JosefK
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Μιχαήλ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,361 μηνύματα.
07-01-11
18:50
Αυτο που ειπες ειναι εντελως λαθος! Με την σχεση εξουσιας δεν επερχεται ο σεβασμος. Αμα δηλαδη ο καθηγητης σε εβγαζε εξω απο την ταξη επειδη γελασες, θα τον σεβοσουνα; Δεν θα τον εβριζες απο μεσα σου; Θα αυξανοταν η αποδοση των μαθητων αμα αυξανονταν οι αποβολες; Τι θα καταφερνοταν αμα οι μαθητες καταπιεζονταν ακομα περισσοτερο μεσα στην ταξη; Θα ειχαν διαθεση για διαβασμα; Ή θα τους ερχοταν να πεταξουν τα βιβλια απο το παραθυρο; Για τ' ονομα του Θεου, μαθητες διδασκονται εκει μεσα, οχι καταδικοι! Οπως σωστα αναφερει το βιβλιο του ΑΟΔΕ (πραγμα σπανιο): Ο ηγετης αναδεικνυεται! Ο σωστος καθηγητης θα πρεπει να εμπνεει. Αμα εμπνεει, ο σεβασμος απο τους μαθητες ειναι αμεσο επακολουθο.
Στο ίδο συμπέρασμα με εμένα καταλήγεις, αυτό έγραψα κι εγώ.
Από 'κει και πέρα, καθηγητής και μαθητής δεν είναι ισότιμοι. Δεν αποφασίζουν μαζί δημοκρατικά ποια ύλη θα διδαχτεί, ούτε πότε θα μπει διαγώνισμα. Ούτε γίνεται να βγαίνουν οι μαθητές "από πάνω". Ο καθηγητής οφείλει να ξέρει να επιβάλλει την τάξη. Γιατί ο σεβασμός δεν είναι αυτονόητος από όλους τους μαθητές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
JosefK
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Μιχαήλ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,361 μηνύματα.
06-01-11
01:05
dia, θα σου πω κι εγώ ένα μπράβο για το κείμενό σου, αν και δε ξέρω κατά πόσο αυτά που γράφεις ισχύουν και βαριέμαι να το ψάξω. Θα ήταν χρήσιμο λοιπόν να μας πεις και από που τα ξέρεις αυτά. Σίγουρα πάντως δε θέλει πάντως και πολύ ευφυΐα για να φανταστεί κάποιος ότι σε ένα λύκειο δε μπορεί μόνο να διδάσκεται μουσική και χορός. Αυτή η απορία είχε μείνει και σε μένα από τα χαζοβιντεάκια στο youtube : τα υπόλοιπα μαθήματα πότε τα κάνουν; και τι μαθαίνουν;
Μια παρατήρηση μόνο σ' αυτά που γράφεις :
Θεωρώ την κατάσταση της 2βάθμιας εκπαίδευσης στην Ελλάδα (όχι του εκπαιδευτικού συστήματος μεμονωμένα, αλλά της όλης κατάστασης με την παραπαιδεία και τα φροντιστήρια) εντελώς απαράδεκτη και απάνθρωπη. Καταστρέφει τα καλύτερα χρόνια των παιδιών. Γι αυτό, δε θεωρώ απαραίτητο κάποιος να είναι "λουφαδόρος μαθητής" ώστε να οραματίζεται κάτι διαφορετικό και καλύτερο.
Η σχέση καθηγητή - μαθητή πρέπει να είναι σχέση εξουσίας. Δεν είναι ίσοι. Μες την τάξη οι μαθητές θα πρέπει να σέβονται τον καθηγητή. Και για να επιτευχθεί αυτό θα πρέπει ο καθηγητής να είναι πάνω απ' όλα άριστος στο μάθημά του ώστε να κερδίσει την εμπιστοσύνη και κατά δεύτερον αυστηρός όσο χρειάζεται ώστε η τάξη να είναι τάξη και όχι μπουρδέλο.
Σίγουρα είναι στη φύση των παιδιών να γελάσουν, να κοροϊδέψουν κάποια στιγμή τον καθηγητή τους, να κάνουν πλάκες. Το βρίσκω λογικό, αποδεκτό και υγιές.
Όχι όμως να βγουν οι μαθητές κι από πάνω. Στο θέμα για το απουσιολόγιο γράφεις για τους καθηγητές "Δεν είμαστε υποτελείς τους,ίσα ίσα,απ'τους φόρους μας πληρώνονται". Σόρυ κιόλας, αλλά οι καθηγητές ως εργαζόμενοι πληρώνουν φόρους, οι μαθητές ζουν με τα λεφτά των γονιών τους.
Αν δεν υπάρχει σεβασμός από το μαθητή προς το καθηγητή, θεωρώ ότι δεν υφίσταται εκπαίδευση.
Μια παρατήρηση μόνο σ' αυτά που γράφεις :
Αποτέλεσμα όλων των παραπάνω είναι να έχουμε πλάσει μια πολύ χαλαρή εικόνα για τα σχολεία στη Φινλανδία και λόγω της μονόπλευρης πληροφόρησης να έχουν γίνει το όραμα του κάθε λουφαδόρου μαθητή.
Θεωρώ την κατάσταση της 2βάθμιας εκπαίδευσης στην Ελλάδα (όχι του εκπαιδευτικού συστήματος μεμονωμένα, αλλά της όλης κατάστασης με την παραπαιδεία και τα φροντιστήρια) εντελώς απαράδεκτη και απάνθρωπη. Καταστρέφει τα καλύτερα χρόνια των παιδιών. Γι αυτό, δε θεωρώ απαραίτητο κάποιος να είναι "λουφαδόρος μαθητής" ώστε να οραματίζεται κάτι διαφορετικό και καλύτερο.
Να κάτι που (δεν έχω δει να) έχουμε συζητήσει.So,πως το φαντάζεστε?
Για να βοηθήσω λίγο,θα δώσω μερικά στοιχεία που μας ενδιαφέρουν...
-σχέσεις διδασκομένων-διδασκόντων
Η σχέση καθηγητή - μαθητή πρέπει να είναι σχέση εξουσίας. Δεν είναι ίσοι. Μες την τάξη οι μαθητές θα πρέπει να σέβονται τον καθηγητή. Και για να επιτευχθεί αυτό θα πρέπει ο καθηγητής να είναι πάνω απ' όλα άριστος στο μάθημά του ώστε να κερδίσει την εμπιστοσύνη και κατά δεύτερον αυστηρός όσο χρειάζεται ώστε η τάξη να είναι τάξη και όχι μπουρδέλο.
Σίγουρα είναι στη φύση των παιδιών να γελάσουν, να κοροϊδέψουν κάποια στιγμή τον καθηγητή τους, να κάνουν πλάκες. Το βρίσκω λογικό, αποδεκτό και υγιές.
Όχι όμως να βγουν οι μαθητές κι από πάνω. Στο θέμα για το απουσιολόγιο γράφεις για τους καθηγητές "Δεν είμαστε υποτελείς τους,ίσα ίσα,απ'τους φόρους μας πληρώνονται". Σόρυ κιόλας, αλλά οι καθηγητές ως εργαζόμενοι πληρώνουν φόρους, οι μαθητές ζουν με τα λεφτά των γονιών τους.
Αν δεν υπάρχει σεβασμός από το μαθητή προς το καθηγητή, θεωρώ ότι δεν υφίσταται εκπαίδευση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.