Shadowfax
Διάσημο μέλος
Και με απαλλαγη μια χαρα εισαι
Δεν είναι το αποτέλεσμα αλλά η ιδέα που έχει σημασία στο θέμα των θρησκευτικών. Και η ιδέα είναι ότι η υποχρεωτική προπαγάνδα είναι το τελευταίο που θέλουμε. Και χρειαζόμαστε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Shadowfax
Διάσημο μέλος
Τώρα μαθήματα επιλογής κι αυτά τα ακούω βερεσέ...τότε ρε παιδιά να λέγαμε στα παιδιά της α' δημοτικού επιλέξτε θεωρητική ή θετική κατεύθυνση...
See that? Yeah, that up there. It's my point. You missed it. Gloriously.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Shadowfax
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Shadowfax
Διάσημο μέλος
τα θρησκευτικα ισως για τους περισσοτερους ειναι ενα βαρετο μα9ημα! φανταζεσαι ομως να καταργησουν τελειως τα θρησκευτικα? 9α γινουμε σιγα σιγα ενα κρατος μουσουλμανων. καποιοι(γενικα μιλαω δν αναφερομαι σε σενα) ειναι απληστοι και δεν ευχαριστουν τον 9εο που τους εφερε στην ζωη. μονο τον εχουν αναγκη οταν τους συμβαινει κατι. δεν ειναι ετσι ομως! δυστηχως για μενα υπαρχει και η δικη σου η εκδοχη δηλαδη οτι πιστευουν πως σμρα ο 9εος δν κανει 9αυματα, ΜΕΓΑ ΛΑΘΟΣ. κανει και πολλα μαλιτσα! αλλα εμεις δν μπορουμε να τα δουμε γιατι μας εχει τυφλωσει η κακια και η απληστεια. αυτη ηταν η αποψη μου οσον αφορα αυτο που ειπες.
Όχι ρε πούστη, όχι. Όχι. Πότε θα 'ρθει η μαλακία το internet, ΔΕΣ ΤΙ ΧΑΝΩ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Shadowfax
Διάσημο μέλος
Συμφωνώ. Προαιρετικά και αλλαγή στην προσέγγιση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Shadowfax
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Shadowfax
Διάσημο μέλος
ενώ πχ στο πεντάγωνο των ΗΠΑ βασίζονται σε στρατηγηκές Μιλτιάδη...
Εδώ νομίζω χάθηκε λίγο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Shadowfax
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Shadowfax
Διάσημο μέλος
Watch your mouth young man.
But mooooooooooom!
No way! Αν και δεν πιστεύω στο Χριστό και ούτε πουθενά αλλού, τα θρησκευτικά ήταν πραγματικά Η ώρα μου! Μου αρέσαν υπερβολικά πολύ!
Ε ωραία, χάσαμε έναν. Κανείς άλλος;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Shadowfax
Διάσημο μέλος
Τα αρχαια ειναι και αυτα εν μερει αχρηστα, αλλα τουλαχιστον ειναι η γλωσσα μας, η ιστορια μας! Η χημεια τί ειναι?
For the fucking sake of this fucked up world, just close your fucking mouth and don't ever, EVER, open it again.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Shadowfax
Διάσημο μέλος
Ναι, σε χωρες του εξωτερικου σκεφτονται να το κανουν για να μαθουν τα παιδια καλυτερα τα αγγλικα.
Source or it's not happening.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Shadowfax
Διάσημο μέλος
Εγω πηστευω πως ολα τα μαθηματα εχουν κατι να μας διδαξουν, εκτος απο την μουσικη. Η τεχνολογια ειναι για να μαθουμε, τουλαχιστον στην Β, να συνεργαζομαστε, ενω στην μουσικη απλα χανουμε τον χρονο μας. Αντι να βαλουν ποιο ουσιαστικα μαθηματα, που θα μπορουν να μας βοηθησουν στην ζωη μας, οπως η αυτοαμηνα, με τοση εγκλιματικοτικα θα μας ηταν πολυ χρησιμη,
Εγω πηστευω πως ολα τα μαθηματα εχουν κατι να μας διδαξουν, εκτος απο την μουσικη.
Εγω πηστευω πως ολα τα μαθηματα εχουν κατι να μας διδαξουν, εκτος απο την μουσικη.
εκτος απο την μουσικη.
εκτος μουσικη.
μουσικη.
What the FUCK people? What the FUCK?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Shadowfax
Διάσημο μέλος
(Όπου θεολογία βάλε χριστιανισμό. Δικό μου λάθος.)
Θα προτιμούσα να κρατήσουμε χαμηλούς τους τόνους, καθώς εγώ δεν ήρθα εδώ για να τσακωθώ με κανέναν, αλλά για να ανταλλάξω απόψεις. Αν κάποιος έχει ειρωνική διάθεση ή όρεξη για καβγά, εγώ δεν προτίθεμαι να συνεχίσω να συζητώ μαζί του. Συζητώ μόνο με όσους είναι εντάξει και μιλούν καθαρά χωρίς να ειρωνεύονται πίσω από μία οθόνη και να λογομαχούν άσκοπα.
Και ως απάντηση στο τελευταίο, όχι , δεν θα προτιμούσα μία απάντηση σαν αυτή που έδωσες επειδή δεν έχεις λόγο να την δώσεις έτσι. Δεν μιλάω προσωπικά σε σένα αλλά σε όλους που μπορεί να έχουν ερωτήματα πάνω σε αυτό το θέμα. Αν θες προσωπική συζήτηση , εγώ δεν έχω πρόβλημα, αλλά ξεκαθαρίζω ότι ούτε έχω κάτι προσωπικό μαζί σου αλλά ούτε απαντάω μόνο σε σένα. ΑΥΤΟ είναι αυτονόητο.
Ήρεμα. Δεν το είπα σε σένα συγκεκριμένα, απλά αφορμή μου έδωσες. Συζήτηση κάνουμε και στα πλαίσια μιας συζήτησης μπορεί κάποιος να πει τι τον ενοχλεί technically. Ούτε κοκορομαχίες χρειάζονται ούτε χάσιμο χρόνου. Χαλαρά.
Shadowfax αναφερόμενος στο ότι θα συμφωνούσα να διδάσκονται τα θρησκευτικά απο Γ γυμνασίου δεν μιλούσα αποκλειστικά σε σένα (σε φόρουμ μπήκα, όχι σε private chat room και με το παραπάνω μήνυμα δεν απαντούσα αποκλειστικά σε σένα). Μιλούσα σε όλους όσους λένε ότι δεν πρέπει τα θρησκευτικά να διδάσκονται από το δημοτικό (παρόλο που δεν έχουν καταλάβει ότι έχουν μπει στο θέμα "περιττά μαθήματα ΣΤΟ ΓΥΜΝΑΣΙΟ"...). Άλλωστε, εσύ ανέφερες ότι εδώ και 12 χρόνια μου έχουν στήσει ολόκληρη προπαγάνδα και εσύ μιλάς για δημοτικό και εξέλιξη ενώ έχεις μπει στην κατηγορία ΓΥΜΝΑΣΙΟ και εγώ λέω ότι θα συμφωνούσα (αν υπήρχε αντίστοιχη πρόταση) να διδάσκονταν τα θρησκευτικά από την Γ γυμνασίου και όχι από την αρχή της σχολικής ζωής.
Αν είναι να κοιτάω και σε ποιες κατηγορίες μπαίνω... μια μέρα και απάντηση θα κατέληγα . Σιγά, έτυχε να προκύψει θέμα μέσα στο θέμα και το εξετάζουμε κάπως πιο αναλυτικά πριν πάμε ξερωγώ σε άλλο μάθημα. Δεν περιορίζομαι στο γυμνάσιο γιατί δε μπορώ να το κάνω για το συγκεκριμένο μάθημα. Είναι πρόβλημα της εκπαίδευσής μας γενικά και από τη στιγμή που το έφερε κάποιος στο τραπέζι δεν το αφήνω.
Ε, κι επειδή δεν είδα τίτλο και κατηγορία.
Τα σχολεία στο εξωτερικό έχουν μάθημα για την θρησκεία το οποίο μάλιστα να είναι και εξεταζόμενο σε όλα τα σχολικά χρόνια?
Μην μου αναφέρετε χώρες τύπου Πακιστάν
USA. Καλή είναι;
Υπάρχουν διάσπαρτα σε αρκετές πολιτείες εκκλησιοκεντρικά έως και εκκλησιοκρατούμενα χωριά. Άνθρωποι στην ηλικία μας είναι υποχρεωμένοι να συμμετέχουν σε κάθε θρησκευτική εκδήλωση που οργανώνουν οι χτυπημένοι γονείς/παπάδες-ηγέτες της τοπικής κοινωνίας και όχι μόνο. Ακόμα και η διαφωνία με το brainwash που καταλύουν τα σχολεία μπορεί να οδηγήσει σε στιγματισμό, απομόνωση και τελικά απομάκρυνση από το χωριό.
Παρόμοια κατάσταση και σε χωριά της Γερμανίας. Περιττό να πούμε ότι η ύπαρξη εικόνων σε όλες τις τάξεις αλλά και η πρωινή προσευχή είναι υποχρεωτικές για όλα τα σχολεία (συνήθως 1) σε κάθε χωριό.
Δεν είμαστε τόσο σκατά λοιπόν. Σε εμάς τουλάχιστον υπάρχει έστω και σε μικρό βαθμό κάποια αμφισβήτηση από τους μαθητές. Σε περιοχές όπως οι παραπάνω οι νέοι οργανώνουν συναυλίες in the name of Jesus, χωρίς βέβαια να λείπουν και λαμπρές εξαιρέσεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Shadowfax
Διάσημο μέλος
Εν μέρει συμφωνώ, αλλά μήπως τα παραλες λίγο;
Όχι.
Δεν δρουν όλοι οι καθηγητές έτσι.
Προφανώς αλλά γιατί μου το λες; Ποιος μίλησε για καθηγητές;
Είναι και αυτοί (ακόμα και λίγοι) που δεν έχουν ως στόχο την πλύση εγκεφάλου.
Δεν είπα ότι οι καθηγητές έχουν ως στόχο την πλύση εγκεφάλου. Για τα θρησκευτικά ως μάθημα μίλησα. Διαβάζετε τι γράφει ο κόσμος και μην τα μπλέκετε. Μπορεί όντως να ταυτιστούν τα δύο αλλά εγώ δεν ασχολήθηκα με αυτή την περίπτωση.
Μάθημα, δίχως ανταλλαγή απόψεων, χωρίς διάλογο και ουσιαστική επικοινωνία με τα παιδιά ΔΕΝ γίνεται.
Συμφωνώ.
Και βέβαια δεν μιλάω για τα μαθηματικά ή τα αρχαία...
Γιατί όχι, δεν υφίσταται ο διάλογος και η ανταλλαγή απόψεων σ' αυτά; Αμέ, αλλά εντάξει, κερνάω.
Μιλάω για επιστήμες των οποίων τα θέματα μπορούν να διαλεχθούν.
Μιλάμε για τα θρησκευτικά ως σχολικό μάθημα, για τη θεολογία κατ' επέκταση. Γνωρίζεις φαντάζομαι πως η επιστημονικότητα της θεολογίας μπορεί να αμφισβητηθεί και αμφισβητείται από πολλούς.
Μπορεί να είναι όπως τα λές αλλά προσωπικά, επειδή έτυχε στα 12 χρόνια μου να βρεθώ με επαγγελματίες και όχι με ανθρώπους που ο κύριος στόχος τους είναι ο προσηλυτισμός, έχω πάρει μέσα από τα μαθήματα των Θρησκευτικών αξίες, χωρίς απαραίτητα να τις συνδέσω με την Θεολογία όπως προανέφερες ( και όλα αυτά μέσα στα πλαίσια της διδακτικής ύλης...) .
Και πάλι, μη λες ότι είπα πράγματα που δεν είπα. Τη λέξη 'θεολογία' ΔΕΝ τη χρησιμοποίησα πουθενά στο προηγούμενο post. Χριστιανισμό εννοείς.
Και εγώ πέτυχα ανθρώπους απαλλαγμένους από προσηλυτιστικές πολιτικές στο σχολείο. Και; Το μάθημα παραμένει το ίδιο, η ύλη επίσης, στις εξετάσεις στο τέλος θα κληθώ να γράψω πράγματα που ΑΜΦΙΣΒΗΤΩ και προφανώς ΔΕΝ αποδέχομαι. Αυτή είναι η αξία που περνά το μάθημα λοιπόν, να με αναγκάζει να μάθω πράγματα με τα οποία, στα πλαίσια μιας συζήτησης καλή ώρα, θα διαφωνούσα με ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ;
Πάντως σε αυτό που θα συμφωνούσα , θα ήταν να άρχιζαν να διδάσκονται τα θρησκευτικά από Γ γυμνασίου και όχι Γ δημοτικού, όπου τα παιδιά έχουν μιά σχετική (κάποιες φορές ΔΥΣΤΥΧΩΣ στοιχειώδη) ωριμότητα.
Θα συμφωνούσες; Με ποιον, πότε; Εγώ πάντως δεν είπα κάτι τέτοιο. Εγώ θέλω να καταργηθεί εντελώς το μάθημα, πρωτίστως από το δημοτικό, αλλά και από τις υπόλοιπες τάξεις σαφώς. Από την άλλη θέλω να μπει η εξέλιξη(bio) στο δημοτικό.
Θέλω να ρωτήσω κάτι και να πάρω ειλικρινή απάντηση τώρα: έτσι θέλετε τις απαντήσεις ρε σεις; Δε μπορούμε να συζητήσουμε δηλαδή ΧΩΡΙΣ να χρειάζεται ανά δύο μηνύματα να επαναλαμβάνουμε ό,τι είπαμε πριν τρία; Αν μπορούμε τότε απλά ΔΙΑΒΑΖΕΤΕ τι γράφουμε και ΜΗ βγάζετε συμπεράσματα που ΔΕΝ προκύπτουν από όσα λέμε. Ευχαριστώ εκ των προτέρων για τα αυτονόητα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Shadowfax
Διάσημο μέλος
Θα σου πω γιατί. Γιατί στα 12 χρόνια της σχολικής σου πορείας θα τρως μια καλοδουλεμένη κι ασταμάτητη πλύση εγκεφάλου που θα καταφέρει ακριβώς αυτό: να σε κάνει να συνδέσεις υποσυνείδητα την ηθική με τη θρησκεία. Κι όλα αυτά τα ωραία για τους καθηγητές και τις συζητήσεις απλά πάνε περίπατο από τη στιγμή που γίνει αυτό. Και δεν αρνούμαι ότι ακούγονται ωραία, εδώ, στο ίδιο ακριβώς θέμα αν ψάξεις μπορεί να βρεις δικά μου μηνύματα ίδια με αυτά που λες εσύ στα δικά σου. Διάλογος και ουδετερότητα και καθηγητές και και και...
Μαλακίες. Παρεμποδίζουν το έργο της επιστήμης -που αυτή στην τελική έχει τον πρώτο και τον τελευταίο λόγο στην εκπαίδευση- και μου θέλουν και διάλογο; Ξέρεις τι πρέπει να πάρουν αντί αυτού.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Shadowfax
Διάσημο μέλος
Να φύγουν τα παράσιτα από την εκπαίδευση, να φύγουν τα θρησκευτικά, ένα απολύτως περιττό μάθημα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.