garch
Πολύ δραστήριο μέλος
Get a life.
Σαν μωρά παιδιά κάνετε που πάνε στο δημοτικό και λένε, "εσύ τι είσαι κομμουνιστής?"
Εμείς στο δημοτικό ρωτούσαμε "τι μουσική ακούς; Α, backstreet boys, ΦΛΩΡΕ!".
Πως έχουν αλλάξει έτσι τα παιδάκια;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
garch
Πολύ δραστήριο μέλος
Είναι εντελώς διαφορετικό. Όταν σε μία πολυεθνική ή μία τεράστια αλυσίδα καταστημάτων απολύεται κόσμος, αυτό δεν γίνεται επειδή η επιχείριση «μπαίνει μέσα», αλλά επειδή μειώθηκαν τα κέρδη της επιχείρισης. Όταν το ΚΚΕ λέει να μην μείνει κανένας εργαζόμενος άνεργος λόγω της κρίσης, αυτές τις επιχειρήσεις έχει υπόψη του και το Δημόσιο. Δεν μιλάμε για τον μπακάλη της γειτονιάς που απασχολεί δύο άτομα και τους διώχνει για να δουλέψει μόνος του και να ζήσει την οικογένειά του. Αλλά επίσης στο «να μην απολυθεί κανένας λόγω της κρίσης» εμπεριέχεται και μία βασική πολιτική θέση του ΚΚΕ: Ότι η κρίση είναι κρίση του καπιταλιστικού συστήματος και πρέπει να την πληρώσει η πλουτοκρατία που ευθύνεται για αυτήν. Ο λαός δεν χρωστάει σε κανέναν.
Από την άλλη, ο Ριζοσπάστης λειτουργεί με χρήματα από το κόμμα. Το κόμμα αυτά τα χρήματα τα βρίσκει από δωρεές των μελών του, κουπόνια κλπ. Όταν ο κόσμος πριν έδινε πχ 10€ και τώρα δίνει 1 και όταν πολύς κόσμος σταματάει να αγοράζει τον καθημερινό «Ρ» και αγοράζει μόνο τον κυριακάτικο, το κόμμα ΔΕΝ μπορεί να συντηρήσει τους εργαζόμενούς αυτούς. Έκανε περικοπές στην αρχή (σε μισθούς, δραστηριότητες κλπ), αλλά και πάλι δεν βγαίνει. Επειδή δεν μπορεί να σταματήσει να εκδίδεται ο Ριζοσπάστης και να σταματήσει ο 902, αλλά ούτε και να περιορίσει τις δραστηριότητές του γιατί όπως είπα και πριν είναι μέσα πολιτικής προπαγάνδας και ενημέρωσης του κόσμου του ΚΚΕ.
Το ΚΚΕ έχει βαρεθεί να εξηγεί το θέμα με τις περικοπές και τις απολύσεις. Ψάξε στο google, στο youtube, θα βρεις πληθώρα αναφορών από το κόμμα.
Μια συμβατική επιχείρηση, έχει οικονομικά κέρδη και ζημία. Μια επιχείρηση πολιτικού φορέα, και μάλιστα επιχείρηση του τύπου, έχει και οικονομικά, και πολιτικά κέρδη και ζημίες.
Ο ένας εργοδότης απολύει κόσμο για να μην μειωθούν τα κέρδη του από την οικονομική ζημία, ο άλλος για να ισοσκελίσει τα οικονομικά και τα πολιτικά.
Αυτό που λες είναι πρακτικά ότι το να διατηρήσεις τα επικοινωνιακά και πολιτικά οφέλη είναι πιο ηθικός λόγος απόλυσης από το να διατηρήσεις το εισόδημά σου.
Όπως και να έχει, η ασυνέπεια λόγων και πράξεων, υπάρχει.
Είναι γελοίο να λες ότι το ΚΚΕ έχει δεξιά γραμμή. Οι αποφάσεις παίρνονται στο ΚΚΕ δημοκρατικότατα. Όλοι έχουν άποψη και όλοι έχουν δικαίωμα να την εκφράσουν. Κανείς δεν το στέρησε ποτέ αυτό στα μέλη του ΚΚΕ.
Βασικά το συγκεκριμένο που αναφέρεις, ανήκει στο άλλο σκέλος, στην συντηρητική και αυταρχική στάση και τον τρόπο οργάνωσης. Η δεξιότερη πολιτική είναι γεγονός που δεν χωρά αμφισβήτηση, αφού το ΚΚΕ συνεργάστηκε με δυνάμεις που θεωρεί ότι βρίσκονται πιο δεξιά από το ίδιο.
Σχετικά με την παρατήρησή σου όμως. Όταν ο ΚΝίτης μου λέει ότι "όλοι έχουμε την άποψή μας, αλλά εκφράζουμε τη γραμμή του κόμματος", δεν το θεωρώ ό,τι πιο φιλελεύθερο.
Και για τη δημοκρατικότητα, όσο και την αξία αυτού του είδους συγκεντρωτισμού, μπορεί να βρεις πολλούς αμφισβητίες στο ΝΑΡ σήμερα, που θα σου εξηγήσουν και με γεγονότα πολύ καλύτερα απ' ότι μπορώ να κάνω εγώ.
Είχε συμπράξει παλιά με άλλες πολιτικές δυνάμεις, είδε τι έπαθε το κόμμα και το κίνημα της εργατικής τάξης και ΔΕΝ ξανακάνει το ίδιο λάθος. Κακώς είχαν ή έχουν ακόμη τέτοιες προσδοκίες τα άλλα κόμματα της αριστεράς. Το ΚΚΕ έχει ξεκάθαρη στάση.
Ε καλά, δε θα απαγορεύσει και τις ελπίδες το κώμα. Αν η πολιτική κατεύθυνση καθοριζόταν όντως από τη βάση, θα έπρεπε να περιμένει κανείς ότι μπορεί να αλλάξει ανά πάσα στιγμή στιγμή (όπως δεν έγινε το '89), όχι να εκφράζεται απόλυτα όπως τώρα, σύμφωνα με τη γραμμή που επιμένει να κρατάει το πολιτικό γραφείο.
Πώς γίνεται ο αγράμματος εργάτης να συγκυβερνήσει με τον επιστήμονα με 2 διδακτορικά;
Έλα τώρα, άσε τις αστειότητες. Αυτή τη στιγμή όλος ο κόσμος κυβερνάται από ανθρώπους με ένα σωρό διδακτορικά και μεταπτυχιακά, και όλος ο κόσμος είναι ένας κουβάς σκατά. Η ακαδημαϊκή μόρφωση σε πειράζει εσένα;
Υπάρχουν άλλα, πιο σημαντικά πράγματα για να έχεις πολιτική σκέψη από το να βγαίνεις και να λες "έχω phd στα οικονομικά".
ΥΓ. Και σταματάτε οι ΚΝίτες να πετάτε αρνητικές πριν διαβάσετε, καταντά αστείο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
garch
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Ριζοσπάστης και ο 902 δεν είναι κερδοσκοπικά μέσα ενημέρωσης. Είναι μέσα πολιτικής προπαγάνδας. Και δυστυχώς υπάρχουν σε ένα καπιταλιστικό σύστημα και είναι θύματα και αυτά, δηλαδή οι εργαζόμενοί τους της καπιταλιστικής οικονομικής κρίσης.
Και όπως κάθε τι στο καπιταλιστικό σύστημά (στο οποίο είμαστε κατά αλλά αναγκαστικά πρέπει να δεχτούμε όσο επικρατεί) έτσι και ο ριζοσπάστης απασχολεί όσους εργαζόμενους ΜΠΟΡΕΙ να απασχολήσει.
Ναι ρε μάγκες μου, αλλά δεν μπορεί να βγαίνει το ΚΚΕ μετά να πουλάει φούμαρα "να μην απολυθεί κανένας εργαζόμενος λόγω κρίσης". Αν αναγνωρίζει ότι υπάρχει ανάγκη στις επιχειρήσεις, τα υπόλοιπα είναι κοινός μικροαστικός λαϊκισμός.
Άσε που εργαζόμενοι καταγγέλλουν ότι απολύθηκαν για ιδεολογικούς λόγους...
@garch:
Πότε άκουσες από κόσμο του ΚΚΕ να μιλάει για συμπόρευση με άλλη πολιτική δύναμη; Με κανένα κόμμα δε θα μπορούσε να συμπράξει το ΚΚΕ, γιατί είναι ένα κόμμα που δεν κάνει εκπτώσεις στις κομμουνιστικές θέσεις του. Αυτό δεν διχάζει τον λαό. Αντιθέτως ο κόσμος ξέρει τι πρεσβεύει αυτό το κόμμα και ότι δε θα αλλάξει τις θέσεις του για να ταιριάξει με κανέναν. Μόνο κακό θα έκανε κάτι τέτοιο στο εργατικό κίνημα και το έχουμε ξαναδεί.
Χμμ... Το έχει κάνει αυτό το ΚΚΕ, το ξέρεις φαντάζομαι. Πρώτα με την ΕΔΑ, μετά με το Συνασπισμό στα τέλη των '80s, που κατέληξε και στη μεγαλύτερη αποχώρηση δυνάμεων από το κώμα. Ποτέ μάλλον δεν έγινε αντιληπτό (ή αν έγινε δεν συγκίνησε) ότι οι αντιδράσεις προκλήθηκαν τόσο από τη δεξιότερη γραμμή που τράβαγε το κώμα, όσο και (κυρίως νομίζω) από τη συντηρητική και αυταρχική στάση της ηγεσίας, που επέμενε σε κατακόρυφη οργάνωση, αντί οριζόντιας οργάνωσης από τα κάτω.
Αυτός ο σεχταρισμός, που πλέον υποστηρίζεται και από την απουσία τόσο έντονων εσωτερικών διαφοροποιήσεων, είναι που καταδικάζει το πραγματικό εργατικό κίνημα, όχι το ΠΑΜΕ που αναγνωρίζει ως γνήσιο εργατικό κίνημα το κώμα.
Οπωσδήποτε πάντως, δεν αναφέρθηκα προηγουμένως στις προθέσεις του ΚΚΕ, αυτές είναι γνωστές. Αναφέρθηκα στις προσδοκίες που είχε ο αριστερός χώρος (και ο κόσμος γενικά αν θες τη γνώμη μου, μια συνεργασία περίμενε) και που διαλύθηκαν προχθές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
garch
Πολύ δραστήριο μέλος
Δεν είναι ούτε το πιο σοβαρό, ούτε το πιο σωστό ως προς τα γεγονότα το παραπάνω πόστ.
Ας με συγχωρέσει ο fockos, αλλα δεν ισχύει.
Μια χαρά σοβαρά είναι αυτά που έγραψε. Το ΠΑΜΕ την είχε δει πορτιέρης της πάνω πλατείας.
Δεν έχει να κάνει με το αν θέλει να περιφρουρεί τις πορείες του, δεν είχε κανένα δικαίωμα να εμποδίζει όσο κόσμο ήθελε να περάσει στο πάνω μέρος και στο χώρο μπροστά από τον άγνωστο και να διαδηλώσει. Έχει πολύ μεγάλη διαφορά το να καλείς σε περικύκλωση ενός χώρου (την οποία προφανώς δεν μπορείς να πραγματοποιήσεις μόνος σου) από το να αποκλείεις το βασικό μέτωπο του χώρου αυτού από τον υπόλοιπο κόσμο.
Και για να μη λέμε ότι κάποια πράγματα ήταν αναγκαία ή πως η κατάσταση διαμορφώθηκε εκ των πραγμάτων στο Σύνταγμα, τα ίδια έκανε το ΠΑΜΕ και σε άλλες πόλεις, όπως στα Γιάννενα που απέκλεισε τη νομαρχία και εμπόδισε την κορύφωση της πορείας, εμποδίζοντας μαθητές να προχωρήσουν, και λέγοντας "την πλατεία την έχει τώρα το Κόμμα".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
garch
Πολύ δραστήριο μέλος
Οι ΠΑΜιτες δεν θέλησαν να υπάρξει παρέμβαση των ΜΑΤ και της Αστυνομίας στις συμπλοκές γιατί(!) αν ο κόσμος που καθόταν στα σπίτια του, έβλεπε μια ακόμα συμπλοκή ματ κουκουλοφόρων και διαδηλωτών τι θα έλεγε; "Α! Κοίτα τι γίνεται στο σύνταγμα! Σιγά μην κατέβω να κινδυνέψει η ζωή μου!" Οπότε κόφτε το κατευθυνόμενο αστειάκι "ΚΝατ!"..
Ενώ τώρα που είδε συμπλοκή μεταξύ διαδηλωτών ας πούμε δε θα φοβηθεί, που θα περιμένει να δεχτεί επίθεση από οποιοδήποτε σημείο. Τουλάχιστον πριν ήξερε ότι πρέπει να φοβάται μόνο τα ΜΑΤ και να μένει μακριά από προβοκάτσιες.
Περίεργο που ξενίζει η λέξη, ο όρος θα περίμενε κανείς να ενοχλεί μόνο τους μεγαλύτερους ΚΚΕδες που έχουν ζήσει τη γέννησή του ως χλευαστική έκφραση. Πλέον χρησιμοποιείται ευρέως, και από μέλη του ίδιου του κόμματος.
Το γεγονός Στεφανία ότι το ΠΑΜΕ είχε καλέσει σε περικύκλωση της βουλής, δεν του δίνει καμία αποκλειστικότητα στην απεργία ή την προσέγγιση του χώρου, ούτε δικαίωμα να αποκλείει όλη την πάνω πλατεία και να πουλάει νταβατζιλίκι σε κάθε είδους διαδηλωτή εκτός κώματος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
garch
Πολύ δραστήριο μέλος
Συνέχισε ακάθεκτος!
Ώρες-ώρες σε χάνω. Επειδή εκλαμβάνω έναν ειρωνικό τόνο στο post σου και μια φόρτιση, ξεκαθάρισε τι θες να πεις.
Έγιναν πολλές μαλακίες χθες, ως μια τέτοια διακρίνω και το δημοσίευμα με τον τραυματία. That's all.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
garch
Πολύ δραστήριο μέλος
αμαν αυτοι οι αναρχικοι!!!!ας παει να πλακωσει στο ξυλο τους πολιτικους!!!!!!!που παει και σκοτωνει φτωχους πολιτες!!!!αλλοι τρωνε τα πολλα λεφτα,αλλοι την πληρωνουν!!!!!!!
Ρε Στέφανε, 14 χρονών παιδί, μην αρπάζεσαι και γράφεις αλλά αντί άλλων. Κανείς δεν σκότωσε κανένα, και τα κανάλια δε λένε τα πράγματα ως έχουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
garch
Πολύ δραστήριο μέλος
*κοινοποίηση ανεύθυνης δημοσίευσης*
Ομολογώ ότι μου φάνηκε πολύ φθηνό, και το έψαξα (thanks to Google για την αναζήτηση με βάση εικόνα). Πλέον μου φαίνεται και απίστευτα ανεύθυνο και αισχρό, το να ανεβάζει κανείς φωτογραφία άγνωστου τραυματία με τίτλο "νεκρός διαδηλωτής".
ΕΔΩ διαβάζουμε ότι ο συγκεκριμένος άνθρωπος χτυπήθηκε στη διασταύρωση Αιόλου και Σταδίου, το 2010. Δηλαδή ένα χιλιόμετρο και ένα χρόνο μακριά από τον σημερινό νεκρό που βρισκόταν στο Σύνταγμα και μεταφέρθηκε μέσω Αίγλης Ζαππείου στον Ευαγγελισμό.
Ρόμπες.
----------------------------------------------
Τι εννοούσες πριν αλς;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
garch
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
garch
Πολύ δραστήριο μέλος
Οι αιτίες των συγκρούσεων επίσης βγαίνουν σε πολλές εκδοχές. (ευθύνες κουκουλοφόρων-σύμφωνα και με τα μεγάλα ΜΜΕ, ένταση γύρω από την περιφρούρηση του ΠΑΜΕ που δεν επέτρεπε τη διέλευση σε διαδηλωτές, αναίτια επίθεση των ΚΝΑΤ σε διαδηλωτές... και τι δεν έχει ακουστεί σήμερα)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.