chainsaw
Νεοφερμένος
Ο chainsaw αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Σητεία (Λασιθίου). Έχει γράψει 61 μηνύματα.
26-12-11
19:48
Ναι ο χαμος εγινε απο τον απλο κοσμο και τα μμε στους οποιους δεν ηταν γνωστη ως τοτε αυτη η ομολογουμενως σημαντικη ανακαλυψη.Μονο επιστημονες και υψηλα προσωπα το ηξεραν.Που το περιεργο;Εξηγησε τι εννοεις.Κι όμως, εφόσον ήταν γνωστό ότι υπάρχει νερό στον Αρη γιατί έγινε αυτός ο χαμός μόλις το ανεκοίνωσαν οι Αμερικανοί επιστήμονες;
Εξάλλου έχει γίνει πολλές φορές αυτό στις επιστήμες... Οταν λέει κάτι ένας Έλληνας αμφισβητείται, λοιδορείται και κανείς δεν τον πιστεύει και πραγματικά πρέπει να πτύσει αίμα για να αποδείξει τα όσα ισχυρίζεται. Μολις το πει κάποιος με αγγλικό όνομα αμέσως μιλάμε για το γεγονός της ημέρας.
Το οτι οι ελληνες παντα αμφισβητουνται και οι ξενοι οχι που το ειδες;Δεν υπαρχει αυτο το ελληνες εναντιον ολων...περισσοτερο υπαρκτο ειναι το wall street,τραπεζες,εταιριες εναντιον των χωρων και των λαων .Αυτο θα επρεπε να σε καιει περισσοτερο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chainsaw
Νεοφερμένος
Ο chainsaw αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Σητεία (Λασιθίου). Έχει γράψει 61 μηνύματα.
26-12-11
11:33
Ρε φιλε μαθαινεις ιστορια απο λεξικο;Ως γνωστον οι ορισμοι συνηθως ειναι πολυ λακωνικοι και δεν δινουν την πληρη σημασια και ιστορικη οντοτητα μιας λεξης.Σύμφωνα με μία πηγή εκτός wiki (ΛΕΞΙΚΟΝ ΗΛΙΟΥ) Αρβανίτης είναι:
α) Ο Αλβανός κατά την εθνικότητα και την καταγωγή
β) Ο Αλβανόφωνος Έλληνας
Επομένως είναι πολύ λογικό πολλοί Έλληνες που μιλούσαν την αλβανική και ήταν δραγουμάνοι, έμποροι κ.λ να αποκαλούνταν Αρβανίτες. Δηλαδή άτομα που μιλούν την Αλβανική.
Πηγαινε διαβασε καποιο βιβλιο ή τουλαχιστον καποιο εγκυρο σαιτ.Κατα προτιμηση οχι ελληνικο ή αλβανικο,γιατι δυστυχως αρκετα απο αυτα δεχονται εθνικιστικες επιρροες επι του θεματος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chainsaw
Νεοφερμένος
Ο chainsaw αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Σητεία (Λασιθίου). Έχει γράψει 61 μηνύματα.
25-12-11
13:58
Και τι γλωσσα μιλανε οι ελληνες που μενουν μεχρι σημερα στην αλβανια;Μηπως μιλανε ελληνικα;Σου απαντησα και σε προηγουμενο ποστ μου.Δεν θα ηταν δυνατον ελληνες που εμεναν κοντα σε αλβανους να ειχαν ως κυρια γλωσσα επικοινωνιας τους τα αλβανικα και δεν θα ειχε νοημα ο ορος "μεταναστευση προς τον ελλαδικο χωρο" αν μιλουσαμε για πληθυσμο με ελληνικη καταγωγη.Oκ αφου δεν σε καλυπτει η βικυ που λεει οτι ηταν ελληνικοι πληθυσμοι τοτε 1)Στην περιοχη της σημερινης αλβανιας τοτε δεν κατοικουσαν μονο αλβανοι και ιδιαιτερα η κεντρικη και νοτια αλβανια κατοικουνταν αρκετα και απο ελληνες που μεχρι σημερα μενουν εκει(βορειοηπειρωτες)2)Οι ελληνες της αμερικης τι ειναι?Ελληνες ή αμερικανοι?
Αν ψαξεις σε ξενες πηγες που λογικα ειναι και πιο αντικειμενικες(οπως στην αυθεντικη wikipedia) θα δεις οτι αυτη ειναι η μονη αανφερομενη θεωρια. https://en.wikipedia.org/wiki/Arvanites
Απο κει και περα εννοειται οτι εφοσον οι αρβανιτες εμεναν τοσους αιωνες στην ελλαδα,μιλουσαν την ελληνικη γλωσσα και θεωρουσαν τους εαυτους τους ελληνες, εχουν ΚΑΜΙΑ διαφορα με τους γηγενεις.Δεν ειπε κανεις το αντιθετο και σαν γεγονος δεν μειωνει στο ελαχιστο την συνεχεια της ελληνικης ιστοριας και παραδοσης.
Οποτε δεν χρειαζεται να φανατιζεσαι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chainsaw
Νεοφερμένος
Ο chainsaw αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Σητεία (Λασιθίου). Έχει γράψει 61 μηνύματα.
20-12-11
17:03
Eννοεις ποτε εγκατασταθηκαν οι προγονοι των αλβανων στην σημερινη αλβανια;Αυτές οι φυλές πότε εγκαταστάθηκαν εκεί;
Το σιγουρο ειναι οτι βρισκονταν εκει τον 11ο αιωνα(αναφερονται σε βυζαντινες πηγες) .
Απο κει και περα υπαρχουν διαφορες θεωριες. Σε γραφες του πτολεμαιου τον 2ο αιωνα μ.χ αναφερεται ενας λαος ιλλυρικης καταγωγης με παρομοιο ονομα που ζουσε στην γυρω περιοχη εκεινη την περιοδο,αλλα οι επιστημονες δεν ειναι σιγουροι οτι αυτοι ειναι οι προγονοι των αλβανων.
Αλλοι πιστευουν οτι οι πρωτοαλβανικοι πληθυσμοι ηταν στην ουσια βαρβαρικα φυλα(dacians,thracians) που ειχαν εκχριστιανηθει,ζουσαν στις περιοχες αναμεσα στην σημερινη βουλγαρια και την μολδαβια και με την καθοδο των σλαβων μετακινηθηκαν τον 5o αιωνα προς την περιοχη της βορεια ηπειρου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chainsaw
Νεοφερμένος
Ο chainsaw αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Σητεία (Λασιθίου). Έχει γράψει 61 μηνύματα.
20-12-11
12:10
Σορρυ φιλε που θα στο χαλασω,αλλα οντως οι αρβανιτες εχουν αλβανικη .καταγωγη.Στην περιοχη της σημερινης αλβανιας ζουσαν δυο φυλες.Οι γκεγκηδες στα βορεια και οι τοσκηδες στα νοτια.Οι δευτεροι ηταν πιο πολιτισμενοι και η γλωσσα τους ηταν πιο "λεπτη".Αυτοι μεταναστευσαν στην ελλαδα τον 13ο αιωνα.Ρε φιλε ειλικρινα κατι τετοια περιοδικα που αποφαινονται και περι ιστοριας αποδεικνυονται οτι ξερουν τοση ιστορια οσο εγω ξερω να πλεκω.
Η εξισωση ''οι αρβανιτες αρα οι αλβανοι'' ειναι τελειως της πλακας.Πως ακριβως εβγαλε την ισοδυναμια ο συγγραφεας? μοιαζουν οι 2 λεξεις στο ονομα?Απο την τοση ασχετοσυνη νομιζεις οτι μερικοι απο τους συγγραφεςις ειναι βαλτοι.
Οι αρβανιτες ηταν αλβανοφωνοι ελληνες που μεταναστευσαν στην ελλαδα απο τη βορεια ηπειρο(απο το αρβανον εξου και η ονομασια).
Φυσικα αυτο δεν ειναι και τοσο "κακο" ,καθως μετα απο τοσους αιωνες στο ελληνικο εδαφος εγιναν γνησιοι ε λληνες.Αλλωστε οταν ηρθαν οι τουρκοι δεν ασπαστηκαν τον μουσουλμανισμο οπως οι συμπατριωτες τους(οι λεγομενοι τουρκαλβανοι),αλλα παρεμειναν χριστιανοι και πολεμησαν τους τουρκους στο πλευρο των ελληνων.
Για να σε πεισω σκεψου και αυτο:Ποσες φορες στην ιστορια οι ελληνες εγκατελειψαν την γλωσσα και τον πολιτισμο τους και ασπαστηκαν τα χαρακτηριστικα των γειτονων ή κατακτητων ; (πλην της θρησκειας που αρκετοι το εκαναν υπο την απειλη του θανατου)
Η προταση "αλβανοφωνοι ελληνες" δεν ισχυει με τιποτα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chainsaw
Νεοφερμένος
Ο chainsaw αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Σητεία (Λασιθίου). Έχει γράψει 61 μηνύματα.
19-12-11
15:32
loukritia συμφωνω στο γενικοτερο πλαισιο του ποστ σου.
Οι ιδεες της παγκοσμιοποιημενης κοινωνιας δεν στεκονται σε στερεες βασεις.Ο καθε λαος εχει μοναδικα χαρακτηριστικα(γλωσσα και κυριως ιστορια) που τον διαφοροποιουν απο τον αλλο.Ο αγγλος και ο δανος δεν εχουν τα ιδια βιωματα με τον ελληνα.Για παραδειγμα ο εμφυλιος πολεμος κουμμουνιστων και ακροδεξιων εχει αφησει ανοιχτες πληγες στην ελληνικη κοινωνια.Ακομα και σημερα υποβοσκει μια αγρια αντιπαραθεση μεταξυ των δυο που δεν συνανταται τοσο εντονα αλλου.
Διατηρω ομως τις επιφυλαξεις μου στο κατα ποσο οι ιδεες αυτες ειναι κατευθυνομενες.Στην εποχη της ελευθερης παγκοσιοποιημενης αγορας και του ιντερνετ ειναι φυσικο επακολουθο να ερχομαστε ποιο κοντα με τον πολιτισμο και τις συνηθειες των αλλων λαων και να επηρεαζομαστε.
Ειναι δικο μας θεμα να κρατησουμε τους δεσμους μας με την παραδοση και το παρελθον.
Το οτι ως χωρα κατακλυζομαστε απο παρανομους μεταναστες δικαιολογειται απο την γεωγραφικη μας θεση,καθως ειμαστε το προπυργιο της ευρωπης απο την πλευρα της ασιας.Δεν υπαρχει κατ'αναγκη καποιο σχεδιο εναντιον μας.
Επισης θεωρω οτι η ειρηνικη συνυπαρξη δυο τουλαχιστον φυλών σε μια χωρα μπορει να επιτευχθει αν υπαρχει σωστη μεριμνα απο το κρατος και οι καταλληλες συνθηκες.Τα κοινωνικα προβληματα που επικαλεισε προερχονται κυριως απο την ανεχεια των μεταναστων.Αποδειξη αποτελει η ειρηνικη συνυπαρξη των γερμανων με τους τουρκους και των γαλλων με τους αφρικανους.
Ακομα και στην ελλαδα δεν αντιμετωπισαμε κανενα προβλημα με τους πρωτους μεταναστες που ηρθαν νομιμα απο την αλβανια το 90',γιατι περισσευαν θεσεις εργασιας για αυτους(αν και ουτε αυτοι χρειαζοταν να ερθουν.Η οικονομια δουλευε ανετα και με το υπαρχον εργατικο δυναμικο)
Οι ιδεες της παγκοσμιοποιημενης κοινωνιας δεν στεκονται σε στερεες βασεις.Ο καθε λαος εχει μοναδικα χαρακτηριστικα(γλωσσα και κυριως ιστορια) που τον διαφοροποιουν απο τον αλλο.Ο αγγλος και ο δανος δεν εχουν τα ιδια βιωματα με τον ελληνα.Για παραδειγμα ο εμφυλιος πολεμος κουμμουνιστων και ακροδεξιων εχει αφησει ανοιχτες πληγες στην ελληνικη κοινωνια.Ακομα και σημερα υποβοσκει μια αγρια αντιπαραθεση μεταξυ των δυο που δεν συνανταται τοσο εντονα αλλου.
Διατηρω ομως τις επιφυλαξεις μου στο κατα ποσο οι ιδεες αυτες ειναι κατευθυνομενες.Στην εποχη της ελευθερης παγκοσιοποιημενης αγορας και του ιντερνετ ειναι φυσικο επακολουθο να ερχομαστε ποιο κοντα με τον πολιτισμο και τις συνηθειες των αλλων λαων και να επηρεαζομαστε.
Ειναι δικο μας θεμα να κρατησουμε τους δεσμους μας με την παραδοση και το παρελθον.
Το οτι ως χωρα κατακλυζομαστε απο παρανομους μεταναστες δικαιολογειται απο την γεωγραφικη μας θεση,καθως ειμαστε το προπυργιο της ευρωπης απο την πλευρα της ασιας.Δεν υπαρχει κατ'αναγκη καποιο σχεδιο εναντιον μας.
Επισης θεωρω οτι η ειρηνικη συνυπαρξη δυο τουλαχιστον φυλών σε μια χωρα μπορει να επιτευχθει αν υπαρχει σωστη μεριμνα απο το κρατος και οι καταλληλες συνθηκες.Τα κοινωνικα προβληματα που επικαλεισε προερχονται κυριως απο την ανεχεια των μεταναστων.Αποδειξη αποτελει η ειρηνικη συνυπαρξη των γερμανων με τους τουρκους και των γαλλων με τους αφρικανους.
Ακομα και στην ελλαδα δεν αντιμετωπισαμε κανενα προβλημα με τους πρωτους μεταναστες που ηρθαν νομιμα απο την αλβανια το 90',γιατι περισσευαν θεσεις εργασιας για αυτους(αν και ουτε αυτοι χρειαζοταν να ερθουν.Η οικονομια δουλευε ανετα και με το υπαρχον εργατικο δυναμικο)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
chainsaw
Νεοφερμένος
Ο chainsaw αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Σητεία (Λασιθίου). Έχει γράψει 61 μηνύματα.
19-12-11
12:22
Αυτη η συζητηση στις μερες μας εχει καταντησει γελοια.Απο τα τελη του 18ου αιωνα υπηρχε ο συγκεκριμενος προβληματισμος και η πλειοψηφια της "μορφωμενης" ευρωπης κατεληξε στο οτι ειμαστε γνησιοι απογονοι των αρχαιων ελληνων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.