'Ιρις
Νεοφερμένος
Αν είναι έτσι οπως τα λες (που σύμφωνα με το έγγραφο σου είναι ) τότε έχεις δίκιο.
Μακάρι η δική μας γενιά να βελτιώσει τα πράγματα προς το καλύτερο!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
'Ιρις
Νεοφερμένος
Τι να το κάνεις το δημόσιο αφού σε λίγο όλα ιδιωτικά θα γίνουν ο ΕΟΠΥΥ και το ΕΣΥ δεν αντέχουν άλλο.
Τα μαθήματα αυτά έχουν μέσα ένα σωρο΄εργαστήρια (κρυσταλλογραφία (υγράς στερεάς φάσης) φασματογραφία, pcr, φαρμακογονιδιακή.... (΄και ένα σωρό άλλα)
συνολικά διδασκόμαστε μεθοδολογίες.
Φαρμακολογίες είναι άχρηστες αλλά πάνω στα φάρμακα γίνονται πολλές έρευνες για αυτο΄και τις έβαλα.
Πάλι ξεφεύγεις. Οι μεθοδολογίες αυτές είναι χρήσιμες στη βιοτεχνολογία, αλλά δεν είναι βιοτεχνολογία. Και το πιπετάρισμα είναι χρήσιμο στη βιοτεχνολογία... και; Προσπαθώ να σου εξηγήσω ότι αυτό που δεν κάνεις στην ιατρική και το μαθαίνεις στο βιολογικό είναι κυρίως οι υπόλοιποι οργανισμοί. Η βιολογία δεν επικεντρώνεται στον άνθρωπο. Έχει διαφορά. Η βιοτεχνολογία είναι μία επιστήμη που χρειάζεται πολλές τεχνικές και χρήση οργανισμών διαφόρων προς όφελος του ανθρώπου. Όχι μόνο παρασκευής φαρμάκων, αλλά και άλλων προϊόντων. Βιοτεχνολογία στο βιολογικό κάνεις αφού έχεις μάθει σε άλλα μαθήματα τις παραπάνω μεθόδους και τεχνικές. Κι έτσι για να καταλήξουμε κάπου αυτό που θέλω να πω είναι ότι όταν κάνεις ένα τμήμα δεν μπορείς να διεκδικείς το όλον.
Για ρίξε μια ματιά εδώ: www.pev.gr/eggrafa/docs/Odigia%2036%2005%20mBiologi.docΣε αυτό έχεις δίκιο αλλά συμβαίνει. Θεωρώ ότι θα μπορούσαν και άλλοι κλάδοι θα μπορούσαν να εξελιχθούν ως μικροβιολόγοι αλλά αυτό δε σημαίνει πως οι ιατροί που επιλέγουν αυτό το δρόμο είναι άχρηστοι.
10 χρόνια σπουδών (χωρίς το αγροτικό) δεν είναι νομίζω λίγα.
και μετά πες μου αν μπορώ να εμπιστευτώ έναν τέτοιο γιατρό. Το αγροτικό είναι προαιρετικό έτσι κι αλλιώς πλέον και νομίζω άσχετο με την ειδικότητα που συζητάμε. Και να ξέρεις ότι προς το παρόν προσωπικά αποφεύγω να ασχοληθώ με την υγεία γιατί είναι πολύ κουραστικό να τσακώνεσαι με ανθρώπους που νομίζουν ότι επειδή το πτυχίο τους είναι 6 χρόνια μπορούν να γίνουν ό, τι θέλουν και να κατέχουν όλους τους τίτλους. Μπορείτε επιτέλους να είστε γιατροί... Κάντε επιτέλους τη δική σας δουλειά σωστά και όχι των ξένων. Δεν μπορείς να βρεις στην εποχή μας 3 γιατρούς Παθολόγους να βγάζουν ίδια διάγνωση στο ίδιο άτομο. Και δε μιλώ στο περίπου. Ο ένας ίωση, ο άλλος γρίπη κι ο τρίτος αλεργία. Ασχοληθείτε καλά με αυτά που κάνετε κι αφήστε τα άλλα επαγγέλματα να κάνουν τη δική τους δουλειά σωστά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
'Ιρις
Νεοφερμένος
Για ρίξε μια ματιά εδώ τότε: https://www.cso.auth.gr/greek/DrKatalogos.gr.htmoxi βιοπαθολόγος για να γίνεις απαιτεί 6 χρόνια ιατρική και 4 χρόνια ειδικότητα. 10 ολόκληρα χρόνια δεν είναι και λίγα.
Η μικροβιολογία είναι διαφορετική ειδικότητα από την βιοπαθολογία οπότε δε κατέχουμε μαζεμένες ειδικότητες
Η ιατρική εχει ιστολογίες, βιολογίες , βιοχημείες, φαρμακολογίες, βιοπαθολογίες, μικροβιολογιες που είναι γεμάτο εργαστήρια και τα αντίστοιχα κλινικα μαθήματα (στα τελευταία έτη) δεν ειναι λίγα
Κάπου ξέχασες τη Βιοτεχνολογία που ρώτησα ή μου φαίνεται; Και τα άλλα το είπα κι εγώ ότι τα κάνετε: Σε ένα άντε το πολύ δύο εξάμηνα. Οι φαρμακολογίες μου φαίνονται λίγο άχρηστες κατά κάποιον τρόπο για έναν βιολόγο... Και όλα τα μαθήματα που αναφέρεις πάνω από 2 χρόνια από τα 6 σου δεν είναι.
Ένας βιολόγος δε μπορείς να ανοίξει αυτοδύναμα χωρίς την συνδρομή ιατρού μικροβιολογικό κέντρο (αυτό έχει σημασία) αν και κατά την γνώμη θα έπρεπε να ανοίγει αλλά δε συμβαίνει
Ισχύει στον ιδιωτικό τομέα. Στο δημόσιο μπορεί να γίνει διευθυντής.
Δεν το έπιασα αυτό τι σχέση έχει με αυτά που είπα.Δεν αντιλέγω πάντως για όποιον θελει να μεινει στην ελλάδα ο κλάδος της γενετικής δεν πιστεύω ότι είναι ότι καλύτερο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
'Ιρις
Νεοφερμένος
Η ιατρική έχει πάρα πολύ καλλά μαθήματα ώστε να γίνονται και μκροβιολόγοι και ανοσολόγοι και βιοτεχνολόγοι και βιοπαθολόγοι και μην ξεχνάς ότι για να γίνουν απαιτείτει ειδικότητα (+4 χρόνια) που εσάς 4 χρονια είναι μόνο το προπτυχιακό.
Παρακαλώ να αναφέρεις ονομαστικά ένα μάθημα βιοτεχνολογίας στα 6 χρόνια ιατρικής. Μην μπερδεύεις. Εσείς γίνεστε σε 4 χρόνια Βιοπαθολόγοι, δηλαδή κατέχετε όλες τις ειδικότητες μαζεμένες Μικροβιολογίας, Ανοσολογίας, Κλινικής χημείας και δε θυμάμαι κάτι ακόμα. Προφανώς στη σχολή το καθένα άντε να είναι 2 μαθήματα εξαμήνου... Αυτά είναι τα χάλια της χώρας. Προχωράω. Βιοτεχνολογία κάνετε μόνο ιατρική κι άμα... επομένως, τον τίτλο ξεχάστε τον.
Στην ιατρική έχουμε και κλινικές ειδικότητες και εργαστηριακές και ιατροί καλούνται όχι μόνο οι κλινικοί αλλά και οι εργαστηριακοί οι βιολόγοι στο χώρο του νοσοκομείου έχουν την δουλειά παρασκευαστή δεν κάνουν διαγνώσεις και κάθε μικροβιολογική εξέταση εχει την υπογραφή ιατρού μικροβιολόγου.
Δεν ανέφερα σε καμία περίπτωση ότι δεν έχετε κλινικές και εργαστηριακές ειδικότητες. Είπα ότι επειδή κάνετε εργαστηριακή έρευνα, δε σημαίνει ότι είστε βιολόγοι. Και οι χημικοί κάνουν εργαστηριακή έρευνα σε νοσοκομεία, παραμένουν όμως χημικοί.
Άλλο διάγνωση κι άλλο εξετάσεις. Η διάγνωση προφανώς θέλει υπογραφή γιατρού. Οι εξετάσεις υπογράφονται από το διευθυντή του εκάστοτε τμήματος κι από αυτόν που έκανε τις εξετάσεις. Διευθυντής μπορεί να είναι και βιολόγος.
Εάν οι βιολόγοι κάνουν τη δουλειά παρασκευαστή, τότε οι παρασκευαστές τι κάνουν άραγε;
Γίνεσαι Ιατρός γενετιστής και συγκεκριμένα μπορείς να πάρεις μία από τις παρακάτω τρεις ειδικότητες γενετικής: 1. Κλινική Ιατρική Γενετική (Clinical Medical Genetics)Γενετιστής γίνεσαι και από την ιατρική.
2. Κλινική Εργαστηριακή Γενετική (Clinical Laboratory Genetics)
3. Γενετική Συμβουλευτική (Genetic Counseling)
Προφανώς, ύστερα από μεταπτυχιακό. Η γενετική δεν είναι όμως μόνο αυτή. Επομένως, ας μην γενικεύουμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
'Ιρις
Νεοφερμένος
Καλησπερα, ηθελα να μου πεισ τη γνωμησου σχετικα με τη σχολη επειδη και εγω θελω να την δηλωσω αλα ειμαι αναμεσα σε αφτη , των χημικων μηχανικων και το χημικο , πιστευεισ οτι εχει περισσοτερεσ διεξοδουσ εστω στο εξωτερικο? Σαν σχολη ειναι τοσο δυσκολη οσο λενε? Και επισησ επειδη ειδα τα μαθηματα ειχε πολλα περι φυτων !! και απογοητευτηκα λιγο , ελπιζω να ασχολουνται εξισου αρκετα και με τουσ αλλουσ τομεισ τησ βιολογιασ!!
Λοιπόν, νομίζω ότι στο εξωτερικό και οι τρεις σχολές είναι καλές. Απ' όσο έχω ακούσει σε παγκόσμιο επίπεδο, οι θετικές επιστήμες βρίσκουν πιο εύκολα δουλειά. Φαντάζομαι τώρα εξαρτάται τη χώρα, ποιο επάγγελμα έχει δουλειά.
Όσον αφορά τα φυτά, μόνο 2 είναι υποχρεωτικά: Βοτανική και Φυσιολογία Φυτών... άντε και η ταξινομική (αλλά αυτή πιο πολύ οικολογία είναι). Από κει και πέρα καλό είναι να εκτιμήσεις τα φυτά με το που μπεις στο βιολογικό. Με ό, τι και να ασχοληθείς, θα σου είναι χρήσιμα... Προφανώς, και οι άλλοι τομείς είναι ιδιαίτερα αναπτυγμένοι στη σχολή μας. Και νομίζω έχουμε πολλά μαθήματα για όλα τα είδη βιολογίας. Δεν μπορώ να πω ότι υστερεί κάπου. Γενική βιολογία δύσκολα θα βρεις κάπου στον κόσμο πια... οπότε εκμεταλλεύσου το...
Ο τίτλος του μεταπτυχιακού που ανέφερα, είναι ένα από τα μεταπτυχιακά της ιατρικής Αθηνών και προφανώς εκτός άλλων το παρακολουθούν ψυχίατροι ή ιατροί που επιθυμούν αργότερα να γίνουν ψυχίατροι.Για τη βιολογία έχεις δίκιο προφανώς δεν είναι βιολόγος απλά μπορεί να εργαστεί ως βιολόγος σε μεγάλο βαθμό, αλλά για την ψυχιατρική, είναι ειδικότητα της ιατρικής, δεν είναι από την ψυχολογία...
Δε δουλεύεις ως βιολόγος. Μαθαίνεις κάποιες τεχνικές, κάποιες μεθόδους... ίσως και κάποια λογική. Με την ίδια λογική και οι βιολόγοι μπορούν να δουλεύουν σε μεγάλο βαθμό ως ιατροί Μικροβιολόγοι. Επομένως, ισχύει και το αντίστροφο σε αυτό το βαθμό. Μην τα μπλέκεις. Έχει σημασία. Ο γιατρός μελετάει τον άνθρωπο. Ο βιολόγος μελετάει ό, τιδήποτε έχει να κάνει με ζωή. Έχουν μεγάλη διαφορά. Και πρέπει να μην τα μπερδεύουμε για το ίδιο μας το καλό.
Εγώ το μόνο που έχω ακούσει είναι ότι με τη Βιοστατιστική δεν ασχολούνται ιατροί. Οι ιατροί τη βιοστατιστική τη χρησιμοποιούν ως εργαλείο. Οι περισσότεροι καθηγητές στην ιατρική που διδάσκουν είναι μαθηματικοί : https://195.134.113.71/hygiene/index.php?option=content&task=view&id=281&lang=en, https://195.134.113.71/hygiene/index.php?option=content&task=view&id=285&lang=gr. Επομένως, η συμβουλή μου αν θες να ακολουθείς αυτό το επάγγελμα, είναι να πας μαθηματικό, αλλά σε αυτό δεν είμαι ειδικός και δεν έχω πραγματικά ιδέα, οπότε λέω αυτά που γνωρίζω μόνο και μπορεί να κάνω λάθος.Για τη βιοστατιστική που ανέφερες παρεπιπτώντως επειδή με ενδιαφέρει αρκετά, έχεις ακούσει τίποτα για προοπτικές στη ελλάδα και τέτοια?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
'Ιρις
Νεοφερμένος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
'Ιρις
Νεοφερμένος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
'Ιρις
Νεοφερμένος
Νομίζω πως δε θα'θελα να βρίσκομαι στη θέση σου, γιατί ξέρω ότι για σένα είναι ευθύνη, αλλά νομίζω ότι ό, τι και να διαλέξεις και οι δύο αυτές επιστήμες είναι απλά υπέροχες καθώς ασχολούνται με τη ζωή (αν και από διαφορετική οπτική γωνία πάντα)! Και το πού θα βρεθείς να εργάζεσαι... νομίζω ότι αυτό δεν καθορίζεται από αυτή σου την επιλογή ακόμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
'Ιρις
Νεοφερμένος
Τώρα, συμβουλή μου για όσους σκέφτονται να διαλέξουν σχολή: Να σας αρέσει!!! Έχουμε γεμίσει γιατρούς που δεν ξέρουν πού παν τα τέσσερα! Έλεος... Πηγαίνεις σε 4 γιατρούς κι όλοι άλλη διάγνωση, όλοι αδιάφοροι, μπήκαν στην ιατρική για τα λεφτά και το κύρος. Εμ, δε βγαίνει έτσι το κύρος. Όπου και όποιος κι αν είσαι πρέπει να παλέψεις για το κύρος σου. Και όσον αφορά τις επαγγελματικές προοπτικές, ένα πολύ ωραίο παράδειγμα είναι οι Δάσκαλοι, 4 χρόνια πριν που έδινα, με έπρηζαν να πάω δασκάλα... αμέσως αποκατάσταση... τι να το κάνεις το λούκι... Τώρα καταλαβαίνετε, πώς απλά αυτό που θα είχα κάνει, είναι να πάω εκεί που δε μου αρέσει και να μην έχω δουλειά. Τώρα, έχω δεν έχω δουλειά, ξέρω ότι έχω κάνει ήδη κάτι που μου αρέσει!
Και επιμένω, ό, τι και να διαλέξετε, να σας αρέσει! Το 1/3 της ζωής σας θα το περνάτε εκεί, μην το κάνετε αγκαρία για να μπορείτε να περνάτε τον ελεύθερο χρόνο σας με ένα τέλειο κινητό, μια τέλεια τηλεόραση κι ένα πανάκριβο αμάξι.
ΚΑΙ ΟΙ ΚΑΛΟΙ ΠΟΥΘΕΝΑ ΔΕΝ ΧΑΝΟΝΤΑΙ! ΚΑΙ ΚΑΛΟΣ ΘΑ ΕΙΣΑΙ ΣΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
'Ιρις
Νεοφερμένος
Αφού τα ιατρικά μεταπτυχιακά γεμάτο είναι με αυτόυς εγώ φταίω;
Αυτό λέω και εγώ αλλά το 95% θέλει να κάνει βιολογία για να ασχοληθεί στην έρευνα μετά για φάρμακα και ιατρικές εφαρμογές. Δυστυχώς το 90% καταλήγει στην δευτεροβάθμια και στα παιδιά κάνουν τους μικρούς ιατρούς.
π.χ. στο νοσοκομείο ήρθε ένα κορίτσι με HIN1
της είπα έκανες το εμβόλιο;
Μου είπε όχι ο βιολόγος μας στο φροντιστήριο είπε ότι δεν είναι καλο.....
Όποιος θέλει να πάει βιολογία ας πάει αλλά να ξέρει ότι θα είναι κάτω από τον ιατρό στο χώρο της υγείας ανθρώπων και μη γιατί ιατρική είναι και η κτηνιατρική.... και στα εργαστηριακά των ζωακίων κουμάντο κάνουν οι κτηνίατροι.
Εντάξει με το 95% μπορώ να πω ότι το παράκανες... Για το H1N1 νομίζω ότι πάλι είναι εκτός θέματος, καθώς το παραθέτεις λες και οι βιολόγοι στα φροντιστήρια ήταν κατά και οι γιατροί στα νοσοκομεία ήταν υπέρ. Επίσης, αφού παρακολουθώ το topic καιρό η κύρια απάντηση σου ήταν σε ένα άτομο που ήθελε να κάνει έρευνα στη Γενετική και της είπες να πάει ιατρική. Και η γενετική ανήκει μόνο στο χώρο της υγείας δηλαδή; Τέλος, όπως το 90% των βιολόγων καταλήγει στην εκπαίδευση στην Ελλάδα, έτσι και το 90% των ιατρών στην Ελλάδα δεν καταλήγει στην έρευνα. Και νομίζω ότι είναι πάρα πολύ λογικό γιατί αν είχαμε τόσους ερευνητές, τότε αλίμονο, ποιος θα πήγαινε στην παραγωγή... Ναι, απ'όποιο μονοπάτι κι αν θες να γίνεις ερευνητής δεν είναι εύκολο. Θέλει κότσια, πολλή δουλειά κι αγάπη γι'αυτό που κάνεις. Επειδή όμως θέλει κι αγάπη εγώ πιστεύω πως πρέπει να λάβουμε κι αυτό υπόψιν όταν κάνουμε τις επιλογές μας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
'Ιρις
Νεοφερμένος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
'Ιρις
Νεοφερμένος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.