Johnny15
Επιφανές μέλος
Δεν ξέρω για πτώχευση αλλά μη έμπιστες πηγές μου είπαν ότι θα έχουμε εκλογές τότε. Λέω μη έμπιστες γιατί δεν τους ξέρω προσωπικά αλλά μου το διαβίβασαν. Οπότε εγώ δεν στοιχηματίζω σε πτώχευση αλλά σε εκλογές lolΗ Ελλάδα θα κηρύξει μάλλον πτώχευση, κατά την γνώμη μου, σε μία περίοδο που κειμένεται απο τα μέσα του Σεπτέμβρη μέχρι το πολύ τις αρχές του επερχόμενου γενάρη..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Cool. Είμαστε σε καλό δρόμο. Δεν διαφωνώ.4. Οι ρητορικές ερωτήσεις δεν έχουν στόχο την απάντηση από κάποιον , αλλά ισοδυναμούν με έντονη άρνηση ή έντονη κατάφαση Στην προκειμένη τονίζω ότι η (φορολογική) πολιτική που ασκείται με στόχο τη μείωση του ελλείμματος είναι για τα μπάζα.
Και άλλο cool. Άρα συμφωνούμε να πάρει πόδι το ΔΝΤ και να αναδιαμορφώσουμε την πολιτική μας?Συνεπώς δε θέλουν να μας βγάλουν από το βούρκο (και η τρόικα και οι "εταίροι" και η κυβέρνηση (+βουλή) . Απλά θέλουν ο ελληνικός λαός να χάσει το βιοτικό του επίπεδο και να ζει με μισθούς Κίνας (που είναι και πλέον το "υποσχόμενο" εργατικό-κοινωνικό-πολιτικό μοντέλο) and it's not a conspiracy theory, είναι ένας συλλογισμός βασισμένος στα γεγονότα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
1) Μάλλον ο τρόπος που γράφεις είναι λίγο επιθετικός...
2) αν και σχολιάζεις τις κριτικές τώρα...
3) (είναι η ψήφος)
4) Ναι αλλά αν προσπαθείς να συμμαζεύεις τα ελλείμματα από την εύκολη λύση που είναι οι παππούδες οι συνταξιούχοι, οι δημόσιοι υπάλληλοι και οι έκτακτες εισφορές από τους υπολοίπους επείδή έχουν σίγουρους τους φόρους, τότε δε δημιουργείται ένας φαύλος κύκλος;
5) Όταν δε βρίσκεις νέους πόρους;
1) Σε διαβεβαιώνω ότι εγώ αμύνομαι και δεν επιτίθεμαι.
2) Τώρα το ξέρω.
3) Λάθος λόγο κεκτημένης ταχύτητας (όπως είχε πει ένα άλλο μέλος)
4) Εμένα τι μου το λες αυτό ?
5) Υπάρχουν ένα σορό, απλώς δεν τους βλέπουμε. Επίσης με το συνεχές έλλειμμα δεν μπορούμε να επενδύσουμε. Πρέπει να ξεκινήσουμε από τα χαμηλά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Το έγραψα και εγώ (ο ανιστόρητος) σε προηγούμενο post. Αλλά μου βάλανε αρνητικές...Βασικά το ζήτημά μας δεν είναι το χρέος,αλλά το έλλειμμα.Χρέος πάντα είχαμε και πάντα θα έχουμε,όπως όλοι...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Και λοιπόν, να θέσω και εγώ μια ερώτηση. Πείτε ότι δεν χρεοκοπούμε, μένουμε ΕΕ και κρατάμε ευρώ.
ΠΟΥ θα καταλήξουμε?
Να χρωστάμε τα διπλάσια και τα τριπλάσια απο ότι χρωστάμε τώρα σε λίγα χρόνια. Θα σπουδάσεις, το ίδιο και εγώ, κάτω απο ΔΝΤ που οι συνθήκες δεν θα είναι πολύ καλύτερες απο αυτές της χρεοκοπίας αλλά ταυτόχρονα θα αυξάνετε το χρέος και η ανάπτυξη θα μένει στάσιμη. Σε 30 χρόνια θα ήμαστε σε πολύ χειρότερη κατάσταση.
Διώχνουμε το ΔΝΤ? Ζούμε δύσκολα χρόνια (μπορεί όχι πολύ χειρότερα απο αυτά που ακολουθούν με ΔΝΤ), κάνουμε ριζικές αλλαγές στην πολιτική σκηνή της Ελλάδος, αξιοποιούμε κάθε μέσο, φτιάχνουμε οικονομία και ξεχρεώνουμε στο μέλλον.
Σε ξανά ρωτώ: Τι κερδίζουμε εκτός απο μια βραχυπρόθεσμη περίοδο ζωής και χειρότερο μέλλον μένοντας με το ΔΝΤ?
(ας μην το διαγράψουν οι mods, παραμένω εντός θέματος και δεν ασκώ κριτική για τους ψήφους)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Και φυσικά θα επηρεαστεί αν φύγουμε μέσα στον χρόνο.Ένα παράδειγμα. Έχεις προβλέψη την ακριβή πορεία των γεγονότων ενώ είσαι σίγουρος και για τις συνέπειες τους. Θέλεις να μου πεις για παράδειγμα πως έχεις βάσιμα στοιχεία πως αν φύγουμε από την ΕΕ δεν θα επηρεαστεί κανένας;
Σε ρωτώ το ίδιο. Ξέρεις καλύτερα πως θα ζούμε κάτω απο χρεοκοπία? Έχεις ζήσει? Όχι. Απλά ακούς τι λένε. Το ίδιο και εγώ, απλά ακούω διαφορετικά άτομα.Επίσης μου κάνει εντύπωση που, όπως υποστηρίζεις, προτιμάς την χρεωκοπία από την τωρινή κατάσταση. Λες ότι βαρέθηκες να σε τρομάζουν τα ΜΜΕ για τις συνέπειες της χρεωκοπίας. Δεκτό, ξέρεις εσύ όμως καλύτερα ποια θα είναι ακριβώς η κατάσταση σε περίπτωση χρεωκοπίας; Αν όχι πως λές ότι προτιμάς μια τέτοια κατάσταση;
Με πρόλαβες.Για το δέυτερο θα σε απογοητεύσω αλλά όταν λέω ειδήσεις δεν εννοώ αποκλειστικά τα δελτία ειδήσεων στην τηλεόραση. Υπάρχουν οι εφημερίδες αλλά και το διαδίκτυο όπου ο καθένας μπορεί να βρει ό,τι θέλει. Κανείς δεν μπορεί να πει πως στα μέσα αυτά τα γεγονότα παρουσιάζονται γνήσια και με τρόπο ανυστερόβουλο, είναι όμως στο χέρι του καθένα να τα αξιολογήσει όπως επιθυμεί. Πιστεύω όμως πως η στάση του δεν παρακολουθώ τίποτα, γιατί τα βρίσκω όλα υποκινούμενα, και βρίσκομαι στο δικό μου κόσμο, αγνοώντας τις εξελίξεις και εμμένοντας στις δικές μου αδιαπραγμάτευτες απόψεις τουλάχιστον αφελής.
Καλά θα κάνεις.Τέλος, ανιστόρητο δεν σε αποκάλεσα. Η κριτική μου αναφερόταν μόνο στις προβλέψεις για την μελλοντική πορεία της οικονομίας. Στην αντιπαράθεση για τα ιστορικά γεγονότα δεν θα αναμιχθώ, έχω καλάβει πως πάντα οδηγεί σε αδιέξοδο.
Και λοιπόν, να θέσω και εγώ μια ερώτηση. Πείτε ότι δεν χρεοκοπούμε, μένουμε ΕΕ και κρατάμε ευρώ.
ΠΟΥ θα καταλήξουμε?
Να χρωστάμε τα διπλάσια και τα τριπλάσια απο ότι χρωστάμε τώρα σε λίγα χρόνια. Θα σπουδάσεις, το ίδιο και εγώ, κάτω απο ΔΝΤ που οι συνθήκες δεν θα είναι πολύ καλύτερες απο αυτές της χρεοκοπίας αλλά ταυτόχρονα θα αυξάνετε το χρέος και η ανάπτυξη θα μένει στάσιμη. Σε 30 χρόνια θα ήμαστε σε πολύ χειρότερη κατάσταση.
Διώχνουμε το ΔΝΤ? Ζούμε δύσκολα χρόνια (μπορεί όχι πολύ χειρότερα απο αυτά που ακολουθούν με ΔΝΤ), κάνουμε ριζικές αλλαγές στην πολιτική σκηνή της Ελλάδος, αξιοποιούμε κάθε μέσο, φτιάχνουμε οικονομία και ξεχρεώνουμε στο μέλλον.
Σε ξανά ρωτώ: Τι κερδίζουμε εκτός απο μια βραχυπρόθεσμη περίοδο ζωής και χειρότερο μέλλον μένοντας με το ΔΝΤ?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
1) Ναι, και εγώ μπορώ να πω ότι δεν έχετε ιδέα για το τι λέτε αλά δεν το λέω. Τώρα πάμε στα στοιχεία. Τι είναι αβάσιμο? Μπορείς σε παρακαλώ να παραθέσεις τα αβάσιμα ontopic πράγματα που είπα? Ώσπου να τα παραθέσεις, δεν σου απαντώ πάνω στα αβάσιμα πράγματα που ανέφερα.1) Προφανώς και δεν θα σε κατακρίνω γιατί λες τη γνώμη σου, (ο vassilis497 έχει δίκιο, είναι σχολικό φόρουμ οπότε η άγνοια σε κάποια θέματα είναι δεδομένη και ο καθένας λέει ό,τι του κατέβει) όμως εξακολουθώ να πιστεύω πως ό,τι λες, αναφορικά πάντα με την πορεία της οικονομίας, είναι κατά κύριο λόγο αβασιμό και μου κάνει παράλληλα εντύπωση πως είσαι απόλυτα βέβαιος για τα λεγόμενα σου.
2) Όσων αφορά για τους οικονομολόγους που ανέφερα, δεν νομίζω πως είπα κάτι το ριζοσπαστικό, που δεν το γνωρίζουν ήδη όλοι. Πολύ απλά, αν παρακολουθούσες τις ειδήσεις τον τελευταίο χρόνο θα έβλεπες πως σε όλα τα μέσα έβγαινε και κάποιος αναλυτής, που έκανε τις δικές του προβλέψεις για την πορεία της χώρας. Άλλος είχε μιλήσει για χρεωκοπία, άλλος έλεγε πως με το μνημόνιο τώρα θα είχαμε ανάπτυξη, άλλος πως η ελλάδα θα είχε πάει ήδη στη δραχμή κτλ.
3) Κατέληξα λοιπόν, μπορεί λανθασμένα, πως στην οικονομία παίζουν ρόλο αμέτρητοι παράγοντες και κατά συνέπεια οποιαδήποτε μακροχρόνια πρόβλεψη έχει μικρές πιθανότητες να επαληθευτεί.
Επίσης δεν είμαι βέβαιος για τίποτα και για αυτό ακούω απόψεις χωρίς να κοροϊδεύω τους άλλους ή να τους αποκαλώ αμέσως ανιστόρητους.
2) Εδώ δεν έχω να πω τίποτα. Το υπογράμμισα.
3) Όχι σωστά κατέληξες. Είναι αδύνατον να το προβλέψουμε. Όσο υπάρχουν τεράστια κέρδη απο πίσω θα προσπαθούν να μας κρατάνε όσο μπορούν στην άγνοια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Και η Γερμανία του Hitler και η Ρωσία του Stalin είχαν ανάπτυξη,αυτό δεν σημαίνει τίποτα.Το επιχείρημα "στις χούντες υπάρχει ανάπτυξη" το βρίσκω αρκετά αφελές.Στην Αίγυπτο έχτιζαν πυραμίδες και στη Ρώμη το κολοσσαίο,μήπως να φέρουμε έναν Φαραώ ή έναν αυτοκράτορα?Δεσποτικά καθεστώτα έχουν υψηλούς δείκτες ανάπτυξης επειδή ο άνθρωπος είναι εκμηδενισμένος,δουλεύει για το well-being μιας μικρής ελίτ,χωρίς κανείς να νοιάζεται γι'αυτόν.You can do wonders με σκλάβους να δουλεύουν 12 ώρες για ένα κομμάτι ψωμί.The thing is,η ανάπτυξη,όπως και καθετί,είναι καλή όταν υπηρετεί τον άνθρωπο,όχι όταν ο άνθρωπος την υπηρετεί.Μας αρέσει να έχουμε ανάπτυξη γιατί ανεβάζει το επίπεδο ζωής μας,αν είναι απλά να έχουμε ανάπτυξη αλλά να μην την απολαμβάνουμε δεν έχει νόημα.
Ναι, μα δεν είπα ότι μου αρέσει lol. Απλά ανέφερα μια φορά ότι είχε ανάπτυξη και συνεχίζετε να με τρώτε. Δεν είμαι νόστιμος...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Σε αριστερά καθεστώτα; Σε ποια χώρα ακριβώς αναφέρεσαι για διαφώτησέ με γιατί είμαι ανιστόρητη...
Αναφέρθηκα ήδη. Στην Ε.Σ.Σ.Δ. Στον γνωστό τότε κομμουνισμό. Φυλάκισαν τον προπάππου μου (εδώ που τα λέμε μάλλον τον σκότωσαν γιατί δεν τον ξαναείδαν) γιατί είχε λεφτά και πέταξαν την γιαγιά μου τον δρόμο. Μετά τους εξόρισαν γιατί ήταν Έλληνες και η γιαγιά μου είπε ότι θέλανε να γυρίσουν εδώ, τους πετάξανε στο Καζακστάν το οποίο ήταν τότε μέρος της Ε.Σ.Σ.Δ. Εκεί γεννήθηκε ο πατέρας μου ο οποίος επισκεπτόταν την Ελλάδα και ήθελε να έρθει εδώ αλλά δεν είχε την οικονομική δυνατότητα ακόμη. Εκεί (Στην εξορία) ζήσανε μερικά χρόνια με άλλους εξορισμένους Έλληνες (και άλλους γενικά) και μετά ήρθαν εδώ χαρούμενοι επειδή τόσα χρόνια ήταν μακρυά από αυτό που αισθάνονταν ως πατρίδα για να τους αποκαλέσουν "ρωσοπόντιους"... Μετά γεννήθηκα εδώ εγώ, και τώρα 17 χρόνια μετά έχω να πω ότι ζούμε σε μια πολύ καλή γειτονιά και έχουμε ενταχθεί πλήρως και δεν υπάρχει εκείνος ο ρατσισμός που φαντάζομαι ότι υπήρχε παλιότερα. Αυτό ήταν μια μικρή αναδρομή. Απλά με ρώτησες.
Α και παραλίγο να το ξεχάσω, δεν σε είπα ανιστόρητη, εσείς με απανωτά μηνύματα με είπατε έτσι. Αν θέλετε μπορούμε να επικοινωνούμε κοροϊδεύοντας ο ένας τον άλλον και μη λέγοντας την άποψή μας γιατί αλλιώς είμαστε ανιστόρητοι... Ξέρω γω, πολύ αρνητικό κλίμα βλέπω... Λες και έχω συμφέροντα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
tsoufou μάλλον λέω για 4η ή 5η ότι δεν προτιμούσα εκείνες τις μέρες. Απλά είπα ότι υπήρχε ανάπτυξη. Σταματήστε να με κυνηγάτε λες και έχω ή είχα κάποια συμφέροντα.
Όσο αφορά την εξορία αυτό είναι πονεμένο ζήτημα. Και σε αριστερά καθεστώτα εξόριζαν. Τα οποία υποστήριζε ο παππούς σου. Με άλλα λόγια αν κυριαρχούσε η αριστερά θα εξοριζόταν κάποιος άλλος. Προσωπικά, δεν μου λέει τίποτα. Η εξορία ήταν διαδεδομένο πράγμα σε πολλά κράτη, μην σου πω και στην μισή υφήλιο. Μην ξαχνάμε το πελώριο κράτος της Ε.Σ.Σ.Δ. το οποίο φυλάκιζε και εξόριζε για πλάκα.
banksy δεν θα γίνει. Γιατί πολύ απλά δεν υπάρχει λόγος να γίνει παγκόσμιος. Ίσως γίνει και σε άλλα κράτη όπως γίνεται στην Αφρική τώρα αλλά η Ρωσία και η Κίνα μέχρι στιγμής δεν έχουν λόγο να πολεμήσουν. Πιο πιθανό το βρίσκω (ανάλογα με το τι θα γίνει τους επόμενους μήνες) να γίνει εμφύλιος. Ήδη μια μεγάλη μάζα ανθρώπων κουράστηκε σε αυτό το πολίτευμα το δήθεν δημοκρατικό. Οι εκλογές δεν φτάνουν πλέον. Θέλουν αμεσότητα. Εκτός και αν γίνει καμιά αλλαγή η οποία θα αποτρέψει τις όποιες διαμάχες.
Και τέλος, θα πτωχεύσουμε γιατί πολύ απλά ΔΕΝ μπορούμε να ξεπληρώσουμε. Πως το λένε SuXu-MuXu οι μεγάλοι οικονομολόγοι? Νομίζω το ονομάζουν έλλειμμα. Αυτά, για να μένουμε και ontopic.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Η Ελλάδα είχε ανάπτυξη τότε, σου αρέσει δεν σου αρέσει εκείνη η εποχή. Είναι fact.
Η Ελλάδα δεν είχε ποτέ πραγματική ανάπτυξη μετά. Το καταλαβαίνουμε σήμερα.
Η Ελλάδα χρωστά τώρα. Όπως και κάθε χώρα φυσικά. Σε ποιον? Στις τράπεζες. Απλά μας έπιασαν εμάς τώρα και μας γδέρνουν.
Υπάρχει προπαγάνδα πάντα και παντού. Σε όλα τα καθεστώτα. Είναι καλύτερα να έχουμε αντικειμενική άποψη και να αφήσουμε τις υπερβολές (βιασμός wtf). Κάτι παρόμοιο γίνεται και στην Λιβύη όπου η προπαγάνδα είναι τεράστια. Σου φαίνεται λογικό αυτοί που είναι μαζί με τον αρχηγό τους (ξέχασα το όνομα) να βιάζουν τους αντίθετους επί ειρήνη? Άκουσα κάποια στιγμή στην τηλεόραση κάτι άκυρα... και όλοι στράφηκαν εναντίων του αρχηγού τους και σε διάφορες συζητήσεις που κάναμε στο σχολείο υποστήριζαν τις δυνάμεις που εισέβαλαν στην χώρα! Εντωμεταξύ ήταν ολοφάνερο ότι θέλανε μονο τα πετρέλαια. Πήγαινε και καλά να βγάλουν την χώρα που ζούσε καλά απο την μιζέρια... Είναι απλό παράδειγμα προπαγάνδας. Do the maths... ναι. Λογικό να πιστεύουμε και εμείς τα ίδια για τότε.
Τέλος για να γράψω κάτι ontopic, καλύτερα να διώξουμε όσο πιο γρήγορα μπορούμε το ΔΝΤ. Γνώμη μου. Γράψε και εσύ την δική σου, θέλω να ξέρω. Να κρατήσουμε το ΔΝΤ να μας κυβερνά και επίσημα, να μας πηγαίνει ομαλά ομαλά σε κατάσταση χρεοκοπίας ή να σταματήσουν όλα αυτά τώρα πριν ανέβει και άλλο το χρέος?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Δεν θες να μάθεις τι γίνονταν στην χούντα μικρό ανιστόρητο παπαγαλάκι! Στα χωρία βίαζαν, σκότωναν αυτούς που ήταν αντίθετοι. Έλεος μην ακούς μόνο τι σου λένε οι γύρω σου αλλά ψάξτο καλύτερα.
1ον Καλύτερα να με λες λιονταράκι ή τίποτα τέτοιο γιατί δεν μου αρέσουν οι παπαγάλοι.
2ον Πίστευε όσο θέλεις το προπαγανδιστικό βιβλίο της ιστορίας σου.
3ον Έχοντας ακούσει ανθρώπους που έζησαν εκείνη την εποχή, τίποτα απο αυτά δεν συνέβαινε. Χρησιμοποίησε την λογική σου και πες μου αν πραγματικά πιστεύεις. Η βιομηχανία άνοιγε και δίνονταν ευκαιρίες στους ανθρώπους, κάτι που δεν συμβαίνει με την δημοκρατική ολιγαρχία που έχουμε τώρα. Πιθανόν ναι, να φυλάκιζαν και εξόριζαν τους αντίθετους. Όμως να βίαζαν και να σκότωναν? Σου φαίνεται λογικό?
4ον Το ψάχνω όσο μπορώ. Ψάξε και εσύ, προσπάθησε να αφήσεις στην άκρη τα ντοκιμαντέρ και τα βιβλία και μίλα με ανθρώπους που πάνω κάτω ξέρουν τι συνέβαινε τότε.
5ον Καλύτερα να μείνουμε ontopic, δεν είπα ότι συμφωνούσα για το τι συνέβαινε τότε, και ούτε είπα να γίνει κάτι τέτοιο τώρα. Είπα μια αλήθεια for the history. Τότε είχαμε ανάπτυξη. That's it.
6ον Μου αρέσει να βάζω αριθμούς κάθε φορά που γράφω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Με απλά λόγια τι είναι χρεοκοπία:
1) το κράτος δεν πληρώνει τους πολίτες του.
2)δεν πληρώνει τα χρέη.
3)η χώρα περνά στα χέρια αυτών που χρωστάει η Έλλάδα.
4)επακολουθεί αναρχία, δολοφονίες, εμφύλιος πόλεμος.
5)διακυβεύονται και εθνικά ζητήματα, η Έλλάδα χάνει τους συμμάχους της.
6)θα ζούμε στην εξαθλίωση για τουλάχιστον 200 χρόνια, εμείς και τα παιδία μας.
7)Και δεν θα έχετε το pc και το internet σας, μαζικες αυτοκτονίες(its irony, but most of us..we hv that problem.
Chill Out Dude.
1) Πολύ που μας πληρώνει τώρα. Βασικά το πληρώνουμε περισσότερο εμείς μέσω των φόρων.
2) Λες και τώρα τα πληρώνουμε. Αντιθέτως τώρα μεγαλώνουμε τα χρέη.
3) Συμβαίνει... τώρα.
4) Λογικό. Καιρός επιτέλους να διώξουμε αυτούς που πρέπει.
5) Ποιους?
6) Έκανες λάθος στο μέτρημα. Με σωστή και ανανεωμένη πολιτική δεν θα ζήσουμε εξαθλίωση whatsoever.
7) Το pc λέω να το κρατήσω, όσο αφορά το internet δεν πιστεύω να μας το κόψουν lol.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Μπορεί η σημερινή κατάσταση να φαντάζει δύσκολη, αλλά δεν θα είναι τίποτα αν χρεοκοπήσουμε.
Κοίτα λιγότερη τηλεόραση. Ή διάβασε τι έγινε στην Αργεντινή, σε πόσο χρόνο αναπτύχθηκε, και τι οικονομία έχει τώρα.
Τουλάχιστον αφελές. Ζούμε σε μια παγκοσμιοποημένη κοινωνία. Και το μπακάλικο του κυρ Μήτσου να κλείσει, θα επηρεαστεί ο Dow jones
Δεν θα το έλεγα. Μήπως ξεχνάμε ποιοι τυπώνουν το χρήμα? Και εξάλλου σκέψου προς τα που πάει η κατάσταση. Θέλουν να χρεοκοπήσουμε απλώς προσπαθούν να το πάνε σιγά σιγά. Εμείς καλύτερα να τους εμποδίσουμε, αλλά με την δική σας λογική τους βοηθάμε κιόλας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Ναι γιατί θα βγείς απο το ευρώ σε περίπτωση χρεωκοπίας με ότι αυτό συνεπάγεται
Κουράστηκα να με τρομάζουν τα ΜΜΕ για το τι θα γίνει σε περίπτωση χρεοκοπίας. Το προτιμάω απο την τωρινή κατάσταση.
Αν πτωχεύσουμε, δε θα συμφέρει κανένα άλλο κράτος της Ευρωζώνης. Τι εννοώ:
Εκτός από το ΔΝΤ, έχουμε και τον Ευρωπαϊκό Μηχανισμό Στήριξης, αν δεν κάνω λάθος. Το κακό είναι, ότι δε μας βοηθάνε να αναπτύξουμε την οικονομία μας, άλλα να περιορίσουμε το χρέος μας. Θέλω να πω, ότι χρειαζόμαστε ανάπτυξη για να περιορίσουμε το χρέος. Τα άλλα κράτη, για παράδειγμα, αν και έχουν λιγότερη ακτογραμμή, εκμεταλλεύονται πλήρως τις θαλασσιες αγορές. Δεν έχω ακούσει να γίνεται κάτι αντίστοιχο και για εμάς. Επομένως, εκτός από τον Μηχανισμό Στήριξης, ίσως θα έπρεπε να υπήρχε και Μηχανισμός Ανάπτυξης, που δεν έχω ακούσει να υπάρχει.
- Το Ευρώ θα χάσει την αξία και την αξιοπιστία του.
- Τα κράτη που συμμετέχουν στις παγκόσμιες αγορές, δε θα έχουν το κέρδος που είχα παλαιότερα, επειδή το Ευρώ θα έχει υποβαθμιστεί.
Θα μας πετάξουν πρώτα απο την ΕΕ, θα επιστρέψουμε στην δραχμή και δεν θα επηρεαστεί κανένας.
Επίσης είναι λογικό ότι δεν μας βοηθάνε να αναπτυχθούμε, μόνοι μας πρέπει να το κάνουμε αλλά μας λείπει κάτι βασικό που λέγεται κράτος.
να ειμαστε προετοιμασμενοι τουλαχιστον
Εντάξει, αν και είναι λίγο δύσκολο να μαντέψεις πότε θα γίνει. Εσύ να είσαι έτοιμος πάντως.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.