isida!!!
Πολύ δραστήριο μέλος
απο μια έννοια ναι , ότι θελει η πλειψηφια στο πλαισιο της δημοκρατιας πρέπει να τηρηθει όμως πιστευω ότι στη λέξη - έννοια αυτη εσωκλείονται και τα δικαιώματα και οι ελευθεριες ...δεν μπορω να τα δω ως κατι ξεχωριστο αφου η δημοκρατια απο μονη της υπαγορευει την ελευθερια! δεν ξερω τι σημαινει ακριβως ο ορος κρατιστης και προκειμενου να το παιξω έξυπνη χωρις στην ουσια να εχω πλήρει γνωση δεν απαντω όσο για την ελευθερη οικονομια και το καπιταλιστικο σύστημα..είμαι σύμφωνη αρκει να μην παραβιαζονται οι νόμο , γιατι και ο καπιταλισμός ως συστημα έχει πολλα θετικα και δημοκρατικη χροια όμως έτσι όπως εξελίχτηκε έγινε άνισος για τα λαϊκα στρώματα και κερδοφόρος για τους ολιγους...κανεις αυτά για τα οποία μας κατηγορείς στην δευτερή πρόταση,
στη δημοκρατία πιστεύουμε όλοι. σε αυτο που διαφωνούμε είναι ο τρόπος που θα ασκηθεί.
η αντιπροσωπευτική δημοκρατια και οι θεσμοί που ισχύουν τώρα, είναι οι πλέων κατάλληλοι για διαχείρηση θεμάτων που αφορούν το κράτος. για πιο τοπικές αποφάσεις υπάρχουν οι νομαρχίες , τα δημοτικά συμβούλια κτλ.
η δημοκρατία σου μπορεί να ανεχτεί εμένα που είμαι κρατιστής ή υπέρ της ελεύθερης οικονομίας?
αν όχι τότε δέν είσαι δημοκρατική.
η δημοκρατία δέν είναι κάτι στάνταρ ''πακέτο''. σε μια κοινωνία με καπιταλιστές θα ήταν δημοκρατική μια καπιταλιστική πολιτική, και σε μια κοινωνία με κομουνιστές, οι αποφάσεις τους θα ήταν πάλι δημοκρατικές.
πχ η δημοκρατική απόφαση του δήμου της αρχαίας αθήνας για εκστρατεία στην μήλο και εκτέλεση όλων των κατοίκων. μια απολύτως δημοκρατική απόφαση!
μήν μπλέκεις την δημοκρατία με τις ελευθερίες και τα δικαιώματα. είναι ξεχωριστά πράγματα.
αν οι πολίτες θέλουν κατάργηση του ασύλου, η δημοκρατία επιβάλει να καταργηθεί.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
isida!!!
Πολύ δραστήριο μέλος
τί ? σε πήρα με το μερος μου? ωωωωωω τρελαινομαι !
δεχομαι συγχαρητηρια! άντε να γινομαστε πολλοι...προς τη νικη!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
isida!!!
Πολύ δραστήριο μέλος
εγω δεν θα τα παρατησω παντως...θα πολεμω για τα πιστευω μου ...εσεις αν βαριεστε δεν πειραζει καθιστε με σταυρωμενα τα χερια , εχετε συνηθισει να απολαμβανεται αυτα που σας ανηκουν μεν αλλα εχουν κατακτηθει με αιμα απο αλλους δε!
*και μην βαζετε ταμπελες ετσι στο ασχετο ..ειναι πολύα νωριμο..οχι βλεπουμε καποιον που διαφωνει και αμεσως αναρχικο, κουκουλοφορο ,γνωστο αγνωστο , κκε ...ελεος !
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
isida!!!
Πολύ δραστήριο μέλος
ναι ναι ναι..συμφωνω απολυτα ...χαιρεστε που θα κατηργηθει και το ασυλο?
επειδ καθε φορα που θα θέλετε να μιλήσετε θα σας φιμώνουν - που σιγα μην μιλάγατε εσεις , τετοιοι που ειστε θα καθοσασταν και θα υπακούγατε σε ο,τι σας έλεγαν- με τα κωλοματ , αυτα τα αβουλα οργανα , που ειναι σαδιστες και γουσταρουν να βαρανε , τρελαίνονται , τους αρέσει !!! ειναι ανώμαλοι και θα τους βαλετε και στα πανεπιστημια ???
ειστε επικινδυνοι για την κοινη γνωμη εσεις που ειστε υπερ της καταργησης αυτού του ακρως δημοκρατικου θεσμου και θα επρεπε να ντρέπεστε ρε ρεζίληδες!!! ριχνουνε δακρυγονα οι ανωμαλοι οπου να 'ναι και δεν κοιταζουν οι ανοητοι ...κανουν ο,τι γουσταρουν ρε και τους θελετε να σας ελέγχουν και νομίμως πλέον ...σας λυπάμαι ρε αλλα πιο πολύ λυπάμαι εμενα και όσους ταυτίζονται με τις αποψεις μου που πρεπει να επομιστούμε τον υδροκεφαλισμό σας...σας παρακαλω ξανασκεφτείτε αυτα που λέτε και αφήστε τον εγωισμό σας ... έλεος , βαρεθηκα να ακουω απο παντου φασιστες και το χειρότερο είναι ότι πολλοί τους παίρνουν και στα σοβαρά ...στο 2011 χούμε ..ξυπνηστεεεεεεεεεεεεεε ...η νεα γενια δεν πρεπει να αυτοδεσμέυεται ρε παιδιά ...τόσοι αγωνες για να κατακτηθει η ελευθερια μας -οχι η σημερινη , που δεν υπάρχει καν- και τους ακυρωνεται ολους αντι να τους συνεχίσετε και να παλεψετε για αυτην ...αλλα έτσι σας έμαθαν//σας εξηγησε ποτε κανεις την υπέρτατη αξια της ζωης , της ελεύθερης ζωης??????? μπα , δεν νομιζω!
η λέξη δεν κολλαει καθόλου εδω , τη χρησιμοποίησα νομιζοντας ότι εχει αλλα σημασια αλλα τελικα εκανα λάθος...
μη με λετε και αστοιχείωτη!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
isida!!!
Πολύ δραστήριο μέλος
ΖΗΤΩ Η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ!
ΖΗΤΩ Η ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
isida!!!
Πολύ δραστήριο μέλος
Φυσικα και το πιστευω. Μπορει να μην εχουμε την καλυτερη αστυνομια, μπορει να εχει τα χιλιαδυο ελαττωματα, αλλα ο λογος που φοβουνται οι διαρρηκτες να μπουκαρουν μεσα στο σπιτι σου δεν εισαι εσυ. Την αστυνομια φοβουνται.
christos0987 εχω διαδηλωσει αρκετες φορες και ποτε δεν με κυνηγησαν να με γ@μ.. επειδη διαδηλωσα και μονο.
Οταν κρατας κονταρια-ροπαλα και πετας μολοτωφ τοτε καλα θα κανουν να σε κυνηγησουν και να σε γ@μ...
Οποιος θελει να βγαινει για να εκτονωνεται τοτε ας παει σε μια σχολη πολεμικων τεχνων και ας αφησει τον κοσμο να διαδηλωνει και να διεκδικει τα δίκια του...
ναι μονο που αν θες να μιλησουμε με παραδειγματα ...θα φερω ως παραδειγμα λοιπόν το σημερνινο και κατι που το ειδα με τα ματια μου ...λίγο πιο μακρια απο την βουλή σημερα καποια στιγμη καθόντουσαν εντελώς ήρεμοι μια ομαδα ανθρωπων ,και μερικοι ,μπάτσοι κρατούσαν χειροβομβίδες και ήταν έτοιμοι να της πεταξουν χωρις λόγο!
και του φωναζαν μερικοι απλοι πολίτες που δεν εκαναν τιποτα απολύτως να μην τολμήσει να τις πετάξει έτσι χωρίς λόγο! και φυσικα αυτος επιδεικτικότατα την πέταξε...αμα λέω ότι είναι γελοιοι ...
και φυσικα όλα αυτοι τα ξεκινησαν , οι γνωσστοι άγνωστοι που ξεκινουν τις επιθεσεις ειναι δικοι τους και υπαρχουν ντοκουμεντα και ολα γίνινται για να αμαυρωθεί αυτη η διαδηλωση ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
isida!!!
Πολύ δραστήριο μέλος
ναι ναι ναι..συμφωνω απολυτα ...χαιρεστε που θα κατηργηθει και το ασυλο?να γιατι δεν πρεπει να καταργηθει..... σημερα αποδειχτηκε στο συνταγμα.....αυτο που ονομαζουμε δημοκρατια καταριφτικε απο την στιγμη που οι βουλευτες δεν μπορουνε τουν αντιλογο και πνιγουν με δακρυγονα καθε φωνη που προσπαθει να τους εναντιωθει.... ΕΝΑ μεγαλο μπραβο στην πολιτεια που αφηνει τους γερους και τα μικρα παιδια ανημπορους μεσα στα χημικα και ενα μεγαλυτερο μραβο σε οσους καταφερατε να καταστρεψετε την προσπαθεια αυτη που γινεται εδω και 30 μερες για ενα καλυτερο μελλον... για να δειτε βια δεν χρειαζεται να πατε στο πανεπιστημιακο ασυλο... πατε και στο συνταγμα... προσφερει καλυτερο θεαμα... ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ.....
επειδ καθε φορα που θα θέλετε να μιλήσετε θα σας φιμώνουν - που σιγα μην μιλάγατε εσεις , τετοιοι που ειστε θα καθοσασταν και θα υπακούγατε σε ο,τι σας έλεγαν- με τα κωλοματ , αυτα τα αβουλα οργανα , που ειναι σαδιστες και γουσταρουν να βαρανε , τρελαίνονται , τους αρέσει !!! ειναι ανώμαλοι και θα τους βαλετε και στα πανεπιστημια ???
ειστε επικινδυνοι για την κοινη γνωμη εσεις που ειστε υπερ της καταργησης αυτού του ακρως δημοκρατικου θεσμου και θα επρεπε να ντρέπεστε ρε ρεζίληδες!!! ριχνουνε δακρυγονα οι ανωμαλοι οπου να 'ναι και δεν κοιταζουν οι ανοητοι ...κανουν ο,τι γουσταρουν ρε και τους θελετε να σας ελέγχουν και νομίμως πλέον ...σας λυπάμαι ρε αλλα πιο πολύ λυπάμαι εμενα και όσους ταυτίζονται με τις αποψεις μου που πρεπει να επομιστούμε τον υδροκεφαλισμό σας...σας παρακαλω ξανασκεφτείτε αυτα που λέτε και αφήστε τον εγωισμό σας ... έλεος , βαρεθηκα να ακουω απο παντου φασιστες και το χειρότερο είναι ότι πολλοί τους παίρνουν και στα σοβαρά ...στο 2011 χούμε ..ξυπνηστεεεεεεεεεεεεεε ...η νεα γενια δεν πρεπει να αυτοδεσμέυεται ρε παιδιά ...τόσοι αγωνες για να κατακτηθει η ελευθερια μας -οχι η σημερινη , που δεν υπάρχει καν- και τους ακυρωνεται ολους αντι να τους συνεχίσετε και να παλεψετε για αυτην ...αλλα έτσι σας έμαθαν//σας εξηγησε ποτε κανεις την υπέρτατη αξια της ζωης , της ελεύθερης ζωης??????? μπα , δεν νομιζω!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
isida!!!
Πολύ δραστήριο μέλος
βαριεμαι να σας ταπωσω ΠΑΛΙ!!!
ενα θα πω...που πάμε με τετοιους πολίτες????
ΠΟΥ???????
Ένα εχω να πω : μην βριζετε όσους προσπαθούν να κάνουν κατι καλό επαναστάτες και τεμπελχανάδες ...κοιταξτε τα μούτρα σας που δεν κανετε τίποτα και τρωτε στη μαπα ο,τι σας σερβιρουν ....και βαριεστε να κουνηστε τα κουλά σας ...τουλάχιστον μην ατιμάζετε τους αγωνες τους και τις ιδεολογιες τους επειδη φοβαστε να αναλάβε τε τις ευθυνες σας ως <<δημοκρατικοι >> πολίτες!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
isida!!!
Πολύ δραστήριο μέλος
αν κάποιο άσυλο πρέπει να καταργηθεί τότε αυό είναι των βουλευτών...μην τρελαθούμε τώρα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
isida!!!
Πολύ δραστήριο μέλος
έχω ακούσει εισηγήσεις τους και ναι έχεις δίκιο , όμως αυτό δεν είναι λόγος να αφορίζουμε μια ολόκληρη γενιά και να υπάρχει στην ατμόσφαιρα ότι : είσαι κάτω από 18 , εεεε ένα μικρό παιδάκι και τί ξέρεις , σιγά μην έχεις και άποψη...Οχι, δεν ειναι ολοι. Κι οχι λογω ηλικιας. Δεν ξερω αν εχεις ακουσει τις εισηγησεις τους αλλα καποιες ειναι σα να διαβαζεις απλες εκθεσεις. Αμα ειναι ετσι, ο καθενας που γραφει εκθεση για το σχολειο ειναι πολιτικοποιημενος
Τεσπα, ξερω ασχετη τελειως η παρεμβαση
ε φυσικά πολύ έφηβοι , σύμφωνα με τις εμπειρίες μου , οι περισσότεροι , είναι πολιτικοποιημένοι και ανήσυχοι και προβληματισμένοι ...δεν τους εμποδίζει η ηλικία τους για να σκεφτούν (jesus)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
isida!!!
Πολύ δραστήριο μέλος
1ον : την ίδια ηλικία βλέπω ότι έχουμε , σε ένα χρόνο ψηφίζουμε , αν εσύ δεν αισθ΄λανεσαι πολιτικοποιημένος αυτό είναι κακό και δυστυχώς σημάδι των καιρών ...δηλαδή οι βουλευτές της βουλής των εφήβων δεν είναι πολιτικοποιημένοι???Πέραν ότι είσαι μικρή για να είσαι πολιτικοποιημένη, θα έπρεπε να σκεφτείς ότι το άσυλο στην μορφή στην οποία βρίσκεται τώρα δεν μπορεί να αποδώσει και αυτό γιατί; Eπειδή τα νήματα τα κίνουν οι κομματικές παρατάξεις και για αυτό ακριβώς το λόγο δεν μπορεί να υπάρξει δημοκρατία. Η αδερφή μου η ίδια που φοιτεί στο αριστοτέλειο πανεπιστήμιο μου λεεί "ότι την ίδια μαζί με άλλους που δεν ανήκουν σε κομματική παράταξη τους κυνηγάνε στα προαύλια καθημερίνα τα τσιράκια των πολιτικών ηγετών". Για αυτό ακριβώς δεν υπάρχει ελευθερία σε ένα πανεπιστίμιο, διότι το άσυλο στην μορφή την οποία βρίσκεται δεν βοηθά καθόλου.
Και μην ακουώ οτι φταίνε μόνο τα κόμματα για αυτό, καθώς οι ίδιοι φοιτητές το επικρότουν αυτό το σύστημα που μας έφερε σε αύτη την κατάσταση, με μεγάλο μερίδιο τους φοιτητές, οι οποίοι σαν άλογα ζώα κάνουν τα πάντα για να ενισχύσουν αυτό τον θεσμό, τον θεσμό του ασύλου. Δηλαδή φταίμε όλοι....αφού δεν κάναμε τίποτα για να το αποτρέψουμε αλλά το επιδεινώνουμαι.
Καταλήγωντας θα ήθελα να εκφράσω την άποψη μου για το άσυλο. Όλοι γνωρίζουμε ότι η δημοκρατία μας νοσεί, ότι έχουν εκλείψη τα ιδανικά και οι σημερινοί φοιτητές ακόμα και την μάνα τους θα πουλούσαν για να ενισχύσουν το κόμμα τους. Τέλος είμαι υπέρ του ασύλου καθώς είναι κάτι το δημοκρατικό, είμαι όμως κατά των φοιτητικών παρατάξεων. Για να υπάρξει ακμή του εκπαιδευτικού συστήματος θα πρέπει να φύγουν τα κόμματα απο τα αει, τει. Επίσης θα πρέπει το άσυλο να ισχύει ΜΟΝΟ για τους φοιτητές και όχι για τα άλλα αποβράσματα της κοινωνίας.
Αν υπάρχει ορθογραφικό λάθος, σας παρακαλώ να το υποδείξεται καθώς δεν μπόρεσα να ξανά κοιτάξω όλο αυτό το κατεβατό. Peace!
2ον: το ότι τα νηματα τα κινούν οι πολιτικές παρατάξεις είναι γνωστό και νομίζω ότι πολλές φορές τόνισα οτι οι φοιτητές ή και οι καθηγητές που θα διαχειρίζονται το άσυλο δεν θα ανήκουν σε κομματα...
3ον:δεν καταλαβα γιατι δεν υπάρχει ελευθερία στα πανεπιστήμια? επειδή όπως σε όλα τα πανεπιστήμια υπάρχουν κομματικές παρατάξεις που προσπαθούν να προσηλυτίσουν σε αυτές φοιτητές? όποιος θέλει μπαίνει όποιος όχι , να έχει το σθένος και τη δύναμη να μην μπει , ολύ απλά , δεν καταλαβαίνω από που κι ως που καταπατάται η ελευθερία...αμα δείξεις ότι είσαι αδύναμος χαρακτήρας θα σε κυνηγάνε μέχρι να συμμετάσχεις , αν πεις ένα σθεναρό όχι θα σε παρατήσουν ...
4ον:συμφωνώ σε ό,τι αφορά τις κομματικές παρατάξεις , καλό θα ήταν να βρίσκονται έξω από ταπανεπιστήμια...
5ον : εγώ πιστεύω ότ δεν πρέπει να ισχύει μόνο για τους φοιτητές αλλά όχι βέβαια και για όλα τα αποβράσματα όπως λες , γι'αυτο άλλωστε είπα και παραπάνω έναν τρόπο περιορισμού του...
6ον :εκλείψει όχι η
χαχαχα...επιβεβαιώνεται αυτό που σκέφτομαι...έσεις οι ίδιοι οι φοιτητές έχετε αλλοιώσει την έννοια του ασύλου που το εκλαμβάνετε ως ασυδοσία στον πανεπιστημιακό χώρο . το άσυλο έχει άλλη λειτουργία και να το είχατε καταλάβει όλοι οι φοιτητές δεν θα υπήρχε ούτε κακοδιαχείριση ούτε λόγος να συζητάμε για την κατάργηση του ασύλου..άρα κατακρίνετε εμένα αλλά εσάς του ίδιους!Όσο υπάρχει το "άσυλο" κανένα όργανο του νόμου και της τάξης δεν έχει δικαίωμα πρόσβασης στο Πανεπιστήμιο. Αυτό σημαίνει άσυλο στην πράξη. Είμαι ελεύθερος να κάνω ό,τι θέλω υπεράνω του νόμου χωρίς να κινδυνεύω να καταλήξω στην φυλακή. Είναι ακριβώς η ίδια μορφή ασύλου όπως και στην πολιτική.
Συμφωνώ με τον Παναγιώτη. Όταν κυνηγάνε οι αστυνομικοί τους μαύρους πλανόδιους και αυτοί τρέχουν μπροστά στα γραφεία του πανεπιστημίου Αθηνών και βγάζουν τη γλώσσα στους αστυνόμους γιατί δεν μπορούν να τους πιάσουν, ουαου τι σωστή χρήση του ασύλου!
Επειδή έχω την τιμή να μένω κοντά στην ΑΣΟΕ την εικόνα αυτή τη βλέπω καθημερινά ...και για ΑΚΟΜΑ ΜΙΑ ΦΟΡΑ θα ξαναπω ότι χρειάζεται ένα είδους περιορισμό...αλλά δεν τα βλέπετε εσείς αυτά , στέκεστε αλλού ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
isida!!!
Πολύ δραστήριο μέλος
στην ουσία το άσυλο τί είναι? τίποτα παραπάνω από μια ιδεά ..ένα νοητό πλέγμα , δεν είναι ούτε ένα απαραβίαστο υπαρκτό τείχος ούτε κλειδαμπαρωμένες θύρες ...για μένα ότι ένα επίπλαστο και φανταστικό <<πλέγμα >> δεν παραβιάζεται από αστυνομικούς π.χ. και προσφέρει όντως προστασία είναι εναθρρυντικό ...είναι υπέροχο που κάτι καταφέρνει και εμποδίζει τους επιτήδειους να μπουν . Είναι ένας καθαρα δημοκκρατικός θεσμός και η καταργησή του σηματοδοτεί κατάργηση και πολλών άλλων ελευθεριών..βέβαια δεν μπορώ να αρνηθώ ότι συχνά παρατηρείται καικοδιαχείριση το , αλλά σε καμία περίπτωση η λύση δεν είναι η απόλυτη ούτε βέβαια μερική κατάργηση του , κατα τη γνώμη μου το πιο σωστό θα ήταν οι πρυτάνεις ή ακόμα καλύτερα οι ίδιοι οι φοιτητές να ελέγχουν το άσυλο , αποσυνδεδεμένοι εντελώς από κόμματα ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
isida!!!
Πολύ δραστήριο μέλος
μπορούμε να κάνουμε πολλά όπως να πάψουμε να εκφραζόμαστε ελεύθερα , να μην βγαίνουμε από το σπίτι μας μετά τις 21.00 ή ακόμα και να μην μαζευόμαστε σε φιλικά σπίτια παραπάνω απο 5 άτομα..καλό και αυτό ..ιδέες πετάω..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.