ελεναα
Δραστήριο μέλος
μπηκε η καμερα στο ελληνικο πανεπιστημιο (εκπομπη το κουτι της πανδωρας) και τα ειδαμε τα χαλια των πανεπιστημιακων και πως καταφερνουν να γινονται δεκτοι σε μεταπτυχιακα και διδακτορικα φοιτητες που ανηκουν σε παραταξεις...Και για πρωθυπουργός βάλε άμα θέλεις και μπορείς..τώρα που γυρίζει. Μπορεί να γίνεις. Κανείς δεν είπε να μην ονειρευόμαστε. Εξάλλου άνθρωποι χωρίς όνειρα, για μένα είναι μόνο οι νεκροί. Το θέμα είναι ότι θα το διαπιστώσεις και μόνη σου καθώς θα περνάνε τα χρόνια, ότι η "κλίκα" του καθηγητικού κατεστημένου στα Ελληνικά Πανεπιστήμια δεν παλεύεται. Πιο εύκολα παλεύεται μια γκρινιάρα γκόμενα, παρά αυτοί.
Δεν ξέρω..αλλά καθώς μεγαλώνω, βλέπω κάποια πράγματα διαφορετικά και πιο ωμά. Η κατάσταση τόσο εκτός όσο και εντός Ελληνικού Πανεπιστημίου με κάνει να μην θέλω να ξαναδώ Πανεπιστήμιο, όσο μένω Ελλάδα. Ειδικά αν δεν έχεις και κάποια μορφής "πλάτη", δεν έχεις μάθει να είσαι παντού και πουθενά, δεν έχεις κάποιες συστατικές από κάποιο κομματικό γραφείο, ...εκτός από την χαρταπλιά πτυχίων, προκοπή δεν κάνεις. Για να μην μιλήσουμε ότι πολλά μαθήματα πολλών φοιτητών περνιούνται εν μια νυκτί με τηλέφωνα, συστάσεις από τις κομματικές παρατάξεις, με κ**λοφιλίες-γλυψίματα φοιτητών-καθηγητών...κτλ. Στις εκλογικές διαδικασίες ανάδειξης μελών ΔΕΠ ή ορκομωσίας διδακτόρων στις περισσότερες φορές, πέφτει κλείσιμο "ματιού" και δοσοληψία από το πλάι. Ως Έλληνες φοιτητές ξεχνάμε ένα πράγμα: ζούμε σε μια χώρα με ηθικοπολιτική και κοινωνική διαστροφή. Η κάμερα ποτέ δεν μπήκε...σε Ελληνικό Πανεπιστήμιο για να μάθει ο Ελληνικός λαός τι συμβαίνει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ελεναα
Δραστήριο μέλος
για να κλεισω το θεμα των φετινων παννελληνιων ειναι παραδοχη ολων των καθηγητων ολων των μαθητων και ολων των εκπαιδευτικων που αξιολογησαν τα θεματα των πανελληνιων οτι τα φετινα θεματα ΣΕ ΣΧΕΣΗ με εκεινα της τελευταιας δεκαετιας ηταν αδιαμφισβητητα τα δυσκολοτερα(οταν συγκρινεις τα φετινα θεματα με αυτα των τελευταιων χρονων ΑΝΑΠΟΦΕΥΚΤΑ καταληγεις σε σε συμπερασματα-σημειωτεον εγω δεν αναφερομαι ουτε σε δεσμες ουτε στις βασεις τμηματων πριν 20 χρονια.εγω αναφερομαι σε αυτη την δεκαετια με τις κατευθυνσεις.)επισης οπως εχω ξαναπει ενα επαρχιακο τμημα φιλολογιας δεν μπορει(και δεν θα γινει ποτε) να ξεπερασει τη βαση του φπ της θεσσαλονικης και του φπψ της αθηνας ουτε φυσικα τη βαση του τμηματος φιλολογιας αθηνας.εγω παρολο που εσυ δεν το θεωρεις σωστο κοιταω καθε φιλοσοφικη ξεχωριστα και βγαζω τα συμπερασματα μου.αν για παραδειγμα η αθηνα ειχε 2 τμηματα φιλολογιας θα ηταν ιδια η βαση του φπψ;Αγαπητή, σύμφωνα με τη δική μου γνώμη και σε σχέση με παλαιότερες εξετάσεις δεν ήταν οι πιο απαιτητικές.Προσωπικές οι εκτιμήσεις των δικών σου καθηγητών, υπάρχουν και πολλοί άλλοι όμως που πιστεύουν το αντίθετο. Ας μην αναλωθούμε όμως σε αυτό. Όσο για τις βάσεις, μη σε ξεγελάει η πτώση τους. Δεν είναι απαραίτητο να μπουν δύσκολα θέματα, για να μη γράψουν τα παιδιά. Υπάρχουν διάφοροι παράγοντες που συντελούν σε αυτό (διάφορες ατυχίες, όπως έγραψες, όχι καλή προετοιμασία και έλλειψη διαβάσματος, η γενικότερη απαξίωση της εποχής κτλ.).
Δεν αμφισβήτησα τα στοιχεία σου. Δεν παύει όμως να είσαι μία από τις χιλιάδες περιπτώσεις σε ένα από τα δεκάδες τμήματα. Ακόμα και όλοι οι εισαχθέντες (κάτι που δεν ισχύει) στο τμήμα Φιλολογίας Ιωαννίνων φέτος να ήταν άριστοι ή πολύ καλοί, αυτό δε σημαίνει ότι ισχύει και για όλους τους άλλους. Και, όπως είπαμε, δε φτάνει ο βαθμός του πρώτου. Πρέπει να εξετάσουμε όλες τις βαθμολογίες όλων των ετών, για να βγάλουμε έγκυρα αποτελέσματα. Άλλωστε, το παραδέχτηκες (όχι και στα 7). Και για τη σύγκριση μεταξύ τμημάτων μόνο της ίδιας σχολής δε συμφωνώ. Σε πόλεις που δεν υπάρχουν φιλοσοφικές σχολές πώς θα γινόταν μια τέτοια σύγκριση; Και αυτή η κατηγοριοποίηση δε δημιουργεί αυτομάτως ανισότητα; Οι βάσεις, όπως έχουμε ξαναγράψει, διαμορφώνονται σύμφωνα με διάφορους και ποικίλους παράγοντες (λανθασμένη νοοτροπία, έλλειψη σωστής πληροφόρησης για τις σπουδές και τα επαγγέλματα, οικονομικούς, επαγγελματικούς, προσωπικούς λόγους κτλ.).
Όχι. Είμαι ο τελευταίος που θα πρότεινα κάτι τέτοιο. Όλοι είναι ίσοι. Κακοί καθηγητές υπάρχουν παντού και πάντοτε, Έλενα. Και εγώ θα μπορούσα να σου αναφέρω περιπτώσεις συναδέλφων τμήματος Φιλολογίας Αθήνας που δε θυμούνται στοιχειώδη της γραμματικής και του συντακτικού της αρχαίας ελληνικής. Έχει νόημα να αναλωθούμε σε προσωπικές και μεμονωμένες περιπτώσεις; Όχι. Εν αντιθέσει με πολλούς εδώ μέσα, σέβομαι όλους τους πτυχιούχους και τους αγώνες τους, καθώς και τα τμήματα και τις επιστήμες τους. Και οι τοποθετήσεις μου για τα ζητήματα των τμημάτων μας σκοπό έχουν να μη γράφονται ανακρίβειες και ψέματα και για να πιέσετε ακόμα και για τη διόρθωση κάποιων λαθών ή ελλείψεων των προγραμμάτων σπουδών (όπως λέγαμε για το Ιστορίας & Αρχαιολογίας). Έχετε χρέος τις δύσκολες αυτές ημέρες να προστατέψετε τις σπουδές σας και τα πτυχία σας που τείνουν να χάσουν την αξία τους. Και να είστε ενωμένοι. Σου ανέφερα για το νέο νόμο και για το γεγονός ότι από το 2014 όποιος πτυχιούχος δεν έχει διδαχτεί αρκετά παιδαγωγικά μαθήματα δε θα έχει καν δικαίωμα να λάβει μέρος στο διαγωνισμό εκπαιδευτικών του ΑΣΕΠ. Η μελέτη του νέου νόμου το αποδεικνύει. Προβλέπεται (αν και δεν έχει καθορίσει το υπουργείο τις λεπτομέρειες) παρακολούθηση ενός προγράμματος παιδαγωγικών σπουδών ή κατά τη διάρκεια ή μετά τη λήψη του πτυχίου. Κάποιοι φορείς έσπευσαν ήδη να φτιάξουν τέτοια προγράμματα. Ρώτησες τι πρέπει να γίνει, πόσα παιδαγωγικά μαθήματα χρειάζονται, αν πρέπει να μειωθούν φιλολογικά ή ιστορικά & αρχαιολογικά αντιστοίχως μαθήματα. Καλές ερωτήσεις. Μία λύση θα ήταν να μειωθούν όσα είναι πολύ εξειδικευμένα, αλλά αυτό θα περιόριζε την επιστημονική σας ιδιότητα. Άλλη λύση θα ήταν να κάνατε ένα επιπλέον εξάμηνο (άλλοι μιλούσαν για 1-1,5 χρόνο) παιδαγωγικών μαθημάτων, κάτι τέτοιο όμως θα παρέτεινε τη φοίτησή σας. Και θα σου πω κάτι... για να μαθαίνουν οι νεότεροι και να θυμούνται οι παλαιότεροι... Κάποτε στη Φιλοσοφική σχολή της Αθήνας είχε προταθεί η δημιουργία στα τμήματά μας 2 κατευθύνσεων (στους υπάρχοντες Τομείς): καθηγητική και επιστημονική, δηλαδή στην πρώτη όσοι ήθελαν να γίνουν καθηγητές θα περιόριζαν την επιστημονική τους ειδίκευση και θα διδάσκονταν περισσότερα μαθήματα Παιδαγωγικής και Ψυχολογίας και στη δεύτερη θα έκαναν μόνο επιστημονικά μαθήματα των Τομέων χωρίς να έχουν δικαίωμα να απασχοληθούν στην εκπαίδευση. Σε μία σχολή όμως που έχει στο μεγαλύτερο ποσοστό ως επαγγελματική προοπτική την εκπαίδευση, μια επιστημονική κατεύθυνση θα ήταν άχρηστη και κανένας φοιτητής δε θα την επέλεγε (ίσως ελάχιστοι). Με αυτή τη σκέψη εγκαταλείφθηκε η ιδέα. Το πρόβλημα όμως είναι υπαρκτό, καθώς και ο κίνδυνος για κάποια τμήματα και πτυχιούχους. Περιμένουμε τι θα προβλεφθεί ακριβώς. Για την άσκηση του τμήματος Φιλολογίας δε γνωρίζω κάτι, γι'αυτό δεν γράφω περαιτέρω. Θα το ψάξω όμως. Εκείνο που ξέρω υπεύθυνα είναι ότι στη Φιλοσοφική σχολή της Αθήνας η Διδακτική Άσκηση όλων των τμημάτων γίνεται από τον Τομέα Παιδαγωγικής ΦΠΨ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ελεναα
Δραστήριο μέλος
φετος ξανατονιζω πως οι πανελληνιες ηταν οι πιο δυσκολες της δεκαετιας και αυτο ειναι η παραδοχη ολων των καθηγητων του σχολειου μου και του φροντιστηριου και ολων των μαθητων ακομα και αυτων που αριστευσαν.αν δεν ηταν αυτες οι εξετασεις απαιτητικες τοτε ποιες ηταν(και μιλαω για τα τελευταια χρονια παντα)? επισης πως λες απο τη μια πως οι εξετασεις δεν ηταν ιδιαιτερα απαιτητικες και απο την αλλη παραδεχεσαι εμμεσα οτι πεσανε τοσο οι βασεις.οι βασεις των τμηματων φιλολογιας στην πατρα και τα ιωαννινα πεσαν πολυ διοτι ειναι περιφερειακα τμηματα !ειναι δυνατον το τμημα φιλολογιας της θεσσαλονικης να εχει την ιδια βαση με αυτο των ιωαννινων!?(για παραδειγμα).επιπλεον και εγω ειχα διαβασει πολυ ολη τη χρονια οπως και πολλοι αλλοι μαθητες ,ωστοσο γινονται και καποιες αναποδιες και υπαρχουν και καποιες ατυχιες(εγω εχασα το τμημα στην αθηνα γιατι εγραψα μαθηματικα 10,1=απωλεια 1250 μοριων!!!! ενω αν ειχα διαλεξει βιολογια θα περναγα ανετα στην αθηνα. και πιστεψε με ειχα ξεσκιστει στο διαβασμα!)Μαρία, καλή συνέχεια σε ό,τι και αν επιλέξεις. Πάντως, αν σε ενδιαφέρει αποκλειστικά η έρευνα στο αντικείμενο αυτό, μπορείς να κάνεις και κάποιο διδακτορικό.Προσωπικά, σου ανέφερα επαγγελματικές διεξόδους που μπορεί να έχεις ειδικευόμενη στην ψυχογλωσσολογία. Αφού το αγαπάς, είμαι σίγουρος ότι θα τα καταφέρεις.
Έλενα, χαίρομαι πραγματικά για τις απαντήσεις σου, αν και δε συμφωνώ σε όλα. Χαίρομαι όμως για τη μελέτη και την αναφορά συγκεκριμένων στοιχείων και δεν αρκείσαι στο "λένε", "νομίζουν", "άκουσα". Δεν αρνήθηκα ποτέ ότι στα τμήματα Φιλολογίας (και όχι μόνο) της περιφέρειας εισάγονται μαθητές με υψηλές επιδόσεις. Πόσοι είναι όμως αυτοί κάθε χρονιά και ποιες βαθμολογίες συγκέντρωσαν δεν το γνωρίζουμε, αφού τέτοια στοιχεία ούτε ανακοινώνονται ούτε δίνονται (προσωπικά δεδομένα). Οι αριστούχοι κάθε χρονιά ξεχωρίζουν, δεν ήταν προνόμιο των φετινών υποψηφίων. Και πρόσεξε: αριστούχος είναι εκείνος που συγκεντρώνει βαθμολογία μεγαλύτερη του 18,5. Αναφέρεις, λοιπόν, ότι 140 περίπου φοιτητές του τμ. Φιλολογίας Ιωαννίνων θα μπορούσαν να περάσουν στο ΦΠΨ ή Ιστορ. & Αρχαιολ. Αθήνας φέτος. Το δέχομαι και δεν έχω λόγο να σε αμφισβητήσω, παρόλο που δεν έχω δει τα στοιχεία. Από τους 300 (όχι 270) όμως του τμήματος οι υπόλοιποι 160 περίπου έγραψαν χειρότερα από τον τελευταίο του ΦΠΨ Αθήνας και δεν είναι λίγοι, με αποτέλεσμα η βάση στα Ιωάννινα να κινηθεί πιο χαμηλά. Αλλά και πάλι, σου ξανατονίζω, αυτό συνέβη φέτος. Δεν είναι μόνο οι φετινοί επιτυχόντες, αλλά πρέπει να συνυπολογίσεις και εκείνους παλαιότερων ετών, αν θέλεις να είσαι αντικειμενική και ακριβής. Και όπως σου έγραψα πχ. για τα στοιχεία του 2008 που είχα εξετάσει, τότε υπήρχαν αλλαγές. Το ίδιο και τις άλλες χρονιές. Επομένως, άλλων τμημάτων ήταν οι πρώτοι τότε, άλλες οι βαθμολογίες των πρώτων, άλλες οι βαθμολογίες των υπολοίπων, άλλες οι βάσεις (το ΦΠΨ Αθήνας βέβαια ανήκει παραδοσιακά στην πρώτη πεντάδα των τμημάτων μας, μετά τα τμ. Φιλολογίας Αθήνας και Θεσσαλονίκης, εκτός από τα τρία τελευταία χρόνια που το προσπέρασε πάλι λίγο το Ιστορίας και Αρχαιολογίας Αθηνών). Όσο για τις φετινές εξετάσεις που έγραψες, ως καθηγητής δε θα έλεγα ότι ήταν ιδιαίτερα απαιτητικές και ο καλά προετοιμασμένος υποψήφιος, με δεδομένη και τη μεγάλη πτώση των βάσεων, μπορούσε σχετικά εύκολα να εξασφαλίσει την επιτυχία ακόμα και στα πολυπόθητα πανεπιστήμια της Αθήνας και της Θεσσαλονίκης (σημειωτέον, οι βάσεις των τμημάτων Φιλολογίας Ιωαννίνων και Πατρών έπεσαν φέτος περίπου 1000 μόρια).
τωρα οσοι ειναι οι αριστουχοι(αριστουχος θεωρειται αυτος που βγαζει πανω 18.000)δεν μπορω να το γνωριζω.εγω σου ειπα οτι περασα με 16.414 117η και δεν εχω απολυτως κανενα λογο να πω ψεματα(αν θες σου δινω τα στοιχεια μου να ψαξεις στην ιστοσελιδα του υπουργειου)τα τμηματα της φιλοσοφικης της αθηνας και της θεσσαλονικης ειναι δεδομενο οτι συγκεντρωνουν τους περισσοτερους αριστουχους γιατι αλλο αριστοτελειο και καποδιστριακο και αλλο πανεπιστημιο ιωαννινων για να ειμαστε ειλικρινεις.
επισης κοιταξα(θα τους κοιταξω σαφως αναλυτικοτερα) και τους βαθμους των μαθητων που περασαν πρωτοι στα τμηματα της φιλοσοφικης το 2008(διαβασα και ερθρο εφημεριδας) οπως επισης και του 2011 και του 2009 και του 2007 και παλι διαπιστωσα πως στα τμηματα φιλολογιας (οχι και στα 7!) ο πρωτος εισαχθεις ειχε καλυτερο βαθμο.
για μενα το σωστο ειναι να συγκρινουμε τα τμηματα της καθε φιλοσοφικης μεταξυ τους (για αριστουχους εννοω).δεν ειναι δυνατο -ειδικα αυτη την περιοδο με την οικονομικη κριση-να συγκρινουμε το φπψ αθηνας και τη φιλολογια στην κομοτηνη!
μα τοτε το συμπερασμα που βγαζω ειναι οτι οι αποφοιτοι των τμηματων φιλολογιας και ιστορικου αρχαιολογικου πρεπει να αποκλειστουν απο τον ασεπ και γενικα να μην διδασκουν γιατι ειναι ακαταλληλοι.παντως αυτη τη μεθοδικοτητα και τις παιδαγωγικες γνωσεις των αποφοιτων -καθηγητων του φπψ εγω δεν τις ειδα ποτε(αλλα αυτο ειναι μια εντελως προσωπικη διαπιστωση).παντως πρακτικη εξασκηση μεσα σε σχολικη αιθουσα κανουν και οι φοιτητες φιλολογιας(ειδα μια ανακοινωση για πρακτικη ασκηση στο τμημα της αθηνας λογικα σε αυτο αναφεροταν-αν οχι διορθωσε με).εγω αναφερθηκα σε προσωπικο διαβασμα ως συμπληρωμα των παιδαδαγωγικων μαθηματων και δεν ειπα οτι μονο με προσωπικο διαβασμα μπορει κανεις να τα καταφερει(γιατι ουτε στο πανεπιστημιο δεν θα χρειαζοταν να παει!αρα για να καταλαβω αυτο που πρεπει να γινει ειναι να προστεθουν παιδαγωγικα μαθηματα στο προγραμμα σπουδων ;τοτε ομως δεν πρεπει να περιοριστουν καποια φιλολογικα μαθηματα.και τοτε αν γινει αυτο το τμημα φιλολογιας δεν ΄΄θα συμπιπτει με το φπψ΄΄;ποσα δηλαδη παιδαγωγικα μαθηματα χρειαζονται;(αν τα μαθημα ειναι λιγα αλλα ειναι ομως ουσιαστικαΜαρία, καλή συνέχεια σε ό,τι και αν επιλέξεις. Πάντως, αν σε ενδιαφέρει αποκλειστικά η έρευνα στο αντικείμενο αυτό, μπορείς να κάνεις και κάποιο διδακτορικό.Προσωπικά, σου ανέφερα επαγγελματικές διεξόδους που μπορεί να έχεις ειδικευόμενη στην ψυχογλωσσολογία. Αφού το αγαπάς, είμαι σίγουρος ότι θα τα καταφέρεις.
Έλενα, χαίρομαι πραγματικά για τις απαντήσεις σου, αν και δε συμφωνώ σε όλα. Χαίρομαι όμως για τη μελέτη και την αναφορά συγκεκριμένων στοιχείων και ότι δεν αρκείσαι στο "λένε", "νομίζουν", "άκουσα". Δεν αρνήθηκα ποτέ ότι στα τμήματα Φιλολογίας (και όχι μόνο) της περιφέρειας εισάγονται μαθητές με υψηλές επιδόσεις. Πόσοι είναι όμως αυτοί κάθε χρονιά και ποιες βαθμολογίες συγκέντρωσαν δεν το γνωρίζουμε, αφού τέτοια στοιχεία ούτε ανακοινώνονται ούτε δίνονται (προσωπικά δεδομένα). Οι αριστούχοι κάθε χρονιά ξεχωρίζουν, δεν ήταν προνόμιο των φετινών υποψηφίων. Και πρόσεξε: αριστούχος είναι εκείνος που συγκεντρώνει βαθμολογία μεγαλύτερη του 18,5. Αναφέρεις, λοιπόν, ότι 140 περίπου φοιτητές του τμ. Φιλολογίας Ιωαννίνων θα μπορούσαν να περάσουν στο ΦΠΨ ή Ιστορ. & Αρχαιολ. Αθήνας φέτος. Το δέχομαι και δεν έχω λόγο να σε αμφισβητήσω, παρόλο που δεν έχω δει τα στοιχεία. Από τους 300 (όχι 270) όμως του τμήματος οι υπόλοιποι 160 περίπου έγραψαν χειρότερα από τον τελευταίο του ΦΠΨ Αθήνας και δεν είναι λίγοι, με αποτέλεσμα η βάση στα Ιωάννινα να κινηθεί πιο χαμηλά. Αλλά και πάλι, σου ξανατονίζω, αυτό συνέβη φέτος. Δεν είναι μόνο οι φετινοί επιτυχόντες, αλλά πρέπει να συνυπολογίσεις και εκείνους παλαιότερων ετών, αν θέλεις να είσαι αντικειμενική και ακριβής. Και όπως σου έγραψα πχ. για τα στοιχεία του 2008 που είχα εξετάσει, τότε υπήρχαν αλλαγές. Το ίδιο και τις άλλες χρονιές. Επομένως, άλλων τμημάτων ήταν οι πρώτοι τότε, άλλες οι βαθμολογίες των πρώτων, άλλες οι βαθμολογίες των υπολοίπων, άλλες οι βάσεις (το ΦΠΨ Αθήνας βέβαια ανήκει παραδοσιακά στην πρώτη πεντάδα των τμημάτων μας, μετά τα τμ. Φιλολογίας Αθήνας και Θεσσαλονίκης, εκτός από τα τρία τελευταία χρόνια που το προσπέρασε πάλι λίγο το Ιστορίας και Αρχαιολογίας Αθηνών). Όσο για τις φετινές εξετάσεις που έγραψες, ως καθηγητής δε θα έλεγα ότι ήταν ιδιαίτερα απαιτητικές και ο καλά προετοιμασμένος υποψήφιος, με δεδομένη και τη μεγάλη πτώση των βάσεων, μπορούσε σχετικά εύκολα να εξασφαλίσει την επιτυχία ακόμα και στα πολυπόθητα πανεπιστήμια της Αθήνας και της Θεσσαλονίκης (σημειωτέον, οι βάσεις των τμημάτων Φιλολογίας Ιωαννίνων και Πατρών έπεσαν φέτος περίπου 1000 μόρια).
Διαφωνώ σε πολλά μαζί σου σχετικά με την παιδαγωγική επάρκεια. Σου έχω επανειλημμένως γράψει ότι η διδακτική είναι επιστήμη. Η μεταδοτικότητα της γνώσης δεν είναι χάρισμα μόνο (βασικά, δεν πρέπει να το αντιμετωπίζουμε έτσι) και είναι αστείο να περιμένουμε ποιοι και αν θα γεννηθούν με το χάρισμα αυτό, ώστε να τους εμπιστευτούμε τη μόρφωση των παιδιών. Χρειάζεται σπουδή στο πλαίσιο ενός επίσημου προγράμματος σπουδών, με θεωρητικά μαθήματα, διδακτικές-πρακτικές ασκήσεις και ΕΞΕΤΑΣΗ από ειδικούς καθηγητές. Με το συλλογισμό σου τότε δε θα έπρεπε να διδασκόμαστε και αρχαία ελληνικά κείμενα, γιατί ο φοιτητής θα μπορούσε να τα διαβάσει και από μόνος του. Άρα, ποιος ο ρόλος των τμημάτων φιλολογίας και γενικότερα των τμημάτων;! Δεν έγραψα ότι οι φοιτητές τμ. Φιλολογίας ή Ιστορίας ή Μαθηματικών πρέπει να διδαχτούν όσα παιδαγωγικά μαθήματα διδάσκονται οι φοιτητές Παιδαγωγικής του ΦΠΨ. Αυτά τα έχουμε ξεκαθαρίσει. Οι πρώτοι δεν είναι επιστήμονες παιδαγωγοί, οι δεύτεροι είναι, γι'αυτό και ειδικεύονται. Ένα πρόγραμμα όμως παιδαγωγικής κατάρτισης δεν μπορεί να βασίζεται σε 1 ή 2 μαθήματα, αλλά χρειάζονται βασικές γνώσεις τουλάχιστον ενός εξαμήνου και με διδασκαλίες σε σχολεία και αξιολόγησή τους. Μόνο οι φοιτητές της κατεύθυνσης Παιδαγωγικής ΦΠΨ διδάσκουν στο πλαίσιο της Διδακτικής τους Άσκησης σε σχολεία κάποιο φιλολογικό μάθημα και βαθμολογούνται. Ο μελλοντικός καθηγητής είτε φιλόλογος είτε φυσικός είτε μαθηματικός πρέπει να ξεκινά εφοδιασμένος το διδακτικό του έργο και φυσικά να βελτιώνεται μέσω του προσωπικού του διαβάσματος, αφού όμως έχει ήδη ένα ισχυρό υπόβαθρο. Τα ιδιαίτερα μαθήματα και οι διδασκαλίες σε φροντιστήρια δεν πρέπει να θεωρούνται ως προπαρασκευαστικό στάδιο (μαθητές είναι και αυτοί) για τη διδασκαλία στην τάξη, δεν προσφέρουν σίγουρη γνώση διδακτικής μεθοδολογίας έστω και μέσω της πείρας, αφού βασίζονται στον ερασιτεχνισμό και εν τέλει δεν εξασφαλίζουν την επιτυχία. Και μέχρι να μάθει ο καθηγητής αυτός και να αποκτήσει πείρα, μιμείται παλαιότερους, αυτοσχεδιάζει, πειραματίζεται άθελά του πάνω στα παιδιά. Σε μεγαλύτερο εξάμηνο, μιας και είσαι πρωτοετής ακόμη, ελπίζω να διδαχτείς κάποιο μάθημα Διδακτικής Μεθοδολογίας, για να καταλάβεις τη σημασία πχ. της οργάνωσης διδασκαλίας και σχεδίου μαθήματος ή πώς να χειριστείς υπεύθυνα και αποτελεσματικά μια μαθησιακή δυσκολία κτλ. που σου εξηγώ στις απαντήσεις μου. Γιατί όταν κάτι δεν το γνωρίζουμε, δεν μπορούμε να κρίνουμε και το βαθμό σημασίας του ή ανάγκης του ή στοιχειώδους γνώσης του. Η αγάπη και ο σεβασμός είναι δεδομένα και αυτονόητα. Χρειάζονται όμως και ειδικές γνώσεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ελεναα
Δραστήριο μέλος
εγω τουλαχιστον πιστευω πως τα φιλολογικα μαθηματα που διδασκονται στο φπψ ειναι αρκετα(ειδικα σε σχεση με του ιστ/αρχ που δεν καταλαβαινω γιατι διδασκονται τοσα λιγα) αλλα δεν νομιζω απο την αλλη οτι ειναι και υπεραρκετα γιατι τοτε τι να πει κανεις για τους φοιτητες της φιλολογιας που δεν ξερω και εγω ποσα διδασκονται!ναι μεν τα παιδαγωγικα μαθηματα εχουν μεγαλη αξια και μπορουν να εξοπλισουν ενα καθηγητη-φιλολογο αλλα για μενα τουλαχιστον δεν ειναι τα σπουδαιοτερα και ουτε πιστευω πως χρειαζεται ενασ φιλολογος τοσα πολλα μαθηματα παιδαγωγικης.εξαλλου με την επιστημη της παιδαγωγικης ασχολουνται περισσοτερο οι φοιτητες του παιδαγωγικου!ουτε επισης καταλαβαινω αυτη την΄΄ αποθεωση΄΄ του πιστποιητικου παιδαγωγικης επαρκειας!απο την αλλη καταλαβαινω βεβαια οτι δεν χρειαζομαστε μονο καλους επιστημονες φιλολογους αλλα και καλους πανω απο ολα ανθρωπους που θα αναλαβουν την κλασσικη και ανθρωπιστικη παιδια των Ελληνων.τα παιδαγωγικα θα βοηθησουν ολους ανεξαρτητως τους εκπαιδευτικους και τους μαθηματικους και τους φυσικους και τους φιλολογους.οσα παιδαγωγικα χρειαζονται οι μαθηματικοι αλλα τοσα χρειαζονται και οι φιλολογοι!(μηπως γνωριζει κανεις ποσα παιδαγωγικα μαθηματα διδασκονται οι μαθηματικοι για παραδειγμα)στο λυκειο οι μαθητες πρεπει να ερθουν σε επαφη και με την ιδια την επιστημη της φιλολογιας και τοτε ποιος μπορει να τους μυησει καλυτερα σε αυτη την επιστημη απο ενα αποφοιτο του τμηματος φιλολογιας;ομως το ιδιο μπορουν να κανουν και οι αποφοιτοι του φπψ εφοσον και αυτοι διδασκονται αρκετα φιλολογικα μαθηματα το ιδιο και οι αποφοιτοι του ιστ.αρχ(απο το οποιο ισως γνωρισα και τους καλυτερους καθηγητες).και οι απο φοιτοι των 3 τμηματων εχουν τον δικο τους (ή καλυτερα πρεπει) ρολο μεσα στο εκπαιδευτικο συστημα και να φροντιζουν μαζι για την πολυπλευρη αναπτυξη της προσωπικοτητας του νεαρου μαθητη!...ή -καλύτερα- δε θα είχαν λόγο ύπαρξης τα τμήματα Φιλολογίας, αν τα τμήματα ΦΠΨ είχαν περισσότερα μαθήματα φιλολογίας ή -ακόμα καλύτερα- οι μόνοι που θα έπρεπε να διορίζονται στην εκπαίδευση (κατέχοντας μόνο αυτοί και το Πιστοποιητικό Παιδαγωγικής & Διδακτικής Επάρκειας) θα ήταν οι πτυχιούχοι του ΦΠΨ!8 ή 9 μαθήματα Αρχαίας Ελληνικής Φιλολογίας δεν είναι "σχετικά" ικανοποιητικός βαθμός, είναι υπεραρκετά για το εκπαιδευτικό έργο του φιλολόγου καθηγητή. Και 2 ή 3 μαθήματα Νεοελληνικής Φιλολογίας + 1 Θεωρία της Λογοτεχνίας & Διδακτική Πράξη (υποχρεωτικό του τμήματος ΦΠΨ, μπορείτε να το εξακριβώσετε στον οδηγό σπουδών) είναι ικανοποιητικά, άντε να πρόσθεταν ένα ακόμη, όπως είχε παλιότερα η κατεύθυνση Φιλοσοφίας (4). Ως άθροισμα λοιπόν φιλολογικών μαθημάτων είναι επαρκέστατα. Ας ευχόμασταν να έκαναν τόσα και συνάδελφοι από άλλα τμήματα (Ιστορίας και Αρχαιολογίας), όπως φυσικά και απαραίτητα μαθήματα Παιδαγωγικής / Διδακτικής και Ψυχολογίας και για τα τμήματα Φιλολογίας, Μίνα. Γιατί 2 παιδαγωγικά μαθήματα είναι ελάχιστα για το μελλοντικό διδακτικό τους έργο. Εκτός αν στο τμήμα Φιλολογίας της Πάτρας δεν ενδιαφέρονται για την επαγγελματική προοπτική του καθηγητή, επομένως στο εξής να ασχολούνται αποκλειστικά και μόνο με την έρευνα. Επομένως, προτού διαφωνήσεις (δικαίωμά σου, αλλά καλό είναι η διαφωνία να έχει ουσία και βάση), μελέτησε τα προγράμματα σπουδών και όχι να ανακυκλώνεις (ίσως άθελά σου) εικασίες και μυθεύματα για ικανότητες.
λοιπον ,οσα ειπες ισχυουν απολυτα!εγω ομως θελω να προσθεσω και τα εξης:αν κοιταξει κανεις τον βαθμο του μαθητη που μπηκε πρωτος σε καθε τμημα της φιλοσοφικης παρατηρει τα εξης¨:το φπψ της αθηνας μπορει να εχει βαση 16.033 αλλα ο πρωτος εισαχθεις εχει μολις 17,815 μορια.αντιθετα στο τμημα φιλολογιας ιωαννινω ο πρωτος μαθητης ειχε 19.3.. και περιπου τον ιδιο βαθμο (λιγο πιο κατω) ειχε και αυτος που περασε πρωτος στη φιλολογια πατρασ και επισης αυτος που περασε πρωτος στην κρητη ειχε γυρω στα 18.500 μορια.τι θελω να πω:υπαρχουν μαθητες που περασαν σε τμηματα φιλολογιας στις επαρχιες με απιστευτα περισσοτερα μορια απο μαθητες που περασαν στην πρωτη δεκαδα του φπψ αθηνας.υπαρχουν πολλοι παραγοντες που καθοριζουν τις βασεις,ΜΕ ΜΕΓΑΛΗ ΛΥΠΗ σου παραθετω ΄΄εξωφρενικες΄΄ σκεψεις μαθητων λιγο πριν την συμπληρωση των μηχανογραφικων:΄΄δε θα βαλω πρωτη επιλογη φιλολογια στην αθηνα αλλα το φπψ στην αθηνα.(εχει βγαλει 17.800).γιατι να μην περασω ισως και πρωτος στο φπψ και να περασω 280 στην φιλολογια?΄΄θελω δηλαδη να πω οτι πολλοι μαθητες που θελουν φιλοσοφικη συμπληρωνουν εντελως ασυνειδητα το μηχανογραφικο(βλεπεις ο καθενας εχει τις βλεψεις του να κανει ευκολοτερα ενα μεταπτυχιακο για παραδειγμα)Και κάτι ακόμα, σημαντικό: Σκεφτείτε κάποιοι που αφορίζετε τμήματα και πτυχιούχους ότι πολλοί ή πολλές εισάγονται στο ΦΠΨ της Αθήνας με βαθμό μεγαλύτερο, άρα και με καλύτερες επιδόσεις και συνεπώς γνώσεις στα αρχαία ελληνικά, λατινικά, λογοτεχνία, έκθεση, ιστορία κτλ., από πολλούς ή πολλές που εισάγονται στα περιφερειακά τμήματα Φιλολογίας (Πάτρας, Ιωαννίνων, Ρεθύμνου, Καλαμάτας, Κομοτηνής). Χαρακτηριστικά αναφέρω πως ο βαθμός εισαγωγής στο ΦΠΨ Αθήνας φέτος είναι 16,3, ενώ στην Ελληνική Φιλολογία Θράκης 14,1! Μη γράψω για το τμ. Ιστορίας Ιονίου 12,4! Και δε θα αναφέρω τις παλιές, καλές εποχές που ο βαθμός εισαγωγής στα τμήματα της σχολής μας (και του ΦΠΨ) ήταν πολύ ψηλός (18-18,5). Δεν είναι κωμικοτραγικό (λόγω μειονεξίας;! λόγω έπαρσης;!) οι νέοι φοιτητές και πτυχιούχοι τμ. Φιλολογίας να τολμούν να καταδικάζουν άλλους, παλιότερους αλλά και νεότερους, συναδέλφους τους άλλων τμημάτων, οι περισσότεροι από τους οποίους είναι και διορισμένοι και καταξιωμένοι καθηγητές και επιστήμονες;
για να καταληξουμε σε ενα συμπερασμα:για να μπορουμε να μιλησουμε για την ποιοτητα των φοιτητων (συγκριτικα) του τμηματος φιλολογιας στην πατρα (για παραδειγμα ) με το φπψ της αθηνας πρεπει να δουμε αναλυτικα ποσοι φοιτητες συγκεντρωσαν πανω απο εναν συγκεκριμενο αριθμο μοριων και θα μπορουσαν για παραδειγμα να εισαχθουν οπου ηθελαν .δηλαδη θελω να πω οτι δεν τα λεει και ολα η βαση ενος τμηματος!νομιζω εδω θα βοηθουσε η στατιστικη καλυτερα..τωρα ασ πουμε το ιστορικο στην κερκυρα ειναι τραβηγμενη περιπτωση...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ελεναα
Δραστήριο μέλος
8 μαθηματα αεφ, 1 λατινικων ,2 γλωσσολογιας,2 νεοελληνικης φιλολογιας ,και 1 μαθημα ή λατινικης φιλολογιας ή λαογραφιας ή βυζαντινης φιλολογιας και 1 μαθημα ή αεφ ή νεοελλ.φιλολογιας και 1 μαθημα ελευθερης επιλογης!(και 3 μαθηματα ιστοριας).αυτα.νομιζω οτι αρχαια τουλαχιστον διδασκονται σε σχετικα ικανοποιητικο βαθμο.τωρα σχετικα με τα αλλα φιλολογικα μαθηματα (νεφ ,λατ,γλωσ,βυζαντι.φιλολογια)τα πραγματα ειναι καπως πιο περιορισμενα.ομως αυτο ειναι λογικο αφου το φπψ ασχολειται πρωτιστως με τις επιστημες της φιλοσοφιας,της παιδαγωγικης και της ψυχολογιας,δηλαδη δεν θα ειχε λογο υπαρξης το τμημα αν τα φιλολογικα μαθηματα ηταν περισσοτερα απο τα μαθηματα των 3 τομεων που μολις ανεφερα.Είμαι στο φιλολογικό της Πάτρας και με το πρόγραμμα σπουδών που ακολουθείται καταρτιζόμαστε πρωτίστως ως φιλόλογοι-ερευνητές(νομίζω στα 4 χρόνια υπάρχουν μόνο 2 μαθήματα παιδαγωγικού περιεχομένου). Μπορούμε βέβαια με αυτές τις γνώσεις να απασχοληθούμε στην δευτεροβάθμια εκπαίδευση, στον τομέα των εκδόσεων κλπ. Νομίζω πως διαφωνώ με τον IoannisP όσον αφορά τις ικανότητες των αποφοίτων ΦΠΨ να απασχολούνται ως φιλόλογοι . Πρώτα όμως θέλω να ρωτήσω πόσα μαθήματα φιλογικού περιεχομένου έχει ο κύκλος σπουδών ενός τμήματος ΦΠΨ;;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ελεναα
Δραστήριο μέλος
εμεις στα ιωαννινα αυτη την εβδομαδα ξεκινησαμε αλλα δεν εγιναν τα περισσοτερα μαθηματα.τα μαθηματα των θεματογραφιων μου αρεσαν περισσοτερο ενω η λατινικη εζογραφια ηταν απιστευτα βαρετη .βεβαια το πρωτο μαθημα ητα ,θα δουμε στην συνεχεια!(εξαλλου καναμε μια εισαγωγη στη ρωμαικη ιστορια-για αυτο βαρεθηκα τοσο).παντως οι φοιτητητριες που ειναι στο διδακτορικο και μας κανουν λατινικη και αρχαια θεματογραφια μπορω να πω οτι ειναι αψογες,πολυ καλες!!!!μακαρι να γινουν πιο ενδιαφεροντα μερικα μαθηματα!Κι άλλη μία φιλόλογος στην παρέα! Καλύτερα δυνάμει φιλόλογος! Πέρασα φέτος στο τμήμα Φιλολογίας Α.Π.Θ και έχουμε ξεκινήσει μαθήματα εδώ και 3 βδομάδες.. Ορισμένα μαθήματα μ' έχουν ενθουσιάσει, ενώ υπάρχουν και ορισμένα που αν δεν τα διδασκόμουν δε θα είχα απολύτως κανένα πρόβλημα. Πέραν αυτού, ακόμα δεν αρχίσαμε καλά καλά κι έχω ένα σωρό διάβασμα..Το σημαντικό όμως είναι ότι μου αρέσει σε γενικές γραμμές η σχολή, εξάλλου δική μου επιλογή ήταν; Εσάς ποιες είναι οι εντυπώσεις σας από την επαφή με τη φιλολογία;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ελεναα
Δραστήριο μέλος
προς τζωρτζιατουλάχιστον η Πάτρα είναι κοντα!ποτε ομως θα ξέρεις την αποφαση της Γ.Σ;θα προλάβεις λογικά να πας ακόμα κι αν σταματήσει η κατάληψη(δεν το νομίζω)!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ελεναα
Δραστήριο μέλος
δηλαδή αν σταματήσει η κατάληψη ξεκινάτε αμέσως μαθήματα;.Δεν νομίζω να γινεται κάτι τετοιο...(οπότε μην αγχώνεσαι!)Είμαι περίεργη να δω πότε θα βγάλουν ανακοίνωση για την Πάτρα. Αν τελειώσει σήμερα η κατάληψη, ξεκινούν τα μαθήματα αύριο κι εγώ είμαι ακόμα Αθήνα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ελεναα
Δραστήριο μέλος
Υποθέτω ότι θα μας δώσουνκάποια στιγμή ,σαφώς μετά την έναρξη των μαθημάτων!(αν ξεκινησουν κάποτε-το ιστορικό παρεμπιπτόντως έχει κατάληψη ως 3-10!)Εμάς στη φιλολογία Ιωαννίνων στην εγγραφή δεν μας έδωσαν τίποτα τέτοιο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ελεναα
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ελεναα
Δραστήριο μέλος
ευχαριστώ!τι ειναι ομως το τριπτυχο;Φοιτητική ταυτότητα είναι το λεγόμενο τρίπτυχο. Πιστοποιεί ότι είσαι φοιτητής και το παίρνεις τη μέρα εγγραφής στο τμήμα. Τουλάχιστον αυτό μας είπαν τότε στη δική μας εγγραφή στο τμήμα Φιλολογίας του ΕΚΠΑ. Τώρα, δε νομίζω να έχει αλλάξει κάτι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ελεναα
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ελεναα
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ελεναα
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ελεναα
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ελεναα
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ελεναα
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ελεναα
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ελεναα
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ελεναα
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ελεναα
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ελεναα
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ελεναα
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ελεναα
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.