Shadowfax
Διάσημο μέλος
Ο Shadowfax αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 3,622 μηνύματα.
16-06-11
05:05
For your information επίσης , η απλοποίηση μιας γλώσσας σημαίνει αυτόματα και το χάσιμο σκέψεων.Κι αυτό δεν το λέω εγώ , άμα θέλεις μπορείς να το ψάξεις και μόνος σου.Φυσικά και τους ξένους θα τους συνέφερε και να μαθαίνουν πιο εύκολα τη γλώσσα μας (όσοι ολίγοι το επιχειρούν) και να έχουμε χαμηλότερο πνευματικό επίπεδο για να μας χειραγωγούν.Άσχετα αν έχουμε γίνει ανόητοι από άλλους παράγοντες.
Η εμμονή σου με τους ξένους είναι για κλάματα. Είναι μόνο για κλάματα μάλλον γιατί κι αυτά που λες αστήριχτα είναι. Προσπαθείς να δώσεις σημασία σε κάτι ασήμαντο ή να τονώσεις τον εγωισμό σου; Cause for one η συνωμοσιολογία δε δουλεύει εδώ.
Στ' αλήθεια πιστεύεις ότι έξω σκοτώνονται για θέσεις σε φροντιστήρια ελληνικών; They don't give a CRAP man, not even the slightest thought about it, είτε γιατί όπως λες η γλώσσα είναι δύσκολη και γραμματικά έξω από τη διαδεδομένη αγγλική είτε γιατί απλά δεν τους εμπνέει. Πού το συμφέρον της ελληνικής και για ποια χειραγώγηση μιλάμε; Χειραγώγηση ενός ΗΔΗ χειραγωγημένου κόσμου; Ξύπνα, ξεκόλλα, δεν ξέρω τι πάντως μη φτιάχνεις δικές σου ιστορίες. Δε θέλουν να μάθουν ελληνικά γιατί δε ΓΟΥΣΤΑΡΟΥΝ να μάθουν ελληνικά, όχι γιατί ξαφνικά απέκτησες την περιούσια γλώσσα του πλανήτη.
Κι όσον αφορά το πρώτο κάτι έχω ακούσει για την απώλεια ιδεών ναι, άσχετα αν δεν το εξηγείς καθόλου. Κάτι λέγαμε στο γυμνάσιο στην έκθεση. Anyway, you didn't get the point. Όλοι όσοι μιλάνε για απλοποίηση της γλώσσας αναφέρονται σε κάτι που υφίσταται έτσι κι αλλιώς απ' τη στιγμή που μία γεννιέται. Ή μήπως φαντάζεσαι πάλι ότι μιλάς τα ίδια ελληνικά με αυτά που θα άκουγες μετά από δυο αιώνες, αν υπάρχει ελληνική τότε κι αν ζούσες για να την ακούσεις; Οι κοινωνίες προχωρούν κι αλλάζουν. Διαφορετικοί οι ρυθμοί της καθεμιάς αλλά ρυθμοί still. Η γλώσσα, ως ζωντανό σώμα και συνδετικός κρίκος αυτών, προφανώς δε μένει ανεπηρέαστη. Προχωράει κι αλλάζει ταυτόχρονα με την κοινωνία στην οποία χρησιμοποιείται. Η απλούστευση αλλά και κάθε άλλη τροποποίηση συνεπάγεται τόσο απώλεια παλιών ιδεών όσο και δημιουργία ή υιοθέτηση νέων, όταν αυτή απορρέει από τις ανάγκες της εκάστοτε κοινωνίας. Αν με κάθε αλλαγή η γλώσσα έχανε ιδέες χωρίς να αποκτά καινούριες τώρα δε θα είχε απομείνει καμιά σε καμία.
Ναι ρε , είμαι περήφανος για την ιστορία και τον πολιτισμό μας και όχι για την κατάντια της σημερινής Ελλάδας.Ο λόγος που υποστηρίζω την ελληνική γλώσσα είναι επειδή σέβομαι όλη την ιστορία του Ελληνικού πολιτισμού και το βρίσκω ανυπόστατο να καταστραφεί 2000 χρόνια μετά επειδή η σημερινή γενιά του facebook δεν ξέρει που πάνε τα τέσσερα και το βρίσκει πολύ βολικό να απλοποιήσουμε τη γλώσσα μας.Λυπάμαι , αλλά εγώ σε αυτό δε θα συμμετάσχω και θα έχω τη συνείδησή μου ήσυχη.
Ακριβώς αυτό κάνεις indeed, τραβιέσαι απ' έξω να λατρέψεις άλλες εποχές και ξεχνάς τον κόσμο που έχεις ΣΗΜΕΡΑ γύρω σου. Αλήθεια γιατί σ' ενοχλεί η κατάντια της χώρας σου; Νομίζεις την ιστορία κοιτάνε οι ξένοι σου ή την πραγματικότητα που ζούμε τώρα; Θα έρθει κάποιος να διαγράψει τις μαλακίες των σημερινών Ελλήνων επειδή απλά άνθρωποι που έτυχε να ζήσουν στην ίδια γεωγραφική περιοχή πριν 2000 χρόνια με αυτούς έδωσαν κάτι στον κόσμο; Ή μήπως νομίζεις ότι με τη στάση σου δε συμμετέχεις κι εσύ στη διαμόρφωσή του αύριο; Όσοι έζησαν στην περιοχή που ζεις εσύ σήμερα αιώνες πριν κατάφεραν να κληροδοτήσουν κάτι σε σένα και στον υπόλοιπο κόσμο, πες το ιστορία, πολιτισμό, δημοκρατία, δε με νοιάζει. Μπράβο τους. ΕΣΥ τι θα δώσεις στους επόμενους, ό,τι πήρες ΙΔΙΟ κι ΑΠΑΡΑΛΛΑΧΤΟ; Βολικό δε λέω αλλά τι θα τους πεις όταν το παραδίδεις, είχα πορωθεί με την ιστορία και ξέχασα να ασχοληθώ με την πρόοδο της εποχής μου; Θέλω να δω τι θα σου απαντήσουν γιατί κάτι φαντάζομαι.
Η κατάντια της Ελλάδας είναι το τελευταίο που θα 'πρεπε να σε απασχολεί όταν οι Έλληνες απλά ΔΕΝ είναι ανοιχτοί σε καινούριες ιδέες. Και με αυτό δεν εννοώ το facebook και διάβαζε τι λέμε πριν πετάξεις κάτι στον αέρα. ΚΑΝΕΝΑΣ από αυτούς που μιλάνε για απλοποίηση δεν έχει ούτε αυτή τη μαλακία ούτε τα greeklish στο μυαλό του. Αν έφτασες ως εδώ διαβάζοντας τότε θα καταλάβεις ελπίζω για τι είδους αλλαγές λένε.
Κάτι λες για αλλαγές. Μήπως η παιδεία είναι κομβικής σημασίας για να επιτευχθούν αυτές οι αλλαγές; Η γλώσσα άραγε τι να είναι; Πάντως η μίξη ελληνικών και αγγλικών, μόνο τέτοιο δείγμα δεν είναι.
Γιατί ποιος είπε ότι εγώ είμαι υπόδειγμα παιδείας και μόρφωσης; Το διάβασες πουθενά σε μήνυμά μου ή μήπως ήρθα να συνδέσω την αλλαγή που ανέφερα με όσα είπα; The fuck?
Για να δω, προσπαθείς να συνδέσεις πράγματα χωρίς στ' αλήθεια να τα συνδέεις. Η παιδεία, η γλώσσα και οι αλλαγές έχουν όντως σημείο τομής αλλά δεν το βλέπω στο μήνυμά σου. So let me explain my thoughs a bit.
Καταρχάς θεωρώ αυτονόητο πως μπορούμε να διαχωρίσουμε την πνευματική καλλιέργεια ενός ατόμου με τις γνώσεις που κουβαλάει στο κεφάλι του. Ενώ μιλάμε για πράγματα που ίσως συνδέονται, με την πρώτη μάλλον να εξαρτάται από τη μόρφωση, αλλαγές δεν επέρχονται απλά επειδή κάποιος είναι καλλιεργημένος. Και σε περασμένες περιόδους σκοταδισμού υπήρχαν καλλιεργημένα άτομα και δεν αμφιβάλλω πως χειρίζονταν τη γλώσσα καλύτερα από οποιονδήποτε. Όμως αν η παιδεία που έχω λάβει δε μου επιτρέπει να δω τα πράγματα ανοιχτά, χωρίς σταθερές και περιορισμούς, οι αλλαγές στις οποίες θα συνεισφέρω στη ζωή μου θα είναι ελάχιστες, αν υπάρχουν κιόλας.
Το point είναι πως η παιδεία ως μέσο αλλαγής δεν δικαιολογεί την άριστη γνώση της γλώσσας ΚΑΙ την εμμονή στη μορφή που έτυχε να διδαχθώ. Η γλώσσα εντάσσεται στο ευρύ πλαίσιο της παιδείας ΧΩΡΙΣ όμως αυτό να σημαίνει πως δε μπορώ να την αλλάξω. Η εκπαίδευσή μου απλά θα μου δώσει τα εφόδια για να το κάνω.
In other news, η μίξη αγγλικών κι ελληνικών γίνεται επειδή ΜΠΟΡΩ. Anything else?
PS: Πετάγομαι τώρα σαν *** γιατί πριν που πήγα να απαντήσω το site γα*ιότ*ν και το παράτησα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Shadowfax
Διάσημο μέλος
Ο Shadowfax αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 3,622 μηνύματα.
15-06-11
22:53
Δίκιο έχεις.Αφού οι σημερινοί Έλληνες είμαστε ανίκανοι να μάθουμε την ίδια μας τη γλώσσα ορθογραφημένα , ας τη διαλύσουμε εντελώς λοιπόν να χαρούνε και οι ξένοι.
For your information, οι ξένοι ΧΕΣΤΗΚΑΝ για τη γλώσσα και το υπερεγώ μας. Άλλη δουλειά δεν είχαν απ' το να περιμένουν τη διάλυση μιας γλώσσας που ΤΟΣΟ τη φούσκωσαν οι ομιλητές της από υπερηφάνεια και ιστορική ευσυνειδησία που ξέχασαν στην πορεία να τη χρησιμοποιούν οι ΙΔΙΟΙ, for fuck's sake, σωστά.
Thing is, είσαι για τίποτα άλλο υπερήφανος ως Έλληνας εκτός από τη γλώσσα και την ιστορία σου; ΟΧΙ. Τότε σκάσε και κοίτα να ξεκολλήσεις από κατορθώματα άλλων εποχών μήπως και προχωρήσει ποτέ αυτή η χώρα.
Disclaimer in case you are not of the bright ones: Το τελευταίο ΜΗΝ το πάρεις προσωπικά, σε όλους όσους μοιράζονται την ιδέα πάει.
οποιος ξερει ορθογραφεια, και με greeklish με ορθογραφεια γραφει!
You just lost the benefit of the doubt.
Παντως οταν κανεις τσατ παραλληλα με χιλια δυο αλλα δεν μπορεις να γυριζεις το πληκτρολογιο καθε τρεις και λιγο, ειδικα αν μιλας μια με ξενο μια με ελληνα...
Πάμε στο chat μαζί; Θα είναι μία μία οι απαντήσεις, μία στα ελληνικά μία στα αγγλικά. Στοίχημα ότι θα απαντάω πιο γρήγορα και στις δύο γλώσσες, με σωστή ορθογραφία ΚΑΙ τόνους;
Χωρίς πλάκα τώρα, σοβαρότερο επιχείρημα δε μπορούσες να βρεις;
πολλά ξεπολλά αυτά έχουμε και σε όποιον αρέσουν
για να υπάρχουν κάποιος λόγος δεν θα υπάρχει ;; και στην τελική αυτό είναι το ελλήνικο αλφάβητο ,τελεία και παύλα!
And this friends is how we all should discuss.
Σε κάτι τέτοιες τελείες και παύλες πάντως οφείλεται και η αδυναμία να προχωρήσουμε που έλεγα πριν. Hell, εδώ δε σηκώνετε αλλαγές στη γλώσσα, θα δεχτείτε το καινούριο στη ζωή σας;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Shadowfax
Διάσημο μέλος
Ο Shadowfax αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 3,622 μηνύματα.
15-06-11
05:48
Μα τα greeklish είναι τόσο kewl που δε χρειάζονται καν φωνήεντα! Λέξεις όπως το δεν, το κάτι, το πολύ είναι πολύ πιο εύχρηστες χωρίς αυτά, δεν είναι!!!!
Κατάλαβα τι είπες βασικά και νομίζω συμφωνώ, δεν το 'χω σκεφτεί πολύ. Απλά το point ήταν πως σε λίγο θα μουγκρίζουμε.
Κατάλαβα τι είπες βασικά και νομίζω συμφωνώ, δεν το 'χω σκεφτεί πολύ. Απλά το point ήταν πως σε λίγο θα μουγκρίζουμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Shadowfax
Διάσημο μέλος
Ο Shadowfax αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 3,622 μηνύματα.
13-06-11
20:42
Βασικά χέστε τη γλώσσα και τον πολιτισμό και την ιστορία και την παράδοση και και. Δεν απευθύνεσαι σε νέους ανθρώπους έτσι με σκοπό να τους πείσεις, μάλλον να τους κάνεις να βαρεθούν θες. Εγώ να ρωτήσω το άλλο λοιπόν, πώς συνεννοείστε με greeklish, την εφεύρεση που υποτίθεται πως κάνει την επικοινωνία σας πιο εύκολη; Ένα βήμα πίσω την επόμενη φορά κι απλά δείτε πώς γράφετε. Αλήθεια έτσι ορίζετε την ευκολία; Εγώ πάντως όχι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.