Gaspar
Περιβόητο μέλος
το οτι κάτι υπάρχει στο ίντερνετ δέν σημαίνει οτι είναι και αλήθεια. ο καθένας σκόπιμα ή μη γράφει ότι θέλει.https://www.trelokouneli.gr/2011/07/blog-post_3593.html
https://www.mylady.gr/%CE%AC%CF%81%CE...B4%CE%B9%CE%B1!-
Και υπάρχουν κάτι χιλιάδες ακόμη άρθρα, αν θες να διαβάσεις,
εκ των έσω σου λέω, οτι σε κανέναν ματατζή δέν τάξανε τίποτα παραπάνω, και κανένας στα ματ δέν είναι τόσο λαπάς ωστε να ζητήσει μετάθεση απο τύψεις.. οι μήνες στην κερατέα ήταν πολύ πιο δύσκολοι και ψυχοφθόροι απο τις 2 μερούλες στο σύνταγμα. και τότε όμως πάλυ κανένας δέν σκέφτηκε να τα παρατήσει. για αυτό είναι και ειδικές αστυν δυνάμεις.
αυτά που λές είναι ράδιο αρβύλα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
η συγκέντρωση πολιτών δέν είναι παράνομη. η κατάληψη ή αποκλεισμός ένος μέρους, η κατάληψη οδοστρώματος και η παρεμπόδιση κυκλοφορίας είναι.πο τη στιγμη που θεωρειται ειρηνικη διαδηλωση το καμπινγκ δεν εχουν δικαιωμα να τους διωξουν, ειναι κατοχυρομενο στο συνταγμα, τωρα για το πως τους εδιωξαν ας μη το συζητησουμε.
το παρεμπόριο που οργιάζε στην πλατεια ήταν και αυτό παράνομο.
για να ήταν το κάμπινγ νόμιμο θα έπρεπε κανονικά να ζητηθεί άδεια απο τον δήμο για κάποιες μέρες για χρήση της πλατείας.
μην το ψάχνετε, το κάμπινγ ήταν παράνομο, και ο νόμος σωστά εφαρμόστηκε αν και αργά.
συγγνώμη φίλε αλλα λές ότι νά ναι. οι πηγές σου μάλλον έιναι ότι νά ναι..Το άλλο το άρθρο το είδατε? Ότι τους είχαν τάξει τα πετραχήλια στο να βγουν στους δρόμους και να «σχεδόν» σκοτώσουν τον κόσμο. Αφού το έκαναν, τώρα δεν τους δίνουν αυτά που τους υποσχεθήκαν και εχουν ζητήσει μαζικές μεταθέσεις.
Είδαμε βίντεο μέχρι και το ματ να φτιάχνει την κουκούλα του κουκουλοφόρου και ο κουκουλοφόρος να φτιάχνει το ζωνάρι με της βόμβες κρότου λάμψεις του ματ.. Αμοιβαία τα αισθήματα τους.. Να παν να τα πληρώσουν..
κανείς δεν υποσχέθηκε σε κανέναν τίποτα.
οι μισθοί είναι στάνταρ όπως και το επίδομα ματ.
και κανένας δέν παραιτήθηκε απο τύψεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
αυτοί στις σκηνές δέν ήταν 1,000,000 άνεργοι. ήταν καμια 20αρια άεργοι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
υπάρχουν νόμοι και κανόνες που διασφαλίζουν την αισθητική και την λειτουργία ενός χώρου.
η πλατεία συντάγματος δέν είναι κάμπινγ, και δέν μπορεί ο κάθε πολίτης στο όνομα ης ελευθερίας να κάνει ότι γουστάρει. αυτό είναι ασυδοσία.
πχ δέν μπορώ εγώ να πάω να χέσω στο κέντρο της ερμού,
ή να γκρεμίσω ένα άγαλμα απλά επειδή δέν το γουστάρω.
αρκετά με το μπάχαλο και τους αναρχο-μπάχαλους εκπρόσωπους του
αλλο συνάθρηση άλλο κατάληψη, και άλλο κάμπινγ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
που πήγαν όλοι??
όταν για ένα κίνημα χάνουν το ενδιαφέρων τους ακόμα και οι ιδρυτές του, τότε αυτό δέν έιναι κίνημα, είναι..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
καιρός ήταν...Το Σάββατο που πέρασε έγινε επιχείρηση "σκούπα" των ΜΑΤ όπου με βία και συλλήψεις έδιωξαν κακήν κακώς τους αγανακτισμένους απ'την πλατεία Συντάγματος.Αυτό το μάθατε?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
δεη
οτε
ευδαπ
μετρο
εφορίες
διόδια
κτλ..
και μετά λέτε οτι στο σύνταγμα υπάρχουν σοβαρές προτάσεις για την οικονομία και την κρίση..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
το κίνημα καπηλεύτηκε και βιάστηκε απο διάφορες αριστερίστικες ομάδες και μπλοκ.
οι συνελεύσεις ήταν κούφια λόγια εκτός τόπου και χρόνου
αποφάσιζαν τρελά πράγματα όπως αποκλεισμός της βουλής, να γίνει η πλατεία άσυλο κτλ
μούτζες στην βουλή, μούτζες στην βουλή, μούτζες στην βουλή.
ενω για την οικονομία και πραγματικές λύσεις για το πρόβλημα: ΤΙΠΟΤΑ
ισως γιατί όλοι ξέρουν μέσα τους, οτι ανώδινη λύση δέν γίνεται να υπάρξει. οι μούτζες και οι φωνές δίνουν μια διέξοδο στην άβολη πραγματικότητα και δίνουν μια ψευδαίσθηση αγώνα..
ο όχλος είναι αδύνατον να πάρει αποφάσεις και γενικά το συναίσθημα κυριαρχεί της λογικής(ψυχολογία όχλου)
για την άμεση δημοκρατία και την αναρχία έχω γράψει και άλλες φορές, πόσο ανεφάρμοστο το θεωρώ και πόσο πιο δύσκολη θα γίνει η ζωή μας σε μια κοινωνία χωρίς μια κεντρική διοίκηση.
τεσπα, δεν κατηγορώ όποιον πάει παραλία και πιεί το mojito και εγώ άλλωστε αυτό θα κάνω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
υπάρχουν ελάχιστοι. οι τουρίστες στον άγνωστο στρατιώτη είναι περισότεροι..Υπάρχει ακόμα κόσμος εκεί στο σύνταγμα? Πηγαίνει καθόλου ή μετά τα επεισόδια σταμάτησε? Τα κανάλια δεν λένε τίποτα. Εγώ πίστευα ότι μετά απο αυτήν την στάση της κυβέρνησης (να διατάξει τους μπάτσους να κάνουν αυτά που έκαναν) ο κόσμος θα ξεσηκωνόταν περισσότερο...
ομως μήν απελπίζεστε φίλοι αγανακτισμένοι, οι παραστάσεις θα συνεχιστούν τον σεπτέμβρη με νέα συνθήματα, νέα χημικά, νέους κράχτες-ηθοποιούς!!
στον χώρο θα υπάρξει και ο μήλος της αγανάκτισης, ενώ πολύχρωμοι κλόουν θα χορεύουν στην αμαλίας για μικρούς και μεγάλους φίλους. μια βόλτα στην σκοποβολή θα σας διασκεδάσει πυροβολώντας στις φάτσες των 300, ενώ τα σουβλάκια της αγανάκτησης θα απαλύνουν την πείνα του αγανακτισμένου πανηγυρτζή!!
guest stars οι γνωστοί κουκουλοφόροι που θα δώσουν μια πιο επαναστατική νότα στο όλο κίνημα ξηλώνοντας ότι απέμεινε και φωνάζοντας ούγκα μούγκα μπάτσοι γουρούνια δολοφόνοι!
οι συντελεστές και οι παραγωγοί του κινήματος σας εύχονται καλό καλοκαίρι, και σας περιμένουν απο σεπτέβρη στο σύνταγμα. μέχρι τότε απολάυστε το mojito σας στην παραλία παρέα με άλλους αγωνιστές
viva la revolution
γιατί μπορούμε να αλλάξουμε την ελλάδα!
εκανα τρελή trollia!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
αν δε, ο διορισμός δέν γινόταν, η μάνα έφευγε αγανακτισμένη απο το πολιτικό γραφείο για το πόσο άχρηστους πολιτικούς έχουμε που δέν βρίσκουν στα νέα παιδιά δουλειά. και η ψήφος πήγαινε ανάλογα φυσικά!πωωωω καλα...ειστε πολύ θυματα σε αυτη τη χωρα...μεινετε στα σκ@τα@ αλλα σας παρακαλω μην παρασέρνεται και εμας που μια φιλιδοξια , ενα όνειρο ενα κατι ρε παιδι μ0υ έχουμε στο μυαλό μας...σαπιλα του πολιτικου σίγουρα που έφερε και μερική δικαιολογημενη του πολίτη που πέφτει στο επίπεδο να πάρει θέση με άδικο για τους υπολοίπους τρόπο .όμως αν ειχαν πράξει ορθα οι πολιτικες αρχές σίγουρα δεν θα υπήρχε λόγος να στραφει σε τετοιες μεθοδους ο πολίτης!
σαπίλα είναι και του πολίτη γιατί ψήφιζε με βάση το παραπάνω. και έτσι η διαφθορά μεγάλωσε!
αν ο πολίτης επιβράβευε τους ηθικούς, θα ήταν αλλιώς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
παραβιάστηκε κατάφωρα το γενικό συμφέρων, προς χάρην του ατομικού. (βουλευτή-ανώνυμη μάνα που πήγε στον βουλευτή για έναν διορισμό του παιδιού της)
αν δε, ο διορισμός δέν γινόταν, η μάνα έφευγε αγανακτισμένη απο το πολιτικό γραφείο για το πόσο άχρηστους πολιτικούς έχουμε που δέν βρίσκουν στα νέα παιδιά δουλειά. και η ψήφος πήγαινε ανάλογα φυσικά!
σαπίλα και πολιτικού και πολίτη..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
είναι τόσο αγανακτισμένος ο λαός και δυσκολεύετε τόσο να επιβιώσει απο την τυρανία των 300 που βρίσκει χρόνο για χαλάρωμα και μπάνιο?1ον γιτι τα εχετε βαλει με τα μπανια του λαου...δεν καταλαβαινω..καλοκαιράκι ειναι χαλαρώστε και μην ειστε τοσο επικριτικοι(δεν παει μονο στον lchiemist αλλα γενικα)
απλά δέν μου ακούγετε σωστό.
την μία να νιώθεις την τυρανία και την απόγνωση που μας έχουν φέρει, και μόλις ζεστάνει να πίνεις mochito στο beach bar?
για την ακρίβεια το βιοτικό επίπεδο των ελλήνων τα τελευταία 20-30 χρόνια αυξήθηκε θεαματικά σε σχέση με το παρελθόν.πότε οι 300 μας ταίζαν???
ποτε όποιος δουλευε με κοπο και χύνοντας αιμα πάντα απλως επιβίωνε ...φυσικα μιλάω για το μεσο λαο και όχι για τα τσιράκια των πολιτικών...
οι 300 δέν είναι φιλανθρωπικό ίδρυμα να ταΐζουν τον λαό. και τα χρήματα που τα βρίσκουν νομίζεις? απο τους φόρους.
δουλειά τους είναι να κυβερνούν σωστά και να κρατούν σε λειτουργία το κράτος και τις δημόσιες υπηρεσίες(με βάση το γενικό συμφέρων και όχι το ατομικό, υποτίθετε). για αυτό εκλέγονται.
σε μια ελεύθερη οικονομία,ο καθένας πολίτης είναι υπεύθυνος να βρεί δουλειά και να εκμεταλλευτεί τις ευκαιρίες που υπάρχουν για να ζήσει.η ανάπτυξη του συνόλου εξαρτάται απο τις πράξεις και την ανάπτυξη των ατόμων.
κάτι τέτοια διαβάζω και λέω πόσο πιο ανώτερο είναι το αμερικανάκι, σε σχέση με τον ελληναρα τον ραγια, που μια ζωή είναι στην γρίνια στη μιζέρια και τον μηδενισμό.
χωρίς προτάσεις χωρίς λύσεις, ένας αριστερός επαναστάτης με δεξιές τσέπες..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
Τώρα ρε παιδιά κοροιδευόμαστε ματαξύ μας??Μετά από όλα όσα έγιναν στο Συνταγμά αναρρωτιέστε ακόμα τι πήγε στραβά??
Τα πράγματα είναι απλά και όποιος δεν τα βλέπει απλά εθελοτυφλεί....Κατάφεραν οι αναρχικοί και έφτασαν μπροστά από την βουλή, με την βοήθεια των ακροαρίστερων μπλογκ που είχαν πάρει την μπροστινή γραμμή της συγκέντρωσης , έριξαν πέτρες και μολότοφ και έδωσαν την αφορμή που έψαχνε η κυβέρνηση για να διαλύσει την συγκέντρωση....Ά! ψογη και αγαστή συνεργασία για άλλη μια φορά και όλοι είναι ευχαριστημένοι...
ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ
1) Το μεσοπρόθεσμο πέρασε
2) Το κίνημα ξεφούσκωσε ανεπιστρεπτεί
3)Η αστυνομία έγινε επίκεντρο και αποδέκτης της οργής (για να ξεθυμάνει ο κόσμος)
4) Οι κουκουλοφόροι έκαναν το πάρτυ που ήθελαν για να επιβεβαιώσουν την δύναμή τους
5) Η πλατεία έμεινε στα χέρια των αριστερών επαναστατών (όποιος διαφωνεί ας ππεράσει μια βόλτα).......
Και η ζωή συνεχίζεται , το κίνημα διαλύθηκε και η ιστορία επαναλαμβάνεται....
https://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2011/07/blog-post_3232.html
τελικά τα μπανια του λαού νίκησαν!
απο σεπτέβρη πάλι..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
αρχικά, τις πρωτες μέρες ο κόσμος ήταν πολύ περισσότερος και ειδικά στα πρώτα πανευρωπαϊκά ο κόσμος ήταν πραγματικά ογκώδες και απο όλες τις ιδεολογίες και παρατάξεις!! και όλο εκείνον τον καιρό δέν άνοιξε μύτη.
απο ένα σημείο και μετά ο πολύς κόσμος άρχισε να αραιώνει, με αποτέλεσμα να καλύπτει με το ζόρι την αμαλίας. αυτό έδωσε το δικαίωμα στα διάφορα αριστερίστικα κινήματα και χίπιδες που ήταν εκεί(στις σκηνές) να καπηλευτούν το όλο κίνημα, και μέρα με την μέρα αυτοι αποτελούσαν τους μόνους αγανακτισμένους.
επείσης κάθε βράδυ 10 άτομα κάθονται στην αμαλίας και εκβιάζουν τους τροχονόμους να κρατήσουν τον δρόμο κλειστό για όση ώρα αυτοί γουστάρουν..
με αποκορύφωμα στα προχθεσινά επεισόδια, όπου στην αρχή όποιος πολίτης κρατούσε ελληνική σημαία ή πανω πατριωτικό, δέχτηκε επίθεση απο τέτοιες ομάδες. και υπήρξαν και βρισιές προς την ελλάδα την πατρίδα κτλ..
πολύ δημοκρατικές απόψεις όντος ίσιδα!!
η δημοκρατία τους με καίει!!
πλέων το κίνημα των αγανακτισμένων έχει καταστραφεί. αυτό που γίνοταν τις πρώτες μέρες δέν πρόκειται να ξαναγίνει.
τελος γιατί σας ξινήζει τόσο η βία των ματ? είναι μήπως τόσο σωστοί οι πολίτες στα καθήκοντα τους ωστε απαιτούν να είναι και οι ματατζήδες σωστοί?
ο πολίτης ευθήνες δέν έχει? υποχρεώσεις?
εγώ ξέρω οτι οι πολίτες σε μια ευνονούμενη πολιτεία εκτός απο δικαιώματα έχουν και υποχρεώσεις απέναντυ στους νόμους..
αλλα είπαμε, στο ελάδιστάν ζούμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
πω! ευτυχώς που έχουμε δημοκρατία δηλαδή και με αφήνεις να μιλάωκαταλαβες ότι οι βλακειες σου δεν πολυπερνάνε γιατί απλα ..είναι βλακειες...μην πω τπτ αλλο βραδιατικα ...
έχει χαρη που υποστηρίζω παρρησια και ελευθερια λόγου ως δημοκρατικο ων...αλλα και εγω η δημοκρατική τρελαινομαι!!!
είσαι σε μεγάλο παραλήρημα(λογω νεύρων). ηρέμησε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
συμφωνούμε.όπως και τους αστυνομικούς που τις μαζεύουν και τις πετάνε πίσω
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
εχω πολλά να πώ αγαπητή, αλλα δέν με παίρνει σε αυτό το φόρουμ!Προφανώς δεν είχες κάτι καλύτερο να πείς,ε?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
αυτούς που ξηλώσαν όλο το συνταγμα για να το κάνουν πέτρες να πετάξουν.. δέν τους καμαρώνεις???
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
στις πορείες του κκε, οι αναρχικοί είναι εκτεθειμένοι και δέν μπορούν να κάνουν αυτό που έκαναν χθές.
στους αγανακτισμένους υπάρχει κάθε καρυδιάς καρύδι. απο χουντικούς(οι οποίοι έφαγαν και ξύλο απο αριστερούς χθες) μέχρι ακροαριστερούς επαναστάτες( κάτω στις σκηνές) και αθώες γριές. είναι ο τέλειος συνδυασμός για να κάνεις επεισόδια, και μετά όλα τα μμε να είναι μαζί σου!
αυτός ήταν ο στόχος. κλιμάκωση της βίας.
εύχομαι την επόμενη φορά οι γαλωνάδες πάνω να σκέφτονται καλλίτερα το τί κάνουν σε τέτοιες περιπτώσεις..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
τωρα για την βία που λένε σε αθώους πολίτες, αυτά είναι μ..κίες. σύνταγμα ήμουν και εγώ.
απο ένα σημείο και μετά δέν υπήρχε διαχωρισμός ανάμεσα σε αγανακτισμένουνς αναρχικούς μπαχαλάκιδες.. όλοι έσκυβαν έπερναν μια πέτρα και την πέταγαν, ή έβριζαν. όλοι όμως. η βία ήταν ανεξέλεκτη και ερχόταν απο παντού.
όταν ο ματαζτής δέχετε τέτοια επίθεση απο παντού δέν θα κάτσει να ξεχωρίσει το πλήθος θα τους αντιμετωπίσει όλους το ίδιο.
οι αντιεξουσιαστές αυτό ήθελαν αλλωστε και για αυτό χωρίστηκαν και εισχωρούσαν μέσα σε πολίτες συνέχεια.
για το περιστατικό στο μοναστηράκι: η δέλτα κηνηγούσε μια ομάδα αντιεξουσιαστών που έιχε αποκοπεί και ξαφνικά κατέβηκαν απο το μηχανάκι και έκαναν επίθεση. εκεί έπεσε πολύ ξύλο οι αναρχικοί πραγματικά γ...καν. μερικοί μπήκαν στα καταστήματα και μετά έγινε ότι έγινε με τους αθώους που έτρωγαν εκεί..
συμπέρασμα 1: μαζί με τα ξερά κάηκαν και τα χλωρά
συμπέρασμα 2: συνχαρητήρια στα παιδιά με τις κουκούλες(και στο mr crowley) γιατί χθές πέτυχαν μια μεγάλη νίκη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
ανωνυμος έγραψε για την μαριναλέντα:
Δεν καταλαβαίνω γιατί ενθουσιάζεστε όλοι με αυτή την σύγχρονη εκδοχή της φεουδαρχίας, με τον δήμαρχο-φεουδάρχη και τους πολίτες-δουλοπάροικους. Το ότι τον εκλέγουν εδώ και 30-τόσα χρόνια δεν σημαίνει τίποτα περισσότερο από ό,τι σήμαινε η πίστη και η λατρεία στον βασιλιά και στον πάπα στον μεσαίωνα. Σημαίνει απλώς ότι αυτός ο άνθρωπος έχει τεράστια προσωπική επιρροή στους δημότες του, και αμφιβάλλω αν αυτή η "ειδυλλιακή" κατάσταση θα συνεχιστεί όταν αυτός πάψει να διοικεί, ή αν κοπούν οι κρατικές επιχορηγήσεις που συντηρούν τεχνητά αυτή την ουτοπία.
Σε κάθε περίπτωση, αυτή η ισοπέδωση που τόσο σας αρέσει εμένα μου προκαλεί ασφυξία. Κάποιοι άνθρωποι χρειάζονται κάτι περισσότερο από έναν ψωρομισθό και ένα σπίτι για να ζήσουν. Χρειάζονται ανοιχτές δυνατότητες για προσωπική πρόοδο και δημιουργία, σε δραστηριότητες κάπως πιο ενδιαφέρουσες από την αγροτική εργασία, με ή χωρίς φιλοδοξία πλουτισμού. Χρειάζονται πάντως ελευθερία επιλογών και δράσης.
Άραγε πόσοι από εσάς που ζηλεύετε τους Μαριναλεντέζους έχετε δουλέψει ποτέ σε χωράφι; Κάντε το, να δείτε τη γλύκα, και μετά το ξανασυζητάμε...
χωρίς δυνατότητα στον πολίτη να εξελιχθεί, χωρίς κάποια ευκαιρία να γίνει δουλέψει σε ότι επιθημεί, δέν υπάρχει καμία ελευθερία παρα μόνο ένα μαντρι με εργάτες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
σε καμία περίπτωση δέν θέλω να με δικάσει ο μπακάλης της γειτονιάς μου..
τεσπα, έχω βαρεθεί τα ίδια και τα ίδια. όποιος θέλει να ζήσει πραγματικά αναρχικά να μαζέψει τα συντρόφια του και να πάει να στήσει κάμπινγ κάπου στο ύπαιθρο μακριά απο το κακό κράτος και καπιταλισμό και όσα παρέχουν.
δέν θα το κάνει όμως...
αντι αυτού θα βάλει να δεί για 100στη φορά το v for venteta, θα πετάει αρλούμπες περι κατάργησης κρατών,θα κάνει κανένα τσιγαριλίκι χαζεύοντας indymedia, και θα πιστέυει οτι κατέχει και την απόλυτη γνώση..(ο σωτήρας μας)
ο απόλυτος δούλος του διεθνισμού
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
ακολουθώντας τον σύνδεσμο μου έβγαλε το indymedia. ξεπερνώντας την αρχική αδιαθεσία, το διάβασα και απ ότι κατάλαβα το ελευθεριακό σχολείο, όπου υπήρξε ήταν ένα μέρος προπαγάνδας και διακίνησης ακροαριστερών ιδεών.κάτι σαν κρυφό σχολιό της αναρχίας. οκ.Φυσικά και υπάρχει εκπαίδευση,τα επονομαζόμενα ελευθεριακά σχολεία (συνοπτικά).
τους μισθούς των καθηγητών ποιός θα τους πληρώνει?
τα κτίρια ποιός θα τα συντηρεί?
η καλή καρδιά και η καλή θέληση των ελευθερων πολιτών βέβαια. σε όλα τα ουτοπικά της αναρχίας, αυτή είναι η απάντηση.
λές και όλοι θα είναι άγιοι πεφωτισμένοι εργαζόμενοι μόνο για το κοινό καλό.
και σήμερα ένα μεγάλο μέρος του δικαστηρίου αποτελείται απο πολίτες. ο οποιοσδήποτε πολίτης με κάποια μόρφωση μπορεί να επιλεγεί να παραστεί σε ένα δικατήριο. νομίζω 40% καταλαμβάνεται απο πολίτες στην έδρα.Να σου υπενθυμίσω ότι στην αρχαία Αθήνα δεν υπήρχε το επάγγελμα του δικαστή. Οι δικαστές ήταν κληρωτοί. Με αυτόν τον τρόπο ο λαός ψηφίζοντας ένα νόμο καλείται να και να τον εφαρμόσει με την ιδιότητα της δικαστικής εξουσίας
επειδή η νομική επιστήμη έχει προχωρήσει πολύ και υπάρχουν πολλοί παράμετροι σε μια υπόθεση άν εξεταστεί προσεχτικά, δέν μπορεί ο οποιοσδήποτε(όχλος ή άτομο) να δικάζει κατα κρίσην, υπάρχει μια διαδικασία που ακολουθήται στον καθορισμό μιας ποινής. για αυτό υπάρχει και η νομική επιστήμη.
πότε έγινε αυτό? μόνο κάτι εργοστάσια που καταλήφθηκαν απο εργαζόμενους έχω δεί. αυτό δέν έιναι κοινωνία.Και σου έφερα καμιά 15αρια παραδείγματα επιτυχημένων αναρχικών κοινωνίων οπότε έκανες τουμπεκί.
ελπίζω να μήν θεωρείς αναρχικές τις κοινωνίες ζουλού στην αφρική.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
το πόσο ουτοπικά είναι εξαρτάται απο το είδος της συνέλευσης. συνελεύσεις που φορούν τοπικές κοινωνίες πχ μια γειτονιά και αφορούν συζήτηση θεμάτων εντός της δικαιωδοσίας των πολιτών είναι εφικτές και γίνονται και τώρα.Βρες μου ποια σημεία της θεωρίας [στην έδωσα επιγραμματικά να τη διαβάσεις,για να μη μου κουραστείς με τεράαααααστια κείμενα "αναρχομαλακιών" ] θεωρείς "ουτοπικά"..
συνέλευση 10,000,000 ανθρώπων είναι αδύνατο να υπάρξει
οι αναρχικοί όμως επιδιώκουν την πλήρη διάλυση
α)του κράτους
β)των νόμων και της δικαιωσύνης(αφού η κάθε συνέλευση θα καθορίζει πότε κάποιος είναι αθώος)
γ)του στρατού και των σωμάτων ασφαλείας
δ)της ατομικής ιδιοκτησίας
πιό παλιά προσπαθούσα να βρώ καποιον να μου εξηγήσει πώς είναι δυνατόν να υπάρξει μια τέτοια κατάσταση και πώς θα αντιμετωπιστούν τα προβλήματα που θα δημιουργηθούν αλλα δέν βρήκα απάντηση απο κανέναν αναρχικό
η κατάργηση του κράτους θα φέρει πολλά προβλήματα όπως την κατάργηση της εκπαίδευσης, της παιδίας, της ασφάλειας, των νόμων και της δικαιωσίνης της περίθαλψης και πολλών άλλων που τώρα θεωρούμε δεδομένα.
όλες αυτές οι υπηρεσίες λειτουργούν επειδή υπάρχει η οργάνωση σε κράτος, και ο καταμερισμός εργασίας. οι φόροι συλλέγονται και με τα χρήματα πληρώνονται οι υπάληλοι και οι παροχές. οι δάσκαλοι, τα σχολικά βιβλία, κατασκευάζονται δρόμοι κτλ.
το να λές θέλω να βελτιώσω την δημοκρατία και να κάνω το κράτος καλλίτερο και πιο δίκαιο για τους πολίτες είναι σωστό. το να λές θέλω να καταργήσω το κράτος είναι παράλογο και ουτοπικό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
το βίντεο με τους χορευτές( που δέν δείχνει ματ αλλα μόνο καπνούς απο δακρυγόνα και φασαρία) είναι τραβηγμένο απο την αμαλίας οπου ήταν οι αγανακτισμένοι. τα ματ δεν μπήκαν στον κόσμο.Πω πω, η συμμορια των επικινδυνων χορευτων! ΠΡΟΣΟΧΗ!
απο την κάτω μεριά της πλατείας στην φιλελλήνων γινόταν χαμός απο μολότοφ χημικά και πέτρες. είναι λογικό να προκλήθηκε αναστάτωση και να ήρθαν τα χημικά μέχρι την αμαλίας.
είπα οτι ήταν μαλακία που χρησιμοποιήθηκαν χημικά τόσο κοντά σε ανθρώπους που δέν έφταιγαν.
το βίντεο δέιχνει το τί έγινε πραγματικά
προς το 16:00 η διμοιρία υποχωρεί στην σταδίου, και όταν γυρίζει οι μπάχαλοι υποχωρούν στο πλήθος για να κρυφτούν. το ποιός κάνει επίθεση και προκαλεί φαίνετε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
σε μια μάχη είναι πρέπων να δείχνεις και τις 2 μεριές αντικοιμενικά. ναι τα ματ είναι βίαια, γιατί βίαιοι είναι και αυτοί που τα προκαλούν.
ο νόμος λέει οτι η αντίδραση πρέπει να είναι ανάλογη της δράσης. άν σε πετάξουν πέτρα ή μολότοφ θα πετάξεις χημικά. άν σε χτυπήσουν με κοντάρια θα απαντήσει με γκλόμπ. άν σε πυροβολίσουν θα πυροβολίσεις και εσύ. αυτός είναι ο νόμος.
ομως αναρχικοί καλόπαιδα, εσείς δέν έχετε ούτε ήθος ούτε πιστεύω. το μόνο που σας νοιάζει είναι η προπαγάνδα. την μία υποστιρήζετε αυτούς που τα σπάνε, την άλλη λέτε οτι είναι προβοκάτορες(τους οποίους βοηθήσατε όμως) ο απόλυτος παραλογισμός ενός μπαχαλικου χώρου που δέν μπορεί να ελένξει τα ίδια του τα τέκνα.
βάλτε φώτο με τα καμμένα πτώματα της μαρφίν, ή τον άτυχο που έπαθε 40% εγκάυματα πρόσφατα στα εξάρχια απο μολότοφ, και αφήστε τις μύξες και τις κλάψες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
να σώσουν οι αναρχικοί το τομάρι μας;υπάρχει ένα ακαθόριστο σκηνικό μίσους προς αυτούς που θέλουν να σώσουν και το δικό σου τομάρι.
έχεις κάτσει να σκεφτέις μικρέ επαναστάτη πόσο ουτοπικά-μηδενιστικά-ανεφάρμοστα είναι αυτά που πρεσβεύει ο αναρχισμός? κατ αρχήν υπάρχουν τόσα πολλά αναρχικά κινήματα και ιδεολογίες όσα και όλοι οι αναρχικοί.
και αν καταλάβουν την εξουσία πώς ακριβώς θα μας σώσουν? καταργώντας το κράτος το σύνταγμα και τους νόμους;
κοινωνία χωρίς νόμους θεσμούς, και όργανα να εφαρμόσουν τους νόμους δέν είναι κοινωνία αλλα ζούγκλα.
οταν γίνεις 18 θα έχεις δικαίωμα ψήφου και να κάνεις το δικό σου κόμμα ή να διεκδικήσεις εκλογή απο τον λαό. αυτό είναι δημοκρατία.
δημοκρατία με τραμπουκισμούς δέν υπάρχει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
η φώτο δείχνουν μια σύλληψη ενός 40-50αρη. η ηλικία δέν παίζει κάποιο ρόλο. κάτι θα έκανε ο κύριος.Τις φώτος των καφριλικιών των καφρόμπατσων δεν έχουμε σχολιάκι;
δέν βλέπω να χρησιμοποιήθηκε βία εκτός απο την προσπάθεια σύλληψης. ο κύριος αντιστάθηκε. πολλές φορές κάνουν τους τραυματισμένους ή τους λοιπόθημους για να αποφύγουν την σύλληψη.
χθές οι εντολές στα ματ ήταν οι εξής. αποφυγή συμπλοκής σώμα με σώμα, αμυντική στάση, χρήση χημικών.
χημικά δέν έπρεπε να χρησιμοποιηθούν λόγο των αγανακτισμένων που δέν έφταιγαν σε τίποτα. έπρεπε να ασκηθεί επιλεκτική βία στους μπαχαλάκιδες-αναρχικους σώμα με σώμα, ακινητοποίηση και συλλήψεις αυτών.
αναρχικοί επι το έργον.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
στην βία των μπαχαλάκιδων καμία ανοχή. όπως είχες πεί: πούτσα και ξύλο.Και πάρε και μια φωτογραφία,για να δεις ποιοι είστε.ΑΥΤΟΙ ΕΙΣΤΕ:
δεν εβρισα εσένα προσωπικά έβρισα τους αναρχικούς και τον χώρο τους. με εσένα δέν έχω κάτι.Εγώ είχα φάει 5 μέρες ban όταν είχα βρίσει τον focko,νομίζω ότι οι κανόνες ισχύουν για όλους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
δηλαδή οι αναρχικοί βοηθούν την αστυνομία. ασε μας ρε φίλε.
το βίντεο δείχνει αυτό που δείχνει. αστυνομικοί μεταφέρουν τα ξύλα. ο αλλοδαπός εχει όντος συλληφθεί. επιμένεις όμως στην προπαγάνδα. οκ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
αστυνομικοί της ασφάλειας μεταφέρουν τα ξύλα στην γαδα. νωρίτερα είχε συλληφθεί στο σημείο αλλοδαπός ο οποίος προσπαθούσε να κρύψει τα ξύλα στο σημείο.
αναρχικοί με αστυνομικές ταυτότητες? αποδείξτε το. αν κρίνω όμως απο τα όσα ειπώθηκαν για τα ξύλα η προπαγάνδα κάνει καλά την δουλειά της.
χθές η έξοδος των αναρχικών ήταν epic fail. κατέστρεψαν την πλατεία συντάγματος, παραλίγο να διαλύσουν τηυν συγκέντρωση, και ο κόσμος τους ξέρασε.
καμία ανοχή η σεβασμός στους αναρχικούς-χρυσαυγήτες-χούλιγκαν.
είναι άτομα άρρωστα, πνευματικά καθυστερημένα, και αντί για μυαλό έχουν μόνο σκατά.
υγ:την μία μέρα ο crowley ανεβάζει οδηγό για το πώς να αντιδράσετε αν συλληφθείτε τι μασκα να φορέσετε κτλ, και την επόμενη οι ταραξίες γίνανε αστυνομικοί κρυφά βαλμένοι απο το κράτος.. ο απόλυτος παραλογισμός.
ή λές ναι, είμαι αναρχικός και γουστάρω να ανατρέψω το κράτος με βία, ή είσαι φιλήσυχος και δέν δημοσιεύεις κείμενα indymedia. έχουμε την λογική να δούμε το παράλογο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
ο λαός χωρίς ηγεσία δέν θα έκανε τίποτα. θα έκανε αντάρτικο ίσως, αφού όμως οι ίταλοί έιχαν κατακτήσει ήδη την ελλάδα.Δεν ακυρώνω τη <<συμβολή του>>
αλλά ξέρω ότι και ναι να έλεγε αντί για το περίφημο όχι θα το έλεγε ο λαός το ίδιο δυναμικά το ΌΧΙ!!! Εκείνη τη στιγμή μόνο το Μεταξά δεν θα σκέφτονταν...
η νίκη στα βουνα της αλβανίας ανοίκει στους φαντάρους που πολέμησαν εκεί, στους στρατηγούς που έδωσαν τις σωστές εντολές, και στον ίδιο τον μεταξά, που κατάφερε να κρατήσει την χώρα οργανωμένη και λειτουργική και να συντηρήσει τον στρατό τόσους μήνες στα βουνά με προμήθειες και όπλα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
η ιστορία ανήκει στην ιστορία. μεγάλοι άνθρωποι και μεγάλες στιγμές υπήρξαν και επι δημοκρατίας και επι χούντας και επι αυτοκρατορίας ή ότι άλλο θέλετε.
μια τέτοια κοινωνία μόνο με αντάρτικο θα μπορούσε να αντιδράσει και όχι αποτελεσματικά απέναντη σε τακτικό στρατό χιλιάδων.(1). Θεωρω πως δεν υπαρχει περιπτωση, εστω και χωρις στρατο, οι ανθρωποι αυτοι - που θα εχουν καταφερει συλλογικα με δικη τους βουληση, αποφαση και δραση να καταφερουν την αντικατασταση της κρατικης οργανωσης - να κατσουν με σταυρωμενα τα χερια αν εισβαλλει καποιος στα μερη που ζουν.
η οργάνωση σε κράτος προσφέρει σύγχρονα όπλα, μεγάλο στράτευμα με οργάνωση, διπλωματία και διεθνή αναγνώριση. η κοινωνία του mr crowley θα ήταν κατακερματισμένη χωρίς εννιάια φωνή.
σίγουρα αν αποφασίζαμε και το κάναμε όποιος θα μας έκανε επίθεση θα ήταν κατακριτέος.
αλλα έχουν γίνει τόσοι και τόσοι πόλεμοι και οι περισσότεροι για συμφέροντα. σε ένα τέτοιο άγριο περιβάλλον μια τέτοια αναρχική κοινωνία δέν θα ήταν βιώσιμη ούτε στρατιωτικά ούτε οικονομικά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
το 40 η κυβέρνηση του μεταξά ήταν στην εξουσία και υπο αυτήν την κυβέρνηση νικήθηκαν οι ιταλοί. ότι και να λέει ο Λαζόπουλος, ο μεταξάς είπε το όχι. ο λαός πολέμησε βέβαια και η νίκη του αξίζει.Όχι αλλά σίγουρα δεν είναι η δικτατορία!!!!
όπως και το 1912 η Ελλάδα απόκτησε όραμα και εγινε διπλάσια επι βενιζέλου.
και η Κύπρος προδόθηκε το 74 απο την δικτατορία.
τα πολιτεύματα και τα συστήματα δέν καθορίζουν αν μια κυβέρνηση θα είναι καλή ή όχι. οι αξία των ανθρώπων που συμμετέχουν το καθορίζει.
η μεταπολίτευση έχει τίποτα καλό να δείξει εκτός απο χρέη?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
πόλεμοι πάντα γινόταν. κάθε σοβαρή και ελεύθερη χώρα χρειάζεται τον στρατό.ναι έτσι λέγεται... ισχύει αυτό που λες. γιατί δεν θα επέτρεπε ο υπόλοιπος κόσμος τέτοιο πράγμα... έτσι θέλω να πιστεύω... αλλά πρέπει να υπάρχει και επιφύλαξη... Τέσπα δεν ξέρω δεν μιλάω... Πάντως αυτό με τους μισθούς είναι πολύ σωστό... Δίνουν μισθούς για κάποιους που δεν κάνουν ΤΙΠΟΤΑ, σε περίπτωση φαντασμο πολέμου
η ύπαρξη του στρατού έχει πιο πολύ αποτρεπτικό ρόλο.
αλλο ένα δείγμα της ιδεολογικής παρακμής που ζούμε. να θεωρείται ο στρατιωτικός κηφήνας και βάρος, και ο φαντάρος μ...ας.
στην αρχαία δημοκρατια της αθήνας ήταν τιμή για τον πολίτη να συμμετέχει στο στράτευμα της πόλης
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
Δεν είναι αχάριστη εσυ λες ότι σου κατέβει απο το κεφάλι!Ναι γιατί ΟΛΟΙ στην Ελλάδα ζούν όμορφα ε???Τώρα μας νοιάξανε και τα παιδάκια που πεινάνε...και εγω σου λεω πως πολλές οικογένεις ακόμα τρώνε χαβιάρι και έχουν 100 εξοχικά και αμύθητες περιουσίες!!!
δεν μίλησα για την Ελλάδα, γενικά για την συμβολή της οργάνωσης και τα πλεονεκτήματα του κράτους ώς οντότητα μίλησα σε παγκόσμιο επίπεδο.(ήταν συνομιλία με τον mr crowley που υποστηρίζει κατάργηση του κράτους) ξεκολλήστε.
για ποια παιδάκια και χαβιάρι?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
δές πώς ήταν η ανθρωπότητα τον καιρό των πιθήκων στα δέντρα, πώς έγινε όταν ο άνθρωπος συγκροτήθηκε σε μικρές ομάδες, και τί έγινε όταν ο άνθρωπος συγκρότησε κράτη και αυτοκρατορίες..
είσαι πολύ αχάριστη. έπρεπε να ζήσεις τον καιρό που δέν υπήρχαν δρόμοι παιδία και περίθαλψη, όχι πολλά χρόνια πρίν, και τότε ίσως εκτιμούσες κάποια πράγματα περισσότερο..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
γιατί μια τέτοια κοινωνία είναι εξαιρετικά ευάλωτη σε στρατιωτικούς εχθρούς, οικονομικά θα είναι πολύ περιορισμένη,
και πραγματικά, πιστεύεις οτι όλη αυτή η ανάπτυξη και ευημερία που απολαμβάνουμε σήμερα(δρόμοι-εκπαίδευση-περίθαλψη κα) θα ήταν δυνατόν να υπάρξουν άν δέν υπήρχε συνοχή και οργάνωση σε κράτος?
η οργάνωση σε κράτος είναι μια πολιτισμική κατάκτηση της ανθρωπότητας, χωρίς την οργάνωση ο πλούτος των σημερινών κοινωνιών δέν θα ήταν δυνατόν να παραχθεί.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
οι συνελεύσεις που κάνετε mr crowley είναι στην ουσία απλές συζητήσεις και φιλοσοφίες. αν ποτέ κληθήτε να πάρετε μια σημαντική απόφαση τότε θα δέις τί μπουνιές και γκαρίδες θα υπάρξουν και πόσο πολιτισμένοι θα είστε.
επίσης δέν απαντάς πόσες συνελεύσεις θα υπάρχουν στην χώρα σε ενδεχόμενη επανάσταση και πόσο ρεαλιστικό είναι να πετύχει κάτι τέτοιο. για να είσαι γιατρός θα έχεις λογική σκέψη και θα βλέπεις τις δυσκολίες φαντάζομαι.
μερικά παραδείγματα δημοκρατίας και πολιτισμού
στο τελευταίο βίντεο έχει πλάκα ο χοντρός. σαν τρόλ είναι δέν πέφτει με τίποτα!
να τους χαίρεστε και αυτούς και το άσυλο και την δημοκρατία σας. !!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
απο αυτά που είπε που βρίσκεις το λάθος?Τι λες; Αν τα πιστεύεις αυτά που λες, πρέπει να το προσέξεις!!!!!
όντος η ελλαδα δέν έχει βιομηχανία, ούτε και ισχηρούς βιομήχανους, οι οποίοι χρησιμεύουν πάντα, ώς οι αόρατοι κακοί υπεύθυνοι για την κατάντια της εργατικής τάξης. στην πραγματικότητα δέν υπάρχουν πια. την έχουν κάνει για σκόπια και βουλγαρία.
το οτι οι δημόσιοι υπάλληλοι πληρώνουν φόρους, ναι ε καί? υπάρχει κάποιο έσοδο για το κράτος?
στις επενδύσεις όντος συμμετέχει το κράτος και σχεδόν πάντα οι επενδύσεις είναι ζημιογόνες. υπάρχουν πολλές άχρηστες επιδοτήσεις. λέει ο ελληνάρας: θα πάρω την επιδότηση, θα χτίσω την μαϊμού επιχείρηση, και μετά θα μείνω με τα χρήματα!
φοροδιαφυγή είναι και να μήν κόβει ο άλλος απόδειξη, να δηλώνει λιγότερα απο όσα παίρνει, να μήν πληρώνει παροχές..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
εγω πήγα αλλα δέν ήμουν τυχερός. μάλλον θα ξαναδοκιμάσωΛέτε να κατέβω και εγώ μπας και κάνω καμία... γνωριμία?
ασχετο:
στο φέισμπουκ έχει δημιουργηθεί μια μανία με αγανακτισμένους πάσης φύσεως. μερικα΄γρούπ όπως το αγανακτισμένοι στην μόρντορ αριθμούν πάνω απο 11,000
https://www.facebook.com/pages/%CE%91%CE%B3%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CF%84%CE%B9%CF%83%CE%BC%CE%AD%CE%BD%CE%BF%CE%B9-%CF%83%CF%84%CE%B7-%CE%9C%CF%8C%CF%81%CE%BD%CF%84%CE%BF%CF%81/169251909802620
αγανακτισμένοι στο νησί
https://www.facebook.com/pages/Αγανακτισμένοι-στο-ΝΗΣΙ/176280835759910
αγανακτισμένοι στο gotham city
https://www.facebook.com/pages/Αγανακτισμένοι-στο-Gotham-City/195555693823428
και άλλα πολλά..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
μετα πρέπει να κοιτάξουμε τα πραγματικα προβλήματα και να δώσουμε πραγματικές λύσεις πέρα απο happenig και πορείες.Θα το κάνουμε. Μετά όμως τι;
οι πορείες δέν έκαναν τίποτα τόσα χρόνια.
η μεταπολίτευση απέτυχε παταγωδώς
πρέπει να αποκτήσει η ελλάδα βιομηχανία, το κράτος να γίνει μικρότερο και να αποκτήσει σύνεση όσο αφορά τα οικονομικά.
το ξέρετε οτι η γερμανία την οποία κατηγορείται και βρίζετε, δέν έχει καθόλου έλλειμμα, αλλα ξοδεύει μόνο όσα παράγει? γιατί λοιπών να πληρώσει ο γερμανός τον ελληνικό σάπιο κρατικό μηχανισμό.
η κυβέρνηση αντί να ξεπουλήσει δεη οτε λιμάνια κτλ, θα πρέπει να κάνει το κατάλληλο αυστηρό managment ωστε αυτές οι επιχειρήσεις να γίνουν κερδοφόρες.
προς αυτήν την κατεύθυνση θα έπρεπε να γίνονται οι κινητοποιήσεις.
σε όλα αυτά τα hapening και δέν μιλάω μόνο για τους αγανακτισμένους, (στους οποίους και έχω πάει). τα αιτήματα που ακούγονται είναι όχι σε μειώσεις μισθών όχι στην τρόικα, φέρτε πίσω τα κλεμμένα, μούτζες και πάλυ μούτζες και μουγκριτά.
υπάρχει κινητοποίηση αλλα δέν υπάρχει όραμα. το μόνο που υπάρχει είναι αναμασημένη στροφή αριστερίστικων συνθημάτων με ολίγον λαικισμό..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
τελος θα πρέπει όλοι οι έλληνες πολίτες να δώσουμε μια μεγάλη αγανακτισμένη μούτζα στον εαυτό μας[/FONT]
[FONT="]πρώτα οι μεγαλύτεροι σε ηλικία και μετά οι μικρότεροι..[/FONT]
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
στην αρχαία αθήνα με δημοκρατία είχαν δούλους, εκστράτευαν και κάναν εκκαθαρίσεις πληθυσμού όπως την μήλο, εκμεταλλεύονταν ίσως οικονομικά τις άλλες πόλεις με την αθηναϊκή συμμαχία..
στην αθηναϊκή δημοκρατία δέν συμμετείχαν όλοι οι κάτοικοι. συμμετήχαν ΜΟΝΟ οι ενήληκοι άνδρες πάνω απο μια ηλικία και είχαν πολιτικά δικαιώματα. ούτε οι δούλοι ούτε οι γυναίκες ούτε τα παιδιά συμμετείχαν.
άμεση δημοκρατία οπου αποφασίζουν όλοι οι κάτοικοι για τον εαυτό τους, όπως πολλοί ονειρεύονται είναι αδύνατο να υπάρξει γιατί είναι αντίθετο στην ανθρώπινη φύση.
όπου λαλούν πολλά κοκκόρια αργεί να ξημερώσει.
μπορεί να εφαρμοστεί μόνο άν κάθε χωριό γίνει κράτος, ή σε πιο ακράια μορφή(αναρχική) ο καθένας αποφασίσει για τον εαυτό του. τότε όμως δέν θα υπάρχουν νόμοι, πολιτισμός, οργάνωση, θα είμαστε δηλαδή σαν ζώα στην ζούγκλα οπου ο καθένας θα κάνει ότι θέλει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
εσύ ποια ιεράρχιση βάζεις στα κριτήρια επιλογής ευτού που θα ψηφήσεις;ψύλλοι στα άχυρα δηλαδή
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
Όπως το πάτε θα καταλήξετε ότι πρέπει να ζητήσουμε αλλαγή του συντάγματος και του πολιτεύματος γιατί η προεδρευόμενη κοινοβουλευτική δημοκρατία μας οδηγεί σε αδιέξοδο, σε έναν φαύλο κύκλο.
δώσαμε υπέρμετρη αξία στα πολιτεύματα, στα ρεύματα, και κατηγοριοποιήσαμε την πολιτική σε δεξιούς αριστερούς κτλ, με τραγικό αποτέλεσμα να χάσουμε την ουσία που είναι το επίπεδο, η μόρφωση και κυρίως το ήθος αυτού που πρέπει να επιλέξουμε για να κυβερνήσει ή να μας αντιπροσωπεύσει..
επιλέγουμε με βάση το κόμμα ή την ιδεολογία που επικαλείται κάποιος και όχι με βάση το πόσο καλός και άξιος είναι ώς άτομο, κάτι που εφαρμόζονταν στην αρχαία αθήνα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
δέν φταίει όντος... αμαρτίες γονέων πεδεύουσι τέκνα.Αρχική Δημοσίευση από pop corn:Όχι, δεν τον ψήφισε! Γιατί πάει μόλις Γ' Γυμνασίου και δεν έχει δικαίωμα ψήφου λόγω ηλικίας. Όταν όμως φτάσει σε μια ηλικία που θα τσακίζεται με εκατοντάδες πτυχιούχους νέους στην πίστα της ανεργίας πληρώνοντας λάθη που δεν είναι δικά της, γι' αυτό ποιος θα της απολογηθεί; μήπως εσύ;
πιθανόν οι γονείς της να ήταν στο μεγάλο συλλατήριο του ανδρέα νστο βίντεο, ή να ψήφησαν νδ πασόκ στο παρελθόν.
όπως και οι περισότεροι απο τους γονείς μας. η γενιά μας θα πληρώσει τα δάνεια.
συγνώμη ρε φίλε αλλα το υπόλοιπο 2/3 τί έκανε? έπινε φραπέ ή τράβαγε μ..κία??Αρχική Δημοσίευση από αμπελοφιλόσοφος:Δηλαδη παλι, αυτο το 1/3 των ψηφοφορων αποφασισε και για τα 3/3 τους
φυσικα και δέν πρέπει να ψηφίζουν τα παιδιά, και όσοι στερήθηκαν για κάποιο λόγο τα πολιτικά δικαιώματα τους.
για τους υπόλοιπους που ψήφησαν λευκό ή δέν πήγαν, αυτοί πολύ απλά δέν τους ένοιαζε ή δέν είχαν άποψη ή βαριόταν.. στην δημοκρατία δέν μπορείς να αναγκάσεις κάποιον να συμμετέχει με το ζόρι....
ας πρόσεχαν ή καλλίτερα ας είχαν μυαλό να ψήφιζαν!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
πω! τόσο κόσμο πραγματικά δέν έχω ξαναδεί.θα πρέπει να ήταν πάνω απο 100,000..Guys, αυτή είναι λαοθάλασσα, όχι οι 20.000 που μαζεύονται τώρα:
Αν κατάφερνε όλους αυτούς τουλάχιστον να κατεβούν στους δρόμους, θα είχε πετύχει το happening
ο μεγαλύτερος λαικιστής πολιτικός της ελλάδας, κατάφερε να μαζέψει πιο πολύ κόσμο απο το κινημα των αγανακτισμένων..
θα πείτε, άλλη εποχή τότε..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
εμείς κάνουμε κάθε μέρα πορείες, οι ισπανοί τώρα το θυμήθηκαν? μια φορά διαδήλωσαν και τολμάνε να την πούνε στον παλιό?
στο θέμα πορεία-διαδήλωση η ελλάδα είναι σίγουρα wolrd chambion!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
αυτά δέν τα λέω εγώ τα λένε οι ίδιοι..
το κκε δέν συμφωνεί με την κίνηση των αγανακτισμένων γιατί όλο αυτό δέν μπορεί να το ελέγξει, ούτε να το καθοδηγήσει, και ότι δέν συμφωνεί πιστά με την γραμμή του κόμματος ή διαγράφεται, ή βαφτίζεται κρατική προβοκάτσια κτλ..
ένα πραγματικό απολίθωμα της πολιτικής... ένα κόμμα κατάληλο για μουσείο.
οι άνθρωποι είναι τόσο καμένοι που πολλοί πάνε με γρούπ και προσκυνάμε την μούμια του λένιν στην ρωσία..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
δεν μιλάμε για αλλαγή πολιτεύματος, αλλα για αλλαγή πολιτικήςΜιλάμε για αυταρχικά καθεστώτα. Αν εξαιρέσουμε την έκφανση του σοβιετικού γραφειοκρατικού κομμουνιστικού κράτους, μόνο η βασιλεία από αυτά είναι τέτοιο. Θα μας σώσει ο de la Grecia;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
όταν ο λαός είναι ανώριμος το μόνο αποτελεσματικό μοντέλο διακυβέρνησης είναι το αυταρχικό (αοθ γ λυκείου)
απο την άλλη τα κόμματα της αντιπολίτευσης θέλουν απλά να μήν χάσουν ψήφους παραμυθιάζοντας τον ανώριμο λαό με διαδηλώσεις και φανφάρες περι ανυπακοής αντίστασης κτλ ο ανώριμος λαός αυτά θέλει να ακούει και αυτά λένε. άρτος και θεάματα..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
αυτό δέν μου λέει κάτι, και αν όντος είναι δικό της έργο, τώρα τι έιναι αυτό που πρέπει να γίνει?Η κρίση είναι και δικό της έργο άρα....... δεν νομίζω ότι μπορεί να κάνει κάτι
να φωνάζουμε όλη μέρα μέχρι να μας βγεί η φωνή? να καεί η αθήνα? τί???
ή λύση είναι να μήν κοπούν καθόλου οι μισθοί, και να μήν γίνει καμία ιδιωτικοποίηση?να συνεχίσουμε δηλαδή σαν να μήν έγινε τιποτα..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
τότε το δημόσιο θα καταρρεύσει, και τα αιτήματα όπως (διατήρηση μισθών, όχι περικοπές, μονιμοποίηση συμβασιούχων κτλ) που ακούγονται τώρα, θα τα κοιτάμε νοσταλγικά ως ένα μακρινό παραμύθι, αφού δέν θα υπάρχουν καν μισθοί..
αυτά που η κυβέρνηση είναι ανίκανη να τα κάνει θα τα φέρει έτσι και αλλιώς η ανάγκη..
κατα τα άλλα συμφωνώ μαζί σου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
εσύ τι ποιόν τρόπο διαμαρτυρίας προτείνεις?Με το μαλακό ,παιδιά , γιατί κατατρομοκρατήθηκε η κυβέρνηση!
και το πιο βασικό, τι θεωρείς οτι πρέπει να κάνει η κυβέρνηση για να ξεπεράσουμε την κρίση?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
κατέβηκα. λίγο η περιέργεια, λίγο κάτι δουλειές που έιχα στο κέντρο..Κατέβηκες κι εσύ gaspar???
ήταν σίγουρα διαφορετικό απο ότι γινόταν τόσα χρόνια.. και ο προβληματισμός στον κόσμο, έντονος και πραγματικός.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
η πάμε σε χρεωκοπία και περνάμε την απόλυτη φτώχια και κατάρρευση όλου του δημοσίου για μερικούς μήνες.. ξεκινώντας μετα απο την αρχή, και με νέες βάσεις.
εγώ προτιμώ το 2ο όσο επώδυνο και άν θα είναι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
νομίζω ο κόσμος αρχίζει σιγά σιγά να νιώθει τι πραγματικά έγινε στην οικονομία, και την σοβαρότητα της κατάστασης.
(στα κινητά δέν υπήρξε κανένα πρόβλημα, είναι ράδιο αρβύλα)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
η χούντα παρέδωσε μηδενικό χρέος. το πάρτυ της μεταπολίτευσης άρχισε και ο ανδρέας παπανδρέου την ένδοξη δεκαετία του 80 ανέβασε το χρέος στα 10,000 δις δραχμές. την περίοδο παπανδρέου την θεωρώ κομβικό σημείο. τότε άρχισε η διόγκωση του δημοσίου. πχ σε μια μέρα με νόμο άυξησε τον ανωτατο αριθμό δημοσίων υπαλλήλων απο 200,000 σε 400,000
βρήκα ένα ενδιαφέρων άθρο σχετικά με τον ανδρέα
https://aorata-gegonota.blogspot.com/2011/05/blog-post_23.html
αυτό δέν ήταν τίποτα όμως σε αυτό που ερχόταν τις δεκαετίες 90-2000
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
το να αλλάξει η οικονομία προς το καλλίτερο, γίνεται με δημιουργία παραγωγικών μονάδων, εξαγωγές, επιχειρηματικότητα, κυνήγι ευκαιριών, φορολογική συνέπεια κτλ.Ε, μείνε τότε σπίτι και κοιμήσου και αν αλλάξει τίποτα (προς το καλύτερο) έλα και πες μου.......
πάνε κάνε 100 πορέιες και αν αλλάξεις κάτι έλα ξύπνα με.
εκανες ενα λάθος στην διατύπωση. οι πορείες στην ελλάδα τελευταία γίνονται όχι για να αλλάξει κάτι, αλλα για να διατηρηθούν τα κεκτημένα. για να μήν αλλάξει δηλαδή τίποτα.
να διατηρηθούν οι άχρηστες δέκο,οι άχρηστες επιδοτήσεις, το τεράστιο δημόσιο κτλ
αυτά νομίζω δημιούργησαν το χρέος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
η χρεωκοπία είναι τόσο σίγουρη όσο η ανατολή του ήλιου άυριο. το θέμα είναι αν όλο αυτό το σοκ θα λειτουργήσει δημιουργικά, και καταλάβει ο έλληνας τι πραγματικά συμβαίνει στην οικονομία και στον κόσμο.
γιατί δέν γίνεται να κάνεις πορεία και μετά να αράζεις για φραπέ, να σε ταίζουν κουτόχορτο αντίστασης και ανηπακοής τα κόμματα της αριστεράς και εσύ να υπακούς τυφλά χωρίς να σκέφτεσαι, σαν πρόβατο έρμαιο του λαικισμού...
οσο τα έξοδα της ελλάδας είναι μεγαλύτερα απο τα έσοδα, προκοπή δεν θα βρούμε όσες διαληλώσεις-πορείες και αν γίνουν.
δέν υπάρχει καμία παραγωγική δύναμη στην χώρα. μόνο μιζέρια, φραπές, και γκρίνια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.