nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,916 μηνύματα.
26-01-11
19:09
ώστε έτσι...
τέλος πάντων, τα λόγια σου με γέμισαν με ελπίδες (εμένα προσωπικά). Τώρα που θα αλλάξει το σύστημα εισαγωγής των μαθητών στα πανεπιστήμια πιστεύεις ότι θα καλυτερέψει ή θα χειροτερέψει την κατάσταση?
θα φανεί πραγματικά ποιος αξίζει να σπουδάζει γιατρός, μηχανικός, μαθηματικός,...κτλ όταν καταργηθούν οι πανελλήνιες και γίνει ένα σύστημα στο οποίο μετράει:
- ένα αντικειμενικό απολυτήριο λυκείου (όχι το απολυτήριο λυκείου που λαμβάνουμε μέχρι ώρας από τα Ελληνικά σχολεία)
- μια προσωπική συνέντευξη ώστε να διαπιστωθεί το προφίλ του φοιτητή
- η επιτυχία στα μαθήματα του πρώτου εξαμήνου διαφορετικά, διαγραφή από το Τμήμα (Πανεπιστήμιο)
(και όχι όπως γίνεται τώρα, όπου ο καθένας φοιτητής χρωστάει μέχρι να πάρει πτυχίο και μαθήματα του πρώτου εξαμήνου)
αυτό το σύστημα που αναφέρω ισχύει σε χώρες όπως Ολλανδία, Ελβετία,..κτλ
για το σύστημα που περιγράφει η Διαμαντοπούλου απλά κρατάω επιφυλάξεις ως προς την επιτυχία του, γιατί ως γνωστό ένα σύστημα εκπαίδευσης στην Ελλάδα θα έχει επιτυχία μόνο όταν πάψει η λογική του Έλληνα γονιού να θέλει το παιδί του, το λιγότερο πυρηνικό εφαρμοσμένο υδραυλικό...
γέμισαν τα Ελληνικά Πανεπιστήμια με μαθητές (νυν φοιτητές) χωρίς να εξετάστηκε το ενδεχόμενο ποτέ, αν αξίζουν ή όχι να είναι φοιτητές!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,916 μηνύματα.
26-01-11
19:00
Johnny15, δεν έχουν καμία απολύτως σχέση τα μόρια των πανελλαδικών ενός μαθητή με:
α). την πορεία που θα διαγράψει ο μαθητής αυτός ως φοιτητής στο συγκεκριμένο Τμήμα
β). το γεγονός αν έχει ή όχι τις δυνατότητες να φέρεις εις πέρας της σπουδές του που υποτίθεται ότι επέλεξε με προσωπικό γούστο
γ). την πορεία που διαγράψει επαγγελματικά μετά το πτυχίο του Πανεπιστημίου
γιατί όσο να 'ναι πολλοί εισάγονται στα Ελληνικά Πανεπιστήμια και ελάχιστοι παίρνουν το πτυχίο. Συνεπώς αυτό κάτι δείχνει από μόνο του. Ναι, η πλειοψηφία των φοιτητών έχει χαμηλό επίπεδο τρόπου συνδυαστικής σκέψης, εμμένει φριχτά σε τεχνικές σκονακίου και παπαγαλίας και σε κάθε εξεταστική ανά μάθημα γεμίζουν τίγκα ολόκληρα αμφιθέατρα γεγονός που σε κάνει να απορείς αν όλοι αυτοί θα πάρουν ποτέ το πτυχίο! Βέβαια και οι καθηγητές Πανεπιστημίου έχουν ανεβάσει και πολύ ψηλά τον πήχη δυσκολίας των θεμάτων στις εξεταστικές των μαθημάτων. Με πορδές και ημίμετρο διάβασμα απλά κόβεσαι στο μάθημα. Αυτή είναι μια συνήθης πρακτική πολλών φοιτητών, ας έβγαλαν 19.999 μόρια. Άλλο πράγμα το λύκειο και άλλο πράγμα το Πανεπιστήμιο. Και φυσικά, σε πολλές σχολές με δύσκολο αντικείμενο σπουδών εκ φύσεως όπως φυσικό, μαθηματικό, πολυτεχνείο,...κτλ ο βαθμό 5 είναι ένα συνηθισμένο φαινόμενο. Ένα ποσοστό 70% των φοιτητών λαμβάνει πτυχίο Πανεπιστημίου με γενικό βαθμό κάτω του 6,50, δηλ., «ΚΑΛΩΣ». Δεν σημαίνει ότι όποιος έβγαλε 19.999 μόρια θεωρείται και αυτόματα ικανός για πανεπιστημιακές σπουδές. Οι πανεπιστημιακές σπουδές θέλουν ειδικά ταλέντα όπου λίγοι τα έχουν γι' αυτό και οι λίγοι προοδεύουν γενικότερα...
α). την πορεία που θα διαγράψει ο μαθητής αυτός ως φοιτητής στο συγκεκριμένο Τμήμα
β). το γεγονός αν έχει ή όχι τις δυνατότητες να φέρεις εις πέρας της σπουδές του που υποτίθεται ότι επέλεξε με προσωπικό γούστο
γ). την πορεία που διαγράψει επαγγελματικά μετά το πτυχίο του Πανεπιστημίου
γιατί όσο να 'ναι πολλοί εισάγονται στα Ελληνικά Πανεπιστήμια και ελάχιστοι παίρνουν το πτυχίο. Συνεπώς αυτό κάτι δείχνει από μόνο του. Ναι, η πλειοψηφία των φοιτητών έχει χαμηλό επίπεδο τρόπου συνδυαστικής σκέψης, εμμένει φριχτά σε τεχνικές σκονακίου και παπαγαλίας και σε κάθε εξεταστική ανά μάθημα γεμίζουν τίγκα ολόκληρα αμφιθέατρα γεγονός που σε κάνει να απορείς αν όλοι αυτοί θα πάρουν ποτέ το πτυχίο! Βέβαια και οι καθηγητές Πανεπιστημίου έχουν ανεβάσει και πολύ ψηλά τον πήχη δυσκολίας των θεμάτων στις εξεταστικές των μαθημάτων. Με πορδές και ημίμετρο διάβασμα απλά κόβεσαι στο μάθημα. Αυτή είναι μια συνήθης πρακτική πολλών φοιτητών, ας έβγαλαν 19.999 μόρια. Άλλο πράγμα το λύκειο και άλλο πράγμα το Πανεπιστήμιο. Και φυσικά, σε πολλές σχολές με δύσκολο αντικείμενο σπουδών εκ φύσεως όπως φυσικό, μαθηματικό, πολυτεχνείο,...κτλ ο βαθμό 5 είναι ένα συνηθισμένο φαινόμενο. Ένα ποσοστό 70% των φοιτητών λαμβάνει πτυχίο Πανεπιστημίου με γενικό βαθμό κάτω του 6,50, δηλ., «ΚΑΛΩΣ». Δεν σημαίνει ότι όποιος έβγαλε 19.999 μόρια θεωρείται και αυτόματα ικανός για πανεπιστημιακές σπουδές. Οι πανεπιστημιακές σπουδές θέλουν ειδικά ταλέντα όπου λίγοι τα έχουν γι' αυτό και οι λίγοι προοδεύουν γενικότερα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,916 μηνύματα.
26-01-11
18:40
Απλά φίλε θέλω να σου πω ότι οι λογικές των περισσοτέρων φοιτητών εδώ μέσα περί ανωτερότητας και περί μεγέθους των επιστημών που σπουδάζουν δεν οδηγούν κάπου αφού δεν έχουν κανένα νόημα. Κανένα Τμήμα Πανεπιστημίου (σε αντικείμενο για παράδειγμα οικονομικά ή χημεία...κτλ) δεν γίνεται να είναι καλύτερο από ένα άλλο Τμήμα στο ίδιο αντικείμενο. Αν συνέβαινε κάτι τέτοιο θα ήταν κοινωνικά επικίνδυνο. Θα υπήρχε σύγχιση στην αγορά εργασίας και εργασιακός αποκλεισμός κάποιων πτυχιούχων. Θα ήταν άδικο, επιστημονικά αντιδεοντολογικό και επικίνδυνο να παράγει "ανεπαρκείς" επιστήμονες, όσο και αν κάποιοι δεν μπορούν να το καταλάβουν και νομίζουν ότι κάτι ΕΜΠ, ΑΣΟΕΕ,...κτλ είναι καλύτερα από τα αντίστοιχα Τμήματα της επαρχίας. Η επιστήμη παντού σε όλη την Ελλάδα στα Πανεπιστήμια, διδάσκεται το ίδιο. Μέλη ΔΕΠ την διδάσκουν παντού γιατί απλά η κάθε επιστήμη έχει διασπαστεί σε πολλά Τμήματα ανά την επικράτεια για λειτουργικούς και διδακτικούς λόγους. Το πρόβλημα δεν είναι το Πανεπιστήμιο και το όνομα που υποτίθεται ότι κουβαλάει, αλλά το προφίλ του φοιτητή. Οι περισσότεροι φοιτητές σύμφωνα με τις βαθμολογικές εικόνες των γραπτών κανονικά δεν θα έπρεπε να είναι στο Πανεπιστήμιο, αλλά αυτό είναι μια άλλη μεγάλη κουβέντα. Συνεπώς τι να το κάνει κάποιος να φοιτά για παράδειγμα στο Οικονομικό του ΑΠΘ, να μην έχει πάρει ιδέα από μικροοικονομία για παράδειγμα και οι βαθμοί του με το ζόρι να φτάνουν το 5άρι;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.