the_truth
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο the_truth αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 328 μηνύματα.
25-12-11
06:25
Oκ αφου δεν σε καλυπτει η βικυ που λεει οτι ηταν ελληνικοι πληθυσμοι τοτε 1)Στην περιοχη της σημερινης αλβανιας τοτε δεν κατοικουσαν μονο αλβανοι και ιδιαιτερα η κεντρικη και νοτια αλβανια κατοικουνταν αρκετα και απο ελληνες που μεχρι σημερα μενουν εκει(βορειοηπειρωτες)2)Οι ελληνες της αμερικης τι ειναι?Ελληνες ή αμερικανοι?ιο κάτω γράφει όμως: 1)Η κάθοδος των Αρβανίτικων φύλων στον ελλαδικό χώρο ξεκινά στα τέλη του 13ου αιώνα και σταματάει περίπου το 1600,[4] έχοντας ως αρχική κοιτίδα την περιοχή Άρβανον στο Δεσποτάτο της Ηπείρου, στην κεντρική σημερινή Αλβανία[
Δηλαδή προήλθαν απο την σημερινιή κεντρική Αλβανία, όπου εννοείται ο αλβανικός πλυθησμός ήταν σε πλειοψηφία
2)μιλούν μια γλώσσα, που δεν έχει καμία σχέση με την ελληνική(αν και αργότερα επηρεάστηκε απ'αυτην), και η οποία αποδεδειγμένα αποτελεί μια αλβανική,τοσκική διάλεκτο.
Τώρα το ότι απέκτησαν σιγά-σιγά ελληνική συνείδηση μπορεί να θεωρηθούν ότι είναι Έλληνες, απλά γενετικά προέρχονται απο Αλβανούς με σίγουρα και κάποιες ελληνικές επιμείξεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
the_truth
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο the_truth αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 328 μηνύματα.
24-12-11
09:42
Καταρχας ποιος ακριβως στο λεει οτι εχουν αλβανικη καταγωγη?Οι ιδιοι θεωρουν προσβλητικο να τους θεωρουν αλβανους και η εθνικη συνειδηση ειναι απο μονη της σημαντικοτερη.Σορρυ φιλε που θα στο χαλασω,αλλα οντως οι αρβανιτες εχουν αλβανικη .καταγωγη.Στην περιοχη της σημερινης αλβανιας ζουσαν δυο φυλες.Οι γκεγκηδες στα βορεια και οι τοσκηδες στα νοτια.Οι δευτεροι ηταν πιο πολιτισμενοι και η γλωσσα τους ηταν πιο "λεπτη".Αυτοι μεταναστευσαν στην ελλαδα τον 13ο αιωνα.
Φυσικα αυτο δεν ειναι και τοσο "κακο" ,καθως μετα απο τοσους αιωνες στο ελληνικο εδαφος εγιναν γνησιοι ε λληνες.Αλλωστε οταν ηρθαν οι τουρκοι δεν ασπαστηκαν τον μουσουλμανισμο οπως οι συμπατριωτες τους(οι λεγομενοι τουρκαλβανοι),αλλα παρεμειναν χριστιανοι και πολεμησαν τους τουρκους στο πλευρο των ελληνων.
Για να σε πεισω σκεψου και αυτο:Ποσες φορες στην ιστορια οι ελληνες εγκατελειψαν την γλωσσα και τον πολιτισμο τους και ασπαστηκαν τα χαρακτηριστικα των γειτονων ή κατακτητων ; (πλην της θρησκειας που αρκετοι το εκαναν υπο την απειλη του θανατου)
Η προταση "αλβανοφωνοι ελληνες" δεν ισχυει με τιποτα.
Απο βικυ
''Οι Αρβανίτες έπαιξαν σημαντικό ρόλο κατά τη διάρκεια της Eλληνικής Επανάστασης του 1821 και εθνοτικά αποτελούνται απο Ελληνικούς πλυθησμούς με καθαρά Ελλήνικη εθνική συνείδηση που κατοικούσαν στην Βόρεια Ήπειρο και ήρθαν σε πολιτισμική επαφή με τους Αλβανούς μετά τον 12ο αιώνα μ.χ. Η ονομασία τους δεν έχει καμία σχέση με την εθνική ονομασία των σημερινών Αλβανών όπως λανθασμένα αναφέρεται αλλά προέρχεται από την περιοχή καταγωγής τους,το Άρβανο (Arvanum) της Βορείου Ηπείρου και το προσδιοριστικό καταγωγής -ίτης ,εξού και η ονομασία Αρβανίτης.Εξάλλου η σημερινή ονομασία των Αλβανών τους αποδόθηκε κατά τον μεσαίωνα από τους Λατίνους (Albano),παρεκφορά της λέξης Αλεμάνος, ενώ οι ίδιοι οι Αλβανοί αυτοαποκαλούνται ως Σκιπτάρι(Sqiptari).''
https://el.wikipedia.org/wiki/Αρβανίτες
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
the_truth
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο the_truth αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 328 μηνύματα.
19-12-11
21:04
Μαλλον εισαι πολυ αφελης για την καλοσυνη των ανθρωπων και για την ανιδιοτελεια τους.Στον καπιταλισμο το κινητρο για επιπλεον εργασια για αυξηση της παραγωγης ειναι το κερδος το προσωπικο του καθενα(εγω μιλησα για κινητρο για επιπλεον δουλεια οχι για την εργασια αυτη καθε αυτη) στον κομμουνισμο τι ακριβως ειναι?Ποια ελευθερια ετσι γενικα και αοριστα ακριβως?What about the efficiency of the system?Όταν κάτι μας αποδεικνύεται η βέλτιστη επιλογή από ένα σύνολο εναλλακτικών,we work for it.Στον καπιταλισμό,το κίνητρο για δουλειά,για τον απλό εργαζόμενο,είναι το μαστίγιο.Στον κομμουνισμό,η ελευθερία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
the_truth
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο the_truth αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 328 μηνύματα.
19-12-11
20:03
Ρε φιλε ειλικρινα κατι τετοια περιοδικα που αποφαινονται και περι ιστοριας αποδεικνυονται οτι ξερουν τοση ιστορια οσο εγω ξερω να πλεκω.Οι Αρβανίτες, οι Αλβανοί! Τα Σπάτα γιατί νομίζετε ότι ονομάζονται έτσι;
Γιατί;
Από τον Αλβανό πολέμαρχο Μπούα Σπάτα αρχιστράτηγο της Βενετίας. Ήταν πολύ πλούσιος και είχε αγοράσει όλη αυτή την περιοχή. Πιο δίπλα είχε αγοράσει ο γαμπρός του, ο Λιόπεσης. Γι’ αυτό λεγόταν Λιόπεσι, πριν το μετονομάσουμε σε Παιανία. Τα Κιούρκα είναι ένα αρβανίτικο χωριό, μην κοιτάτε που τώρα λέγονται Αφίδναι. Οι Αφίδναι είναι ένας αρχαιοελληνικός οικισμός, 10 χιλιόμετρα από εκεί –καμία σχέση με τα Κιούρκα. Ακόμα κι ο Παπαρρηγόπουλος, ο εθνικιστής ιστορικός μας, περιγράφει μια φοβερή σκηνή από την Ελληνική Επανάσταση: όταν ο Μαυροκορδάτος έγινε πρωθυπουργός ζήτησε από τον Κουντουριώτη να μαζέψει όλα τα πληρώματα του ελληνικού στόλου για να τους βγάλει λόγο. Βγάζει λόγο, λοιπόν, ο Μαυροκορδάτος και από κάτω δεν υπάρχει καμία αντίδραση. Του λέει ο Κουντουριώτης: «Μινίστρο, να τα πω τώρα εγώ και στη γλώσσα μας;» και τα είπε στα αρβανίτικα. Τότε αυτοί άρχισαν τις ζητωκραυγές. Όλοι οι άντρες του ένδοξου ναυτικού της Ελληνικής Επανάστασης ήταν Αρβανίτες. Ο Μιαούλης ήταν Αρβανίτης. Η Μπουμπουλίνα Αρβανίτισσα. Ο Μπότσαρης, ο Τζιαβέλας, Αρβανίτες. Οι Σουλιώτισσες που χορέψανε τον χορό του Ζαλόγγου Αρβανίτισσες.
Η εξισωση ''οι αρβανιτες αρα οι αλβανοι'' ειναι τελειως της πλακας.Πως ακριβως εβγαλε την ισοδυναμια ο συγγραφεας? μοιαζουν οι 2 λεξεις στο ονομα?Απο την τοση ασχετοσυνη νομιζεις οτι μερικοι απο τους συγγραφεςις ειναι βαλτοι.
Οι αρβανιτες ηταν αλβανοφωνοι ελληνες που μεταναστευσαν στην ελλαδα απο τη βορεια ηπειρο(απο το αρβανον εξου και η ονομασια).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
the_truth
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο the_truth αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 328 μηνύματα.
13-12-11
16:32
Δεν ειπα οτι δεν ηταν αιμοσταγης ο Μ.Α.Αν και αυτο με τις επιμιξειες ειναι αρκετα δυσκολο σεναριο γιατι ειναι 2 τελειες διαφορετικες κουλτουρες και θρησκειες οποτε επρεπε να γινεις μουσουλμανος για να παντρευτεις τουρκο/τουρκαλα οποτε και στιγματιζοσουν απο την τοπικη κοινωνια της εποχης αυτοματα κλπ κλπ.(ασχετο εμπαινες καθολου trompaktiko ? )Τετρακόσια χρόνια κατοχή νομίζεις ότι όλοι οι Έλληνες πήγαιναν κόντρα στους Τούρκους, και δεν είχε βολευτεί κανένας;
Και προς ανύπαρκτου, δεν ήταν αιμοσταγείς οι Τούρκοι, απλά ήταν οι κατακτητές.
Και ο Μέγας Αλέξανδρος έσφαξε τους πάντες στο πέρασμά του προς την Ανατολή, αλλά αυτόν δεν βλέπω να τον λες αιμοσταγή, αλλά αυτός θα μου πεις ήταν Έλληνας, δεν μπορούμε να τον δυσφημίζουμε κι εμείς, ε;
Kαλα η ελλαδα σαν κρατος εμφανισθηκε το 1830 περιιπουΚοίτα ιστορικούς χάρτες από το 500 μέχρι το 1820 και πες μου πού βλέπεις "Ελλάδα".
Τόσα χρόνια η Ελλάδα ήταν πάντα μέρος κάποιου είδους αυτοκρατορίας, δεν υπήρχε αυτό που λέμε σήμερα "να εκεί μένουν οι Έλληνες".
Και εννοώ ότι διάφοροι λαοί ανά τις εποχές μας έχουν δώσει στοιχεία, ΚΑΘΑΡΑ εμφανισιακά (βλέπε γονίδια ρε!), και το ότι εμένα ο προ-προπαππούς μου ήταν από τη Κωνσταντινούπολη είναι μια προσωπική απόδειξη. Δεν έχουμε την ίδια εμφάνιση με τους Αρχαίους Έλληνες, αλλά ποιός χέστηκε, αυτό λέω.
]
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
the_truth
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο the_truth αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 328 μηνύματα.
13-12-11
15:27
Οτι να ναι ομως.Θα μπω στον κοπο να απαντησω λεγοντας πως υπαρχει και το ζητημα της αφομοιωσης και της ενταξης.Δηλαδη ακομη και να στην εχει πηδηξει αν μετα αφομοιωθηκε παλι ελληνας θεωρειται.Και σαν hint οτι εξαφανιστηκαν οι ελληνες απο το χαρτη(που πηγαν ακριβως?) ειναι λιγο αστειο εκτος και αν εννοεις οι οι αιμοσταγεις τουρκοι και οποιοι αλλοι σκοτωσαν τους αντρε και βιασαν τις γυναικεςΚαι σαν δική μου άποψη, και αν δεν έχω το DNA του Αριστοφάνη, χέστηκα, ακριβώς το ότι ήρθαν πολλοί ξένοι πολιτισμοί και εξαφάνισαν τους Έλληνες από το χάρτη (Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία, Βυζάντιο, Τούρκικη κατοχή) είναι ο λόγος που είναι τόσο όμορφος (εξωτερικά και μόνον) λαός αυτός των Νεοελλήνων.
Άμα δεν σου είχε πηδήξει τη προ-προ-προ-προ-προ-προ-προγιαγιά σου ο Ρωμαίος και δεν είχε πηδήξει Τουρκοπούλα ο προ-προ-προ-προ-προ-προ-προπαππούς σου (ή το αντίθετο), δεν θα ήσουν "όμορφος-η" τώρα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
the_truth
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο the_truth αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 328 μηνύματα.
13-12-11
00:42
Ποιοι αλλοι?Παντως δεν υπαρχει κανενας επιστημονας που να παιρνει στα σοβαρα τον Fallmerayer.Μήπως ο Fallmerayer (και τόσοι άλλοι μετά από αυτόν, ξένοι αλλά και Έλληνες) είχε δίκιο;
Στην πηγη που δινεις λεει και αυτο
'' Παράλληλα, το γεγονός αυτό αποτέλεσε και την αφορμή για να ξεκινήσουν γενετικές μελέτες πάνω στον ελληνικό πληθυσμό από ξένους γενετιστές - όπως ο Ιταλός Λουίτζι Λούκα Καβάλι-Σφόρτσα -, οι οποίοι υποστήριξαν την γενετική σύνδεση αρχαίων και σύγχρονων Ελλήνων''
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.