκαιο και οι δεξιοί του επιτέθηκαν.
Ειναι τελειως λαθος αυτο που λες.Ο Ανδρεας ειχε μια λογικη προσφορας παροχων για την προσελκυση ψηφοφορων δυσαναλογες με την πραγματικη οικονομια της χωρας.Δημιουργησε ενα τεραστιο δημοσιο τομεα ωστε να δουλευουν ολοι καπου και ο εκαστοτε βουλευτης να τους βολευει καπου στην, οκταετια του Ανδρεα αρχισε το ρουσφετι ουσιαστικα.Επισης αρχισε και η αποβιομηχανιση της χωρας που ως τοτε ειχε μια γρηγορη βιομηχανικη αναπτυξη.Την περιοδο αυτη εκλεισαν αρκετες εταιρεις οπως η Πειραικη Πατραικη Βιομαξ κλπ λογω πατεντων του Ανδρεα που προσεφερε τοτε την ευκαρεια σε απολυμενους εργατες να δουλεψουνσ στο δημοσιο και να εχουν αυξησεις μισθου αναλογες με τον πληθωρισμο οποτε αρκετοι τοτε εργατες εκαναν απεργιες με αποτελεσμα ή βιομηχανιες να κλεισουν ή να φυγουν για αλλου.
Και επειδη μιλησες για αναπτυξη
Οικονομικη αναπτυξη ελλαδας πριν το ΠΑΣΟΚ
Μετα το ΠΑΣΟΚ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
the_truth
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο the_truth αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 328 μηνύματα.
15-01-12
03:31
Είναι λάθος να βάζουμε στην ίδια μοίρα το ΠΑΣΟΚ με τη δεξιά (ΝΔ) που δεν έχει προσφέρει απολύτως τίποτα στο τόπο.
Καλα για το ΑΣΕΠ,ΚΕΠ και ηλεκτρονικη συνταγογραφηση δεν τα σχολιαζω καν αν θεωρουνται αξιολογο εργο για χωρα.Αν ειναι δυνατον να θεωρουμε την ηλεκτρονικη συνταγογραφηφη φαρμακων σοβαρο εργο λες και το πασοκ εκανε το προγραμμα.Ασφαλιστικό σύστημα, δωρεάν παιδεία, ΑΣΕΠ, ΚΕΠ, ηλεκτρονική συνταγογράφιση φαρμάκων, αναβάθμιση του οδικού μας δικτύου είναι θεσμοί και εργά που οφείλουμε στο ΠΑΣΟΚ.
Δωρεαν παιδεια ειχε η ελλαδα πολυ πριν το ΠΑΣΟΚ.
Το ασφαλιστικο με την τραγικη κατασταση των ασφαλιστικων ταμειων
αν την αναφερεις για καλο τοτε καλα κρασια.
Και μαρεσει αυτος ο ρομαντισμος ενος απογοητευμενου πασοκου που συνδυαζεται και με τον ευσεβη ποθο οτι το πασοκ ειναι αριστερα τα τελευταια χρονια σε αντιδιαστολη με την κακια δεξια της ΝΔ.Ναι οντως το ΠΑΣΟΚ εχει προσφερει πολλα στο τοπο, πηρε μια χωρα ταχυτατα αναπτυσσομενη χωρα με προοπτικες να γινει βιομηχανικη δυναμη και σε λιγα χρονια τη ρημαξε και την αποοβιομηχανησε συγχαρητηρια λοιπον.Του ΠΑΣΟΚ τα σπασμενα πληρωνεις αυτη τη στιγμη αν δεν το χεις καταλαβει.
Ναι χαθηκε ο στοχος κριμα, των ασκοπων και δυσαναλογων παροχων ,για προσελκυση ψηφων, αναλογικα με την την πραγματικη οικονομια της χωρας που αν συνεχιζονταν η ελλαδα θα ειχε χρεοκοπησει 10 χρονια νωριτερα οντως κριμα.Επισης ενα μεγαλο θετικο του ΠΑΣΟΚ να σημειωσουμε ειναι οτι επι τα χρονια του ΠΑΣΟΚ αρχισε το ρουσφετι και η αναξιοκρατια τα βολεψιματα και η τεραστια διογκωση του δημοσιου τομεα εγινε επι πασοκ.Δεκτό αυτό, όμως ήταν μονάχα στην αρχή. Μόλις ξεκίνησε να μαζεύει όλο και περισσότερη εξουσία, χάθηκε ο στόχος. Ίσως βέβαια, αυτή η πολιτική να χρησιμοποιήθηκε μόνο ως μέσο για την προσέλκυση μελλοντικών ψηφοφόρων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.