Gaspar
Περιβόητο μέλος
ενώ εσείς τους προσφέρεται απλόχερα την αγάπη σας..Γιατί να μπεις στη διαδικασία συζήτησης με κάποιον που θέλει να σε κάνει σαπούνι?
Το μόνο που καταλαβαίνει ένας φασίστας,είναι μια αντιφασιστική αρβύλα στη μάπα του.
το να βλέπεις παντού φασίστες είναι λογικό.
χωρίς αυτούς η ζωή σας δεν θα είχε νόημα.
παραφραζοντας τον ποιητή..
Γιατί ενύχτωσε κ' οι ''φασίστες'' δεν ήλθαν.
Και μερικοί έφθασαν απ' τα σύνορα,
και είπανε πως ''φασίστες'' πια δεν υπάρχουν.
Και τώρα τι θα γένουμε χωρίς ''φασίστες''.
Οι άνθρωποι αυτοί ήσαν μιά κάποια λύσις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
σχεδόν αναστατώθηκα..αγορινα μου εγω δεν το επαιξα τιποτα, ουτε λεω πως κανω το ενα, η κανω το αλλο! ουτε καν αναρχικος λεω οτι ειμαι, γιατι δεν ειμαι, ουτε καν μαρεσουν τα μπαχαλα, απλα μισω τους βολεμενους και τους προδοτες και αυτο το εχει καθε μπατσακι που υπηρετει αυτη την κυβερνηση, απο εκει και περα ειπα κατι που σκεφτομουν, για να μην μπουν αυτοι οι βολεμενοι και προδοτες μεσα στο καθε πανεπιστημιο! το ξερω αγορια οτι θα θελατε πολυ και εσεις να σπουδασετε, αλλα συγνωμη χρειαζεσαι εστω ενα στοιχειωδες iq για να περασεις και να τελιωσεις καποια σχολη, να εισαι αυτο που λεμε μορφωμενος και ακαδημαικος πολιτης, εσυ γινε ραμπο να γαμας και να δερνεις, βολεμενος στην θεσουλα σου χωρις καμια σοβαρη προοπτικη εξελιξης, και ασε εμας να ονειρευομαστε, να προσπαθουμε, να αγωνιζομαστε, να σπουδαζουμε! και αμα θες και βιντεακια για να το καταλαβεις γιατι προφανως δεν ξερω εαν καταλαβαινεις απο γραπτο λογο, τα βιντεακια σαφως και ειναι ενας ευκολος τροπος, ετσι ωστε ακομα και ενας μπατσος να καταλαβει παρε
αν το να νομίζεις οτι είσαι εξυπνώτερος σε ευχαριστεί, τότε οκ,
παντως στην σχολή σου περνούσα για πλάκα με τα μόρια που έιχα.
στο έχω ξαναπεί σε άλλη συζήτηση, οτι επειδή εσύ είσαι αναρχομπάχαλος δέν σημαίνει αυτόματα οτι όλοι όσοι δέν είναι περνάνε χάλια ζωή, ούτε οτι κατέχεις την απόλυτη αλήθεια.
όσο εσύ πετάς τις 20 μολότοφ, εμείς θα σε πηγαίνουμε στο κελι.
έτσι πάει..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
keep running boys..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
χαχαχαχααυτο που θα ηταν καλο να γινετε, ειναι οι μπατσοι να ξερουν οτι εκει μεσα δεν πατανε γιατι την εχουνε γαμησει, δηλαδη αμα πεφτουν καμια 20αρια μολοτοφ με το που πατανε το ποδι τους, εε, του πουστη.....
της γειτονιας ο κοκκορας περνιώτανε για μάγκας
μα τώρα τον κατάλαβαν, πως ήταν ματσαράγκας..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
το πολυτεχνείο λειτούργησε πιο πολύ σαν ένα σύμβολο, κάνοντας λανθασμένα τον κόσμο να πιστεύει οτι αυτό υπήρξε η κύρια αιτία πτώσης της χούντας. κάτι που είναι λάθος.
απο εδώhttps://www.stasi.gr/analiseisafieromata/2009-06-10-11-06-02/11-2009-06-19-19-20-16
Η πρωτοβουλία του Ιωαννίδη για νέο πραξικόπημα και σκλήρυνση του καθεστώτος δεν μπορεί να χαρακτηριστεί παρά ως μια φυγή προς τα εμπρός σε μια στιγμή όπου καμιά από τις υπάρχουσες κοινωνικές δυνάμεις δεν ήταν σε θέση να επιβάλλει τη θέλησή της δεδομένου πως το μπλοκ εξουσίας, δεν καταφέρνει να εκπονήσει ένα σχέδιο ομαλής μετάβασης στον κοινοβουλευτισμό αλλά και οι λαϊκές δυνάμεις περιορίζονται στην αυθόρμητη άρνηση του καθεστώτος.
Έτσι, τόσο η έλλειψη πολιτικής υποστήριξης, όσο και η είσοδος στην Ελλάδα των συνεπειών της πετρελαϊκής κρίσης, θα οδηγήσουν τον Ιωαννίδη σε μια μορφή "εφόδου προς τα εμπρός", στην προσπάθειά του να εδραιώσει την εξουσία του στην Ελλάδα μέσω του πραξικοπήματος κατά του Μακαρίου. Πρόκειται για μία κίνηση που σε περίπτωση επιτυχίας της θα είχε σημαντικότατα πολιτικά, ιδεολογικά, στρατιωτικά, οικονομικά και εθνολογικά αποτελέσματα:
-Πολιτικά, γιατί μία ενδεχόμενη επέκταση των γεωγραφικών συνόρων της χώρας που θα συνοδευόταν με λύση του γόρδιου δεσμού του κυπριακού θα προσέδιδε στη χούντα, υπολόγιζε ο Ιωαννίδης, την πολυπόθητη λαϊκή υποστήριξη.
-Ιδεολογικά, γιατί επεκτεινόταν η ελληνική επικράτεια και μάλιστα σε βάρος του 'προαιώνιου" εχθρού της χώρας, της Τουρκίας
-Στρατιωτικά, γιατί ο έλεγχος του νησιού αποδίδει σημαντικά πλεονεκτήματα τόσο σε ότι αφορά την πρόσβαση στη Μ. Ανατολή, τη Β. Αφρική αλλά και στην ίδια την Τουρκία.
-Οικονομικά, γιατί η Κύπρος λόγω της θέσης της αποτελεί σημαντικότατο εμπορικό και χρηματιστηριακό κόμβο.
-Εθνολογικά, τέλος, γιατί η σχεδιαζόμενη ένωση Ελλάδας-Κύπρου τα επέφερε και την απορρόφηση των τουρκοκυπρίων από το ελληνικό κράτος.
Ωστόσο, ο Ιωαννίδης δρώντας κάτω από την πίεση που δημιουργούσε η εσωτερική κατάσταση δεν έλαβε υπόψη του μία σειρά από πολύ σημαντικούς παράγοντες:
α) Την αντίδραση των Τούρκων,
β) την αντίδραση των Αγγλων που δεν αντιτάχθηκαν στα σχέδια των Τούρκων για μονομερή επέμβαση με στόχο την "επαναφορά στη νομιμότητα"
γ) το ρόλο που θα επεδίωκαν να έχουν οι Αμερικάνοι, οι οποίοι από τη μία δεν επιθυμούσαν να δυσαρεστηθεί ένας τόσο σημαντικός σύμμαχός τους όπως η Τουρκία.
δ) την αντίδραση της διεθνούς κοινής γνώμης
ε) το δυσμενή συσχετισμό δύναμης μεταξύ Ελλάδας και Τουρκίας
στ) την άρνηση των ελληνοκύπριων να αποδεχθούν τη βίαιη ανάμιξη των Ελλαδιτών στα κυπριακά πράγματα.
Η αδυναμία απάντησης στην Τουρκική εισβολή από την πλευρά του Στρατού, σήμανε και το τέλος της κυριαρχίας του μηχανισμού αυτού. Διότι από τη στιγμή που αδυνατούσε να επιτελέσει τη βασική αποστολή του, αυτόματα υπονομευόταν ο συνολικός ρόλος του. Ταυτόχρονα, η αναγκαστική προσφυγή στην επιστράτευση, επέτρεψε την αλλαγή της ισορροπίας δυνάμεων μέσα στο στρατιωτικό μηχανισμό. Κατά συνέπεια, δημιουργήθηκε η ανάγκη ανάδειξης ενός νέου πολιτικού κέντρου που να συμπυκνώνει την ενότητα της κρατικής εξουσίας και να εξασφαλίζει την αναπαραγωγή της. Αυτό δεν μπορούσε να είναι άλλο από τη συγκρότηση κοινοβουλευτικής κυβέρνησης. Η άρχουσα τάξη ήταν αναγκασμένη να αποδεχθεί το τέλος στ μετεμφυλιακών δομών άσκησης της εξουσίας, αντιλαμβανόμενη ότι δε μπορούσε πια να αποδέχεται το Στρατό ως τον κατ' εξοχήν πολιτικό της φορέα. Η σοβαρότητα της κατάστασης (κίνδυνος απώλειας εθνικού εδάφους, πλήρης αυτονόμηση της στρατιωτικής εξουσίας, όξυνση της διεθνούς οικονομικής κρίσης, ένταση των κοινωνικών αγώνων),κατέληγε αναγκαστικά προς μια αλλαγή του πολιτικού πλαισίου. Η στρατιωτική ηγεσία επιχείρησε την επίτευξη μίας συμβιβαστικής λύσης, (υιοθέτηση μίας επιτηρούμενης από το Στρατό κοινοβουλευτικής λύσης), πράγμα, όμως, που δεν αντιστοιχούσε στις δεδομένες ιστορικές συνθήκες, το 1974 δεν ήταν 1973. Η νέα μορφή διακυβέρνησης θα έπρεπε να έκανε έκδηλη την αίσθηση της διαφοράς με το προηγούμενο καθεστώς.
Η επιλογή του Κ. Καραμανλή ήταν η λύση η πιο αρμόζουσα για την αναπαραγωγή του συγκεκριμένου συστήματος κοινωνικών σχέσεων. Ο Καραμανλής εξέφραζε αυτό που επιτυχημένα έχει ονομαστεί τομή μέσα στη συνέχεια. Τομή γιατί ο ερχομός του Καραμανλή σηματοδοτούσε δομικές αλλαγές στο ελληνικό πολιτικό σύστημα: Κατάργηση τη Μοναρχίας, ακύρωση του ρόλου του Στρατού, νομιμοποίηση των αριστερών κομμάτων, οικονομικές παροχές στις κυριαρχούμενες τάξεις. Συνέχεια γιατί ο Κ. Καραμανλής όντας πρωθυπουργός από το 1955 μέχρι το 1963 είχε εκφράσει με επιτυχία τα γενικότερα συμφέροντα του αστικού κόσμου. Με την επιλογή Καραμανλή, ο οποίος διακρινόταν για τον αντικομμουνισμό του αλλά και για την αντιμοναρχική του στάση, διατηρείτο η σχέση ισορροπίας μεταξύ της συνιστώσας της "τομής" και της συνιστώσας της "συνέχειας", σε αντίθεση με την αρχικά προτεινόμενη λύση του λιγότερου συντηρητικού αστού πολιτικού Κανελλόπουλου όπου το βάρος έπεφτε στην πλευρά της "τομής", πράγμα που μπορεί να συναντούσε την ενεργό αντίδραση του πιο σκληροπυρηνικού τμήματος των στρατιωτικών. Ο Κ. Καραμανλής αποτελούσε την εγγύηση για μία ήπια και μετριοπαθή κοινοβουλευτική μεταρρύθμιση. Μια καινούρια ιστορική περίοδος ξεκινούσε ....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
ελα ρε φιλε, ματας εισαι ? σε ειχα για πιο εξυπνο, απο αυτους που αραζουν στα γραφεια και δινουν εντολες... κριμα,κριμα! ο μαλακας της υποθεσης! οντως ειναι πολυ ομορφες στιγμες,ετσι ζεστες, γιορτινες ρε παιδι μου, βραδια με μπατσους να περνουν φωτια! τι εννοεις φετος ? εννοεις στο πολυτεχνειο ,δεν ημουν εκει! επισης δεν παω σε μπαφοστεκια, δεν διαβαζω indymedia, καλα ριχνω καμια ματια να δω τι λενε, αλλα μεχρι ενα σημειο! ... τωρα γιατι σας εχουν κανει να τα πιστευεται αυτα-γιατι αραγε? ... επισης φιλε μου, πιστευεις πως οι ματαδες, οι διαδες,οι δελταδες, οι αξιωματικοι, με την φουντα δεν εχουν σχεση ? ποσο γελασμενος εισαι, ολος ο κοσμος, και πολλοι απο το σωμα πινουν φιλε μου,ασε που εσας σας εχουν παραμυθιασει, και πιστεψε με, ξερω καλυτερα απο σενα τι γινετε εκει μεσα!
οκ, οτι π(ι)είς
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
τα αίτια πτώσης της δικτατορίας είναι άλλα, και κύριο ρόλο έπεσε η εισβολή στην κύπρο.
Η εξέγερση του Πολυτεχνείου είναι γεγονός ότι δεν έριξε την Δικτατορία. Πράγματι ανέβασε το ηθικό του δοκιμαζόμενου λαού. Όμως η μεγάλη της συμβολή είναι ότι περιέσωσε την δημοκρατική αξιοπρέπεια των Ελλήνων, καθιστώντας γεγονός την καθολική αντίδραση.
Κύριο άρθρο: Μεταπολίτευση
Η Χούντα τελικά κατέρρευσε στις 24 Ιουλίου του 1974 κάτω από το βάρος της τουρκικής εισβολής στην Κύπρο. Η εισβολή στην Κύπρο πραγματοποιήθηκε 4 ημέρες νωρίτερα (στις 20 Ιουλίου 1974) και η Χούντα, που είχε την ευθύνη για την προάσπιση του νησιού, δεν αντέδρασε όπως θα έπρεπε, παραπλανημένη από τις διαβεβαιώσεις των Αμερικανών και έχασε τον πόλεμο, που οδήγησε στη διχοτόμηση του νησιού.
Την ίδια ημέρα έφθασε στην Αθήνα ο Κωνσταντίνος Καραμανλής με το αεριωθούμενο αεροπλάνο της γαλλικής Προεδρίας, το οποίο έθεσε στη διάθεση του ο γάλλος πρόεδρος Βαλερί Ζισκάρ ντ' Εσταίν, στενός προσωπικός του φίλος. Οι πραξικοπηματίες αργότερα συνελήφθησαν και παραπέμφθηκαν σε δίκη.
https://el.wikipedia.org/wiki/Χούντα...8D.CE.BD.CF.84.CE.B1.CF.82-.CE.97.CE.A0.CE.91
μανωλις 109 δέν είμαι στην σχολή πλέων. έξω είμαι και περνάω όμορφες στιγμές μαζί σας. φέτως όμως ήσασταν μια απογοήτευση. μας ξενερώσατε τελείως.
συνέχιζε να πηγαίνεις στα μπαφοστέκια, να ακούς πιστά τους αναρχοπατέρες, να διαβάζεις Indymedia. χωρίς εσάς η ζωή μας θα ήταν βαρετή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
''Το Πολυτεχνείο και η εξέγερση των νέων και του λαού εναντίον της χούντας είναι ένα φωτεινό παράδειγμα, ένα σύμβολο, μια μνήμη που μας ενώνει και μας εμπνέει. Σεβασμός στο Πολυτεχνείο σημαίνει πάνω από όλα σεβασμός στην αλήθεια. Και η αλήθεια είναι ότι - με τις συνθήκες που δημιουργούν εδώ και χρόνια οι εκτός δημοκρατικών ορίων ενέργειες δυναμικών μειοψηφιών- δεν έχει απολύτως κανένα νόημα να γίνονται καταθέσεις στεφάνων με τη συνοδεία είτε της αστυνομίας είτε των κομματικών υποστηρικτών.
Αρνούμαι να συμμετάσχω σε αυτή τη διαδικασία που συνιστά βαθιά προσβολή της ιστορικής μνήμης και μετατρέπει την ουσία και το νόημα της επετείου του Πολυτεχνείου σε θέαμα βίας και εντυπώσεων.
Αντί στεφάνων οφείλουμε όλοι να καταθέσουμε αυτή την αλήθεια. Έχουμε χρέος να περιφρουρήσουμε το πραγματικό νόημα και το συμβολισμό του Πολυτεχνείου και να απομονώσουμε πολιτικά και ηθικά τις μειοψηφίες, που με τις πράξεις τους υπονομεύουν την έννοια της δημοκρατικής έκφρασης όλων των πολιτών.''
το οποίο αν το συνδιάσει κανείς με αυτό https://www.dimokratianews.gr/content/3415/%CE%B5%CF%80%CE%B5%CF%83%CE%B5-%CF%87%CE%B8%CE%B5%CF%82-%CF%84%CE%BF-%CF%80%CF%81%CF%8E%CF%84%CE%BF-%CE%AC%CE%B3%CF%81%CE%B9%CE%BF-%CE%BE%CF%8D%CE%BB%CE%BF θα καταλάβει οτι δέν απέχει απο την αλήθεια.
Με την υπ’ αριθμόν 33437 αναφορά της συγκλήτου του Πολυτεχνείου 11/10/1975, προς τον εισαγελέα Δ. Τσεβά, κανένας σπουδαστής δεν σκοτώθηκε κατα το τριήμερο. Ο ίδιος ο πρύτανις του Πολυτεχνείου κατά τα γεγονότα, Κ. Κονοφάγος κατέθεσε ως μάρτυς στίς 20/1/1975, στο πενταμελές εφετείο Αθηνών, ότι μέσα στο πολυτεχνείο δεν σκοτώθηκε κανείς φοιτητής και τα ίδια βεβαιώνει και στο βιβλίο του Η Εξέγερση του Πολυτεχνείου 1982 με την προσθήκη ότι ούτε κανείς άλλος πολίτης έχασε την ζωή του στο Πολυτεχνείο
οι ήρωες του πολυτεχνείου ποιοί ακριβώς είναι? οι ανύπαρκτοι νεκροί? η αμερικανικη κυβέρνηση που έριξε την χούντα η οποία ήταν καταδίκασμένη ήδη να πέσει, ειδικά μετα την προδοσία στην κύπρου με τον αττίλα?
η μήπως αυτοί που τώρα είναι στα υπουργεία (οι πρώην αγωνιστές) που φαγαν όσο κανείς?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
Γιατι δεν αντεδρασε κανενας για εφτα ολοκληρα χρονια;
γιατί τότε ο κόσμος ήταν πολύ διαφορετικός.
η λέξη δικτατορία δέν ακούγονταν τόσο άσχημη όσο σήμερα.
ο κόσμος ήταν συμβιβασμένος με την ιδέα καθώς είχαν γίνει και άλλες χούντες πρίν τον παπαδόπουλο.
ο καλλιτεχνικός κόσμος με την αντίδραση, κατάφερε να περάσει μυνήματα στους πολίτες, και ειδικά μετά το πολυτεχνίο η κατάσταση άλλαξε ριζικά.
πλέων θεωρώ αδύνατο να υπάρξει και άλλη δικτατορία.
φυσικά σήμερα η δικτατορία έχει άλλες μορφές, και οι δικτάτορες βρίσκονται στην αφάνεια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.