Dias
Επιφανές μέλος
Το βλέπω πολύ άκυρο να συγκρίνουμε τους μαθητές με τους ....δικηγόρους. Σε λίγο θα τους συγκρίνουμε και με τους ...παπάδες?για ποιό λόγο πρέπει κάποιος δικηγόρος να φοράει κοστούμι; .........Για να φανεί για ποιούς λόγους ίσως πρέπει να φοράν στο σχολείο μια συγκεκριμένη ενδυμασία....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Οι πρακτικοί λόγοι ίσως υπήρχαν πριν από 100 χρόνια. Αναλύθηκε λεπτομερώς ότι και οι ποδιές είχαν μάρκες, μοντελάκια και τιμές και οι κοινωνικές διακρίσεις δεν έπαψαν. Μάλλον δεν διάβασες τα προηγούμενα μηνύματα. Όσο για τους κομπλεξικούς που λές, δεν αμφιβάλω.Οι στολές στο σχολείο δημιουργήθηκαν κυρίως για πρακτικούς λόγους. Είναι πολλά τα παιδάκια που είναι από φτωχές οικογένειες και δεν έχουν την δυνατότητα να ντύνονται πάντα καλά και καθαρά για να πάνε στο σχολείο. Μεγάλο ποσοστό των παιδιών ήτανε έτσι και είναι ακόμα. Στην παιδική ηλικία πάντα υπάρχει η τάση μεταξύ των παιδιών να δημιουργούνε διακριτές ομάδες και να κοροϊδεύει η μία την άλλη. Ξέρεις πόσοι συμμαθητές μου κατέληξαν κομπλεξικοί από τέτοια;
Μπα! Γιατί? Ποιος είπε ότι τις στολές τις πλήρωνε το κράτος? Και αυτές οι οικογένειες τις πλήρωναν και ήταν πολλές φορές και πανάκριβες.Αυτά ήτανε μπαρούφες που έλεγε η Ελληνική κυβέρνηση όταν τις κατάργησε για να γλιτώσει τα έξοδα ένδυσης των μαθητών και να τα μεταθέσει στην οικογένεια.
Πάμε και στα υποτιθέμενα "οφέλη" από τη στολή:
1) Καθόλου ίδια δεν δείχνουν. Τα πλουσιόπαιδα φοράνε στολές ραμμένες από διάσημους μόδιστρους και ακριβά παπούτσια και μπουφάν.Οφέλη από την στολή:
1) Όλα τα παιδιά δείχνουν ίδια και δεν γίνονται χαζές διακρίσεις που παρατηρούνται ακόμα και από δάσκαλους
2) Οι φτωχές οικογένειες δεν επιβαρύνονται με το ζήτημα της ένδυσης και της υπόδησης το οποίο είναι ιδιαίτερα κερδοφόρο για τις επιχειρήσεις αλλά μπελάς για την οικογένεια
3) Λιγότερος βραχνάς για ντύσιμο σημαίνει λιγότερες απουσίες από το σχολείο
4) Η ενιαία ενδυμασία συμβάλει στην πειθαρχία των παιδιών
2) Ποτέ δεν μοιράζονταν οι στολές στους μαθητές δωρεάν. Το κόστος μιας ποδιάς ξεπερνούσε το κόστος ενός κοινού ντυσίματος.
3) Αυτό μόνον σαν αστείο μπορεί να χαρακτηριστεί.
4) Στρατιωτάκια ακίνητα, αμίλητα και αγέλαστα?
Υ.Γ. -1 από μένα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
1) Δίνεις σε όλους μας ένα πολύ καλό Μάθημα διαλόγου και ανοιχτού μυαλού. Αυτό γιατί παρά το ότι εσύ έβαλες το θέμα της στολής, μετά από όσα γράφτηκαν δεν επιμένεις, αλλά σκέφτεσαι να αναθεωρήσεις τη γνώμη σου.Ίσως και να αναθεωρήσω τελικά και την αρχική μου θέση...
Οι στολές για να έχουν αποτέλεσμα σε μια εκπαίδευση πρέπει να συνοδεύονται και από μια ολόκληρη νοοτροπία. Όταν στην Ελλάδα (και όχι σε όλο τον κόσμο γενικότερα) το σχολείο σκοτώνει τη δημιουργικότητα και προσπαθεί να σκοτώσει και την προσωπικότητα, μάλλον οι στολές θα ήταν ένα βήμα προς το χειρότερο. Με τα μυαλά που κουβαλάμε, διόλου απίθανο να φέρναμε πίσω τις ίδιες μπλε στολές, ούτε καν εκσυχρονισμένες. Για να μην πω πως θα γυρνούσαμε και σε παιδαγωγικές του τότε...Ποτέ δεν ξέρεις.
2) Πάντως, βγάζω σπυριά μα τη σκέψη ότι θα μπορούσαμε να γυρίζαμε στην εποχή των παπούδων μας και των γιαγιάδων μας όπου τα κορίτσια θα φορούσαν ποδιά και κορδέλα στα μαλλιά, ενώ τα αγόρια θα είχαν εντελώς κουρεμένο το κεφάλι και θα φορούσαν το ηλίθιο εκέινο καπέλο και επίσης, το ξύλο θα ήταν νόμιμη μέθοδος τιμωρίας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
1) Ο σκοπός που ένας στρατός έχει στολή, είναι ακριβώς για να εκμηδενίσει την προσωπικότητα του ατόμου και να τον κάνει να αισθάνεται απλά σαν το απρόσωπο μέλος ενός κοπαδιού. Είναι δυνατόν να μιλάμε για δημοκρατική παιδεία, ελευθερία του ατόμου και (μπλα)³ και να θέλουμε τους μαθητές φαντάρους?Γνώμη μου είναι ότι η προσωπικότητα και το ποιόν του καθενός δεν μπορεί να κρυφτεί από τα ρούχα. Οπότε η μαζοποίσηση δεν υφίσταται, καθώς ο καθένας ξεχωρίζει με το "είναι" και όχι το "φαίνεσθαι". Είμαι υπέρ, γιατί θα εξαληφθεί σχεδόν ο ταξικός ρατσισμός, εφ'οσον δεν γίνεται "πασαρέλα" το σχολείο!
2) Αυτό για ταξικούς ρατσισμούς και πασαρέλες δεν στέκει. Θα συνεχίσουν όπως τώρα, για να μην πω (λόγω αντίδρασης) και περισσότερο. Αναλύθηκε πιο πάνω με επιχειρήματα και ιστορική αναδρομή, ότι και οι στολές θα έχουν μάρκες, τιμές και μοντελάκια, όπως και ότι θα τα μπουφάν και τα παπούτσια θα μείνουν. Όταν κάποτε υπήρχαν οι ποδιές, αυτό γινόταν. Εκτός αν ντύσουμε τους μαθητές και τις μαθήτριες φαντάρους με τις στολές, τα τζάκετ και τις αρβύλες του στρατού.
Υ.Γ. Δεν ψηφίζω στη δημοσκόπηση γιατί δεν υπάρχει η επιλογή:
"Απορρίπτω κατηγορηματικά την ιδέα"
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
1) Στις ομάδες φοράμε τα χρώματα για να ξεχωρίζουμε ποιος είναι δικός μας και ποιος αντίπαλος. Άλλο θέμα αυτό.Παρεμπιπτώντως, απ' όσο ξέρω φοράνε σε πολλές χώρες στολές. .......Περισσότερο όμως νομίζω πως η στολή ενισχύει το αίσθημα του "ανήκειν" σε μια ομάδα. Όπως, ας πούμε, όταν φοράς τη φανέλα της ομάδας σου. Κάθε μικρός σύλλογος έχει δική του στολή. Γιατί δεν πηγαίνουν με οποιαδήποτε φόρμα να παίξουν μπάλα και έχουν συγκεκριμένα χρώματα και σχέδια; πέρα από το προφανές, για αν ξεχωρίζουν. Η φορεσιά ενισχύει την αίσθηση ότι ανήκεις σε μια ομάδα.
2) Στις χώρες που φοράνε στολές, έχουν κάποια παράδοση.
3) Αυτό το "η στολή ενισχύει το αίσθημα του "ανήκειν" σε μια ομάδα" το μεταφράζω "είμαι μονάδα ενός κοπαδιού και όχι αυτόνομο άτομο". Δεν φοράω ούτε τη μπλούζα της εκδρομής.
4) Είδες (λίγα μηνύματα πιο πάνω) το σχόλιο μου για τις απαντήσεις τις ψηφοφορίας?
5) Το 2000 που προσπάθησαν να επαναφέρουν την ποδιά, έγινε το έλα να δεις: https://indy.gr/library/2000-s3c7oleia-se-katalipsi-dekembris-toy-90 . Σιγά μην τολμήσει κανένας υπουργός να το σκεφτεί.
6) Το θέμα είναι οριστικά τελειωμένο. Το συζητάμε για ιστορικούς μόνο λόγους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Για το θέμα αυτό μη συγκρίνουμε την Ιαπωνία. Έχει άλλη κουλτούρα. Εκεί οι στολές και οι τρόποι ντυσίματος έχουν κοινωνική παράδοση.Μάλλον δεν είναι και τόσο παράλογο δεδομένου του ότι η Ιαπωνία,... υποστηρίζει αυτό το σύστημα
Και στην ποδιά υπήρχε η μόδα.Αυτό που έγραψα το τελευταίο νομίζω πως ισχύει βέβαια.Για την μόδα κτλ.
Ναι. Πήγαινα σε ιδιωτικό στο δημοτικό και φορούσα ένα ηλίθιο σακάκι με τη φίρμα του σχολείου και ήμουνα κινητή διαφήμιση.Σε μερικα ιδιωτικα σχολεια στην Ελλαδα εφαρμοζουν ακομα την κοινη ενδυμασια για τους μαθητες.
Είμαι κατά, αλλά δεν ψήφισα γιατί δεν με εκφράζει η άπάντηση όπως είναι διατυπωμένη: "Μπα, δεν μ'αρέσει η ιδέα". Θα ήθελα απάντηση "Όχι, διαφωνώ εντελώς". Αν η μητέρα μου με ρωτήσει: "Θέλεις αύριο ψαρόσουπα?", θα της πω: "Μπα, δεν μ'αρέσει η ιδέα" (που σημαίνει ότι δεν μου πολυαρέσει, αλλά στην ανάγκη θα τη φάω). Όμως αν με ρωτήσει : "Θέλεις αύριο φακές?", θα της πω:"Όχι, διαφωνώ εντελώς" (που σημαίνει ότι δεν θα της φάω με τίποτα).Απ'οτι Βλεπω στην ψηφοφορια, η πλειοψηφια εχει ταχθει υπερ της επαναφορας της μαθητικης στολης.
Αν περιμένουμε να λυθούν πρώτα τα σημαντικά, δεν θα συζητούσαμε ποτέ για τα υπόλοιπα.Τεσπα, υπαρχουν πολυ πιο σημαντικα θεματα σημερα στην παιδεια απο αυτο. Ας λυσουμε τα υπολοιπα και μετα συζηταμε και γι αυτο..
Από προσωπική μου εμπειρία πάντως, με ενοχλούσε όταν τα άλλα κοριτσάκια σχολιάζανε το γεγονός ότι τα ρούχα μου δεν ήταν κάποιας μάρκας.
Εδώ κάνετε κάποιο λάθος. Το συζήτησα ξανά με τη μητέρα μου που ήταν στο λύκειο όταν καταργήθηκαν οι ποδιές. Και οι ποδιές είχανε μάρκες, υπήρχαν φτηνές και ακριβές, κυκλοφορούσαν ποδιές-μοντελάκια σχεδιασμένες από μεγάλους μόδιστρους (μου ανέφερε κάποιον Τσελκένη). Οι διακρίσεις, τα σχόλια και οι λακαμίες υπήρχαν και με την ποδιά.Εγω προσωπικα ειμαι υπερ, αν καθιερωθουν οι στολες δεν θα μπορουν αυτα τα κομπλεξικα πλουσιοπαιδα που κρινουν τα παιδια με μια μεσα οικονομικη κατασταση τα οποια ντυνονται ευπρεπως αλλα οχι με ακριβα ρουχα....
Συμφωνώ με τα επιχειρήματα όσων είναι κατά.Κατά - φανατικά!!!!
Φαντάροι είμαστε να φοράμε στολές? Έχω δει φωτογραφίες της μητέρας μου με ποδιά και του παπού μου με το ηλίθιο καπέλο με την κουκουβάγια σαν αστυνομικός. Αυτά είναι αρχαιολογίες. Σιγά μη γυρίσουμε πίσω στο 1900!!!!
Είμαστε στο 2011 και συζητάμε για ομοιόμορφο ντύσιμο μαθητών?
Έλεος!!!!!!!!!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Μόνο στα παράλογα.Δία φανατισμός πουθενά.
Ούτε αυτό ισχύει. Η μητέρα μου ήταν μαθήτρια όταν καταργήθηκαν οι ποδιές. Είχαν βγει μάρκες και μοντελάκια ραμμένα από τον τάδε μόδιστρο και η μόδα ήταν στο πολύ φούλ. Άρα?....φορώντας στολές τα παιδιά δε θα γίνοταν θύματα των τάσεων της μόδας το οποίο αν το σκεφτείτε θα εξάλειφε πολλά πράγματα.Μιμητισμός,ματαιοδοξία κτλ Bye bye...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Φαντάροι είμαστε να φοράμε στολές? Έχω δει φωτογραφίες της μητέρας μου με ποδιά και του παπού μου με το ηλίθιο καπέλο με την κουκουβάγια σαν αστυνομικός. Αυτά είναι αρχαιολογίες. Σιγά μη γυρίσουμε πίσω στο 1900!!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.