garch
Πολύ δραστήριο μέλος
διευκρινιζω δεν εχω κατι μαζι σου, ουτε και με κανενα αλλο,
Ισως να παρεξηγησα κατι απο αυτα που ειπες.
Θετω ως προβλημα αυτους που γραφονται στις σχολες, μονο και μονο για να παρουν πασο και να κυκλοφορουν ελευθερα με μειωμενα εισητηρια κτλ κτλ....
στεροντας την θεση απο καποιον αλλο που πιθανον θα του αρεσε η σχολη και δεν θα κοπροσκυλιαζε.
μου απαντας "να μπαινουν αυτοι που γραφουν"
απο εκει ξεκινησε το off topic
και εδω τελειωνει (απο την πλευρα μου τουλαχιστον)
https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=2643192&postcount=72
https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=2643206&postcount=76
https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=2643227&postcount=78
Κάθε λογικός άνθρωπος μπορεί να δει από που ξεκίνησε αυτό το off-topic, και αν το αρχικό πρόβλημα ήταν "φοιτητές" με ελάχιστο κοινωνικό αίσθημα, ή η αντικειμενικότητα των εξετάσεων* και η υπεροχή του "νέου" συστήματος...
Τέλος πάντων, κακίες (δεν δημιουργώ και) δεν κρατάω, άσχετα με το αν τελικά υπέστην τα αποτελέσματα συστηματικής παρεξήγησης ή συστηματικής παραποίησης.
Καλό διάβασμα και επιτυχία στις εξετάσεις σου.
*που συγχέεται με το σύστημα των κατευθύνσεων κατευθύνσεις αλλά να μην τα ξαναλέω
Johnny15, καλύτερη αναλογία νομίζω είναι η σφαγή του Katyn.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
garch
Πολύ δραστήριο μέλος
garch ειπες αυτο εδω ακριβως, ισως εσυ να εχεις ξεχασει τις πανελληνιες, λογω των εξετασεων στη σχολη(δεν εχω μεχρι στιγμης συναντησει ανθρωπο που να υποστηριζει οτι στις εξετασεις των σχολων ειναι δυσκολο να αντιγραψεις....)
Παραθέτοντας αυτό το post, δεν έδειξες απολύτως τίποτα.
Βλέπεις πουθενά να γράφει "να μπαίνει όποιος γουστάρει στα πανεπιστήμια και να κοπροσκυλιάζει"; Τι παραλογισμός είναι αυτός;
Ας τα πάρουμε ένα-ένα: Εσύ ο ίδιος υποστηρίζεις αρχικά να μπαίνει όποιος θέλει στο πανεπιστήμιο και να δίνει εξετάσεις στο 1ο έτος.
Όταν σου λέω ότι θα πήξει το 1ο έτος, απαντάς να πληρώνουν μετά από δύο χρονιές στο ίδιο έτος.
Κι όταν σου απαντώ ότι τα δίδακτρα ούτε ουσία έχουν, γιατί το κράτος (αν εξαιρέσεις τα εισιτήρια) δεν πληρώνει τους φοιτητές με το κεφάλι, αλλά ούτε και ωφελούν τους φοιτητές που έχουν 100 παραπάνω άτομα στο έτος τους, εκ των οποίων μπορεί να προκύψει και ότι κάποιοι θα κάνουν συναλλαγές, κι ότι τελικά καλύτερα να εισάγονται μόνο αυτοί που γράφουν υψηλότερους βαθμούς, που στο διάολο το βλέπεις ότι υποστηρίζω πως είναι σωστό κάποιοι φοιτητές να κάνουν διακοπές;;;
Θέλω να μπαίνουν αυτοί που αποδεικνύουν ότι "αξίζουν" περισσότερο, και να μη γίνει μπάχαλο το πανεπιστήμιο με περισσότερα βύσματα και χειρότερο μάθημα. Πόσο πιο σαφές να το κάνω;
Επίσης, επειδή ακριβώς είναι απείρως πιο εύκολο να αντιγράψεις στις εξεταστικές από ότι στις πανελλήνιες, που είναι η περισσότερη αξιπιστία σε αυτό που υποστηρίζεις;
Δεν σου λεω να μπαινουν ολοι σε ολες τις σχολες και να κανουν χαμο(μαντραχαλοι που λες και συ)
λεω αυτοι που δεν θελουν να σπουδασουν να ειναι τιμιοι με τον εαυτο τους και με την κοινωνια
Αυτό μπορεί να γίνει και τώρα. Δεν καταλαβαίνω γιατί η εντιμότητα έχει μεγαλύτερη βαρύτητα στο σύστημα της Διαμαντοπούλου απ' ότι στο τωρινό.
Να σου πω μια απλη λυση στο θεμα αυτο;
Οποιος δεν παρουσιαζεται στο τελος καθε εξεταστικης να του ακυρωνουν το πασο
Όποιος δεν γράφεται σε κάθε έτος αυτή τη στιγμή, δεν παίρνει και πάσο. Το να το κάνεις αυτό για κάθε εξεταστική είναι αστείο. Κάποιος κουράστηκε στο τέλος, τα παράτησε και αφήνει τα μαθήματα για αργότερα (πχ Σεπτέμβρη). Να τον κρεμάσουμε;
απλα ειναι τα πραγματα, δηλαδη τι? οι υπολοιποι που δεν σπουδαζουν ή που σπουδαζουν σε ΙΕΚ ειναι μα....ες που δεν πηγαν να γραφτουν σε σχολες για να εχουν πασο????
Γιατι, αυτο μου λες τωρα
Ξεφύγαμε. Αυτό πάλι από που προέκυψε; Δες παραπάνω πριν απαντήσεις.
Άντε γιατί το κουράσαμε πολύ το θέμα, και είμαστε και off-topic.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
garch
Πολύ δραστήριο μέλος
Τα μαθηματικα δεν ειναι το φορτε μου ουτε η αλλως,
αλλα αυτο που με ενοχλησε ειναι η απαντηση του garch στο ποστ #91 οπου υποστηριζει (εμμεσα τουλαχιστον) οτι ειναι σωστο να μπαινουν καποιοι στις σχολες για να κανουν διακοπες
Τι υποστηρίζει ο garch;
Αν κάτσεις και το αποδείξεις αυτό λογικά κι όχι από αυθαίρετες υποθέσεις που ο καθένας καταλαβαίνει ό,τι θέλει, εγώ μετά ό,τι θες.
Γιατι ειμαστε ανθρωποι και οχι βαθμολογιες ρε γμτ!!!!
Και το πανεπιστήμιο δεν είναι φιλανθρωπικό ίδρυμα.
Συμφωνώ πως η αξία ενός ανθρώπου δεν κρίνεται από μια εξέταση, αλλά είναι πολύ πιο αντικειμενικό να περνάς σε μια σχολή με πανελλήνιες εξετάσεις, παρά να χώνεις όλο τον κόσμο μέσα και μετά να ξεσκαρτάρεις με ενδοπανεπιστημιακές.
η στερεομετρια ειναι πολυ πιο χρησιμη απο τα ολοκληρωματα και τις συναρτησεις!
Μην τα λες έτσι απότομα αυτά...
Η στερεομετρία είναι πολύ χρήσιμη και θα έπρεπε να διδάσκεται σε κάποιες κατευθύνσεις, αλλά τον τελευταίο καιρό συνηθίζεται να χρησιμοποιείται η αναλυτική γεωμετρία (δεν ξέρω για τους μαθηματικούς, ο nPb θα μας τα πει αυτά, αν και έτσι φαντάζομαι είναι, αλλά για τους μηχανικούς οπωσδήποτε). You know, ολοκληρώματα που μετρούν όγκους και περισσότερες από δύο διαστάσεις, μηχανική που λύνεται με συναρτήσεις...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
garch
Πολύ δραστήριο μέλος
Δολιωση υπαρχει και στις πανελληνιες, αλλα εδω παμε σε αλλη κουβεντα....
Όχι, είναι ακριβώς αυτή η κουβέντα!
Υπάρχουν περιστατικά στις πανελλήνιες. Αλλά πόσα είναι; Πόσα ακούς κάθε χρόνο; Και τα πιο πολλά είναι απλώς "ύποπτα".
Φαντάσου αν αυτά (τα λίγα) γίνονται σε ένα τόσο απρόσωπο σύστημα, τι θα γινόταν αν ήξερες τον καθηγητή που έβαζε τα θέματα και τα διόρθωνε.
αλλο λαθος αυτο, μετα απο δυο χρονια στο ιδιο ετος στη σχολη: διδακτρα,
δεν μπορεις να επιβαρυνεις το δημοσιο για να κανεις εσυ τις διακοπες σου να μην πατας ποτε στο μαθημα και απλα να ανανεωνεις την εγγραφη σου κυριος!!!!
Διαφωνώ. Το δημόσιο δεν επιβαρύνεται. Δε σου παρέχει δεύτερα βιβλία, δεν πληρώνει τον καθηγητή με το "κεφάλι", δίνει "standard" επιδοτήσεις στις σχολές, κλπ κλπ.
Εγώ ο συμφοιτητής που θα έχω 100 παραπάνω μαντράχαλους στο έτος μου και θα έχω μια αναλογία διδασκόντων 1/40 από 1/10 πως θα αποζημιωθώ; Σίγουρα όχι με χρήματα, πόσο μάλλον που δεν έρχονται και σε μένα.
Γιατί απλούστατα να μην εισάγονται αυτοί που δεν σημειώνουν υψηλή βαθμολογία στις εξετάσεις;
Η αληθεια ειναι οτι οι εξετασεις αποτελουν μια αδυναμια του συστηματος σε καθε περιπτωση.....
Πάντα πρέπει να υπάρχει όμως κάποιο κριτήριο, και κριτήριο που να ικανοποιεί τους πάντες δεν υπάρχει. Έτσι επιλέγουμε το πιο αντικειμενικό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
garch
Πολύ δραστήριο μέλος
ναι, σε μαθηματα που σου αρεσουν, ΤΑ ΕΧΕΙΣ ΔΙΑΛΕΞΕΙ, και τα καταφερνεις εκει
Και μπορείς να έχεις προλάβει να συναλλαγείς με το ενδοπανεπιστημιακό σύστημα ή μπορείς να βάλεις το εξωπανεπιστημιακό να παρέμβει.
Και στο μεταξύ, το ίδρυμα έχει πήξει από τους υποψήφιους που παρακολουθούν το 1ο έτος, που στο τέλος του είναι πολύ πιθανό να μείνουν όχι αυτοί που το αξίζουν, αλλά οι "άλλοι".
Αυτό που δεν εννόησες να καταλάβεις στο προηγούμενο μήνυμά μου, είναι ότι μιλάμε για ΤΡΟΠΟ ΕΞΕΤΑΣΗΣ, όχι για αντικείμενο εξέτασης.
Η εξέταση για εισαγωγή μπορεί να γίνει σε πιο στοχευμένα αντικείμενα ανάλογα με τον επιλεγόμενο "προορισμό" στα ΑΕΙ-ΤΕΙ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
garch
Πολύ δραστήριο μέλος
ειλικρινα δεν μπορω να ακουω τετοιες κουβεντες...
και που το ξερετε εσεις?
ηρθατε απο το μελλον????
Ε... διαβάζουν τα "προσχέδια";
Ειλικρινά δεν το περίμενα ότι θα έρθει η στιγμή που θα υπερασπιστώ το focko.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
garch
Πολύ δραστήριο μέλος
O πιο αντικειμενικός "θεσμός" οι Πανελλήνιες;
Οκ.
Πριν 3 χρόνια ,νομίζω, όλοι θυμόμαστε ότι είχαν διαρρεύσει τα θέματα των Αγγλικών.
Και φέτος, συμμαθήτριά μου, την Πέμπτη στις 7 το πρωί, ήξερε το θέμα της έκθεσης και τις ασκήσεις.
Δε μιλάω άλλο.
Μιλάμε για τις ίδιες πανελλαδικές που πέρσι εκεί που διόρθωνε η φιλόλογος μας, ανάμεσα σε τόσα γραπτά, το τετράδιο της έκθεσης και του ΑΟΘ κάποιου εξεταζόμενου ήταν χωρίς την ταινία, με τα στοιχεία του φάτσα φόρα;
Όταν ακούω αυτό το "Οι πανελλήνιες είναι ο πλέον αδιάβλητος θεσμός!" με δυσκολία κρατιέμαι να μην βρίσω.
Εμ... ως ΘΕΣΜΟΣ, ως τρόπος αξιολόγησης κλπ μια χαρά είναι οι πανελλήνιες (αν και προσωπικά θα προτιμούσα τις πανελλήνιες με δέσμες).
Για τα άτομα που στελεχώνουν τους θεσμούς δεν φταίει το σύστημα των πανελληνίων. Σε οποιοδήποτε σύστημα θα βρεθεί κάποιος να δώσει τα θέματα, να βαθμολογήσει κατά το δοκούν κλπ...
Να δείτε αν καταργηθεί το σύστημα, που οι εξετάσεις θα γίνονται στα πανεπιστήμια, με λιγότερο απρόσωπο τρόπο, τι έχει να γίνει, ειδικά σε σχολές που το αντικείμενο περνάει από γενιά σε γενιά και υπάρχουν γνωριμίες...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
garch
Πολύ δραστήριο μέλος
Νομίζω πως αυτή τη στιγμή δεν ωφελεί κανέναν να διαμαρτύρεται (εκτός αν είναι για να βγάλει από μέσα του το θυμό βέβαια).
Καλύτερα να ειπωθούν μετά τις πανελλήνιες αυτά, και να μη σας αποσπούν τους μαθητές από τα υπόλοιπα μαθήματα που έρχονται.
Ό,τι έγινε, έγινε, και δεν θ' αλλάξει τίποτα τώρα, μόνο θα σας περιορίσει το χρόνο και θα σας φέρει περισσότερο άγχος και κούραση να τα σκέφτεστε.
Να σταθώ σε μερικά σημεία Βίκυ:
α. Είναι πράγματι απότομο το ότι άλλαξε η ποιότητα της εξέτασης της βιολογίας γ.π., αλλά δεν μπορώ να πω ότι βρίσκω κακό το ότι ξέφυγε από την αποστήθιση.
β. Η δυσκολία ενός μαθήματος δε λέει τίποτε για τη δυσκολία των άλλων. Μπορεί να πετσοκόψουν παντού όπως λες, που μοιάζει απίθανο, μπορεί όμως και να βάλλουν πιο εύκολα στην κατεύθυνση έχοντας χτυπήσει στη γενική παιδεία. Κανείς δεν ξέρει και δεν ωφελεί να κάνουμε προβλέψεις.
γ. Ο αριθμός εισακτέων δεν σχετίζεται απαραίτητα με τη δυσκολία των θεμάτων. Αν αποφασίσουν να πάρουν 20 Νομική Αθήνας, θα πάρουν 20, δεν πα' να έχουν γράψει εκατοντάδες πάνω από 19.000 μόρια. Αντίστοιχα, αν έχουν δηλώσει μόνο μαθητές με 15.000 μόρια και κάτω, η βάση θα πέσει για να εισαχθούν κάποιοι. Τα θέματα ήταν για όλους πιο δύσκολα, άρα δεν θα "κόψουν" τους πάντες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.