Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
όχι, και τα δυο τα βρίσκω χάλια.Δυστυχώς ή ευτυχώς εδώ οι απόψεις διίστανται.
ps:δεν θα μπορούσα με τίποτα να συμφωνήσω στη στρατιωτική κατεύθυνση γιατί πιστεύω ότι δεν θα έπρεπε να υπάρχουν στρατιωτικές σχολές,ούτε καν στρατός,δεν χρειαζόμαστε στρατιωτική ισχύ, μόνο ειρήνη.Δεν είμαι αφελής, ξέρω ότι αυτό δεν γίνεται, απλά είναι το όνειρό μου.
Γουατεβερ
Not quite much.Αν αναφερόμουν στον εαυτό μου,θα έλεγα ότι αναφέρομαι στον εαυτό μου.Απλώς είμαι ρεαλιστής και δεν εντυπωσιάζομαι από "γούτσου-γούτσου" ατάκες "ζήσε τ'όνειρό σου,κάνε ό,τι θες εσύ και μην ακούς τους άλλους" κλπ.Apart from that,νομίζω καταλαβαίνεις και εσύ ότι μου παρουσιάζεις μία συγκεκριμένη περίπτωση η οποία έτυχε να έχει αίσιο τέλος,an impossible solution pretty much.Αυτό που θέλω να σου πω εγώ είναι ότι ωραία όσα λέμε θεωρητικά,αλλά υπάρχουν παιδιά που πρακτικά δεν τους δίνεται καμία πιθανότητα επιλογής.
Τιποτα δεν ειναι αδυνατον, επιμενω. Εδω η εθνικη πηρε το γιουρο :ΡΡΡ [Αστειευομαι]. Οπως και να'χει, νομιζω οτι θα αρχισουμε να επαναλαμβανομαστε, οποτε...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
Το θεμα ειναι οτι αν ενα παιδι δεν ξερει αν θελει στρατιωτικη σχολη, δεν θα την δηλωνει καθολου. Νοου χαρμ νταν, κατα την γνωμη μου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
ποια ενημέρωση?όταν ακούς απο τον κάθε μ@λ@κ@ να σου λέει το μακρύ και το κοντό του,όταν άλλοι να σου προτείνουν τη μία σχολή και κάποιοι μια άλλη?όταν άλλοι σου λένε ότι αυτό που σου αρέσει να σπουδάσεις δεν έχει μέλλον και σου προτείνουν σχολές που, όπως πιστεύουνε,σου προσφέρουν καλύτερη επαγγελματική αποκατάσταση(όπως οι στρατιωτικές)?
λοιπόν, για να το ξεκαθαρίσουμε είναι όχι απλά δύσκολο για ένα μαθητή να διαλέξει σχολή, αλλά υπερβολικά δύσκολο.
εγώ προσωπικά πριν δώσω το μηχανογραφικό μου δεν ήμουν σίγουρος για τις επιλογές μου και σίγουρα δεν ήμουν μόνο εγώ.
Το λαθος σας ειναι οτι ακριβως δινετε το δικαιωμα στον καθε "μ@λ@κ@" να σας λεει το μακρυ του και το κοντο του. Οταν μιλαω για ενημερωση, εννοω φυσικα αυτο το μαραφετι που λεγεται ιντερνετ, που εχει την ευκολια να σου φερει την πληροφορια μπροστα στην οθονη σου σε λιγα δευτερολεπτα. Δηλαδη τι να πουνε κι αυτοι που δινανε πριν 10-15 χρονια;
Στην τελικη, αν δεν θελεις να σπουδασεις κατι συγκεκριμενο, αν δεν εχεις καποιο ονειρο [οποτε και σε αυτην την περιπτωση αμεσως θα ξερεις τι θα δηλωσεις], ε γαμησε το. Καποιος πρεπει να μας βαζει και βενζινη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
Καταρχήν να βάλουμε τα πράγματα σε μια σειρά..Οταν λέμε στρατιωτική κατεύθυνση στο λυκειο τι εννοούμε???Ποιο το περιεχόμενο των σπουδών?????Θα διδάσκουν για παράδειγμα στρατιωτικοί στα σχολεία π.χ τακτικές ανορθόδοξου πολέμου????Σε παιδάκια 16-17 χρονών???Δε μου φαίνεται και πολύ καλό....Και αν όχι τι μαθήματα θα διδάσκονται(γιατι όταν μου λένε στρατιωτική κατεύθνση περιμένω κάτι το διαφορετικό)???Αν διδάσκονται τα ίδια με τις υπόλοιπες κατευθύνσεις,ποιός ο λόγος διαχωρσμού???Θα περιορίζουν τις επιλογές των παιδιών αποκλειστικά σε στρατιωτικές σχολές???Εγώ αμφιταλαντευόμουν στην επιλογή της σχολής ακόμη και 1 μήνα πριν παραδώσω το μηχανογραφικό όπως φαντάζομαι πολλοί από εμάς...Πώς θα επιβάλεις κάποιον να καθορίσει τις επιλογές του από την αρχή της 3ης λυκείου(χωρίς να λέω απ την 2α λυκείου που σίγουρα πολλοί από μας δεν ξέραμε τι είναι τα επιστημονικά πεδια)?Εδώ λέμε πώς και πώς να φτιάξουμε ένα σχολείο που δε θα περιορίζει τα παιδιά..Το κατηγορούμε ως πανεπιστημιακό προθάλαμο και τώρα θα το επεκτείνουμε και σε στρατιωτικό προθάλαμο???Στην πλειοψηφία των παιδιών που επιλέγουν αυτές τις σχολές,το κάνουν μόνο και μόνο για βιοποριστικούς σκοπούς και όχι επειδή πραγματικά το θέλουν..Επιτέλους οι κύριοι υπουργοί ας λύσουν το θέμα της ανεργίας και ας μην την χρησιμοποιούν ώς μέσο για να γεμίσουν τα όποια φυτώρια κρατικών υπηρετών-δούλων...
Λεωνιδα, μη νομιζεις οτι και στην ιδια την Ευελπιδων μαθαινουν μονο "τακτικες ανορθοδοξου πολεμου". Οι ευελπιδες κανουν και μαθηματα γλωσσας, αρχαιων ελληνικων, οπως και θετικα μαθηματα, οπως μαθηματικα, φυσικη, κτλ. Φυσικα, δεν νομιζω οτι εμβαθυνουν αλλα παιρνουν μια καλη ιδεα απο ολα.
Οπως αντιλαμβανεσαι, τα μαθηματα που θα διδασκονται [και μην λες οτι θα τα κανουν στρατιωτικοι, δεν υπαρχει αυτο] δεν ειναι το κυριως θεμα. Εδω καλα καλα δεν ξερουμε το νεο εξεταστικο με ακριβεια, θα μαθουμε με ακριβεια ποια μαθηματα θα γινονται σε μια κατευθυνση που σημερα δεν υπαρχει;
Ε λοιπον, αν καποιος θελει να επιλεξει κατι για "βιοποριστικους λογους" και "οχι επειδη πραγματικα το θελει" οπως λες, ας δεχτει και τις συνεπειες της επιλογης του. 17 χρονων παιδια ειστε, εχετε μυαλο και βουληση, εχετε ΟΛΗ την ενημερωση στο πληκτρολογιο σας, ε μην τρελαθουμε οτι δεν μπορειτε να διαλεξετε σχολες...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
Ελάχιστες μαθητές Λυκείου γνωρίζουν τι σημαίνει στρατός.... . Αρκετοί πηγαίνουν σε στρατιωτικές σχολές και την εγκαταλείπουν πηγαίνοντας με το 10% του χρόνου σε πολιτικά τμήματα. Με την δημιουργία στρατιωτικής κατεύθυνσης υπάρχει ο κίνδυνος να είναι εγκλωβισμένος κάποιος σε στρατιωτικές σχολές. Αρκετά παιδιά επιλέγουν στρατό επειδή έχουν πωρωθεί με στρατιωτικές ταινίες δράσης και παιχνίδια call of duty. Tα τελευταία πιθανόν να επιλέξουν αυτή την κατεύθυνση έχοντας μια διαστρεβλωμένη εικόνα για τον στρατό.
Γι αυτούς που δεν γνωρίζουν τι σημαίνει στρατός στην πραγματικότητα. Στρατός είναι να υπακούς και να εκτελείς τις εντολές κάποιου (ανεξάρτητα αν αυτές είναι ανούσιες) ανωτέρου σου χωρίς να φέρνεις αντιρρήσεις και να ζητάς λεπτομέρειες.
O εγκλωβισμος δεν υπαρχει. Σε καθε στρατιωτικη σχολη, υπαρχει ενα διαστημα προσαρμογης στην αρχη [νομιζω 15-20 μερες], κατα την διαρκεια του οποιου αν ο υποψηφιος δεν θελει να συνεχισει [ή αν κοπει απο την ιδια την σχολη], εγγραφεται αμεσα στην επομενη επιλογη του, αρκει να μην ειναι στρατιωτικη σχολη φυσικα. Φυσικα και θα επρεπε να υπαρχει καλυτερη ενημερωση, αυτο δεν το συζηταμε καν.
Για αυτούς που επιθυμούν να επιλέξουν στρατιωτική σχολή το καλύτερο για μένα είναι η υποχρέωση να εκτελέσουν την στρατιωτική τους θητεία (μαζί με τους πολίτες) πριν την εισαγωγή τους στη σχολή. και όχι η δημιουργία ξεχωριστής κατεύθυνσης.
Καλη ιδεα αυτη, αν και προυποθετει μεγαλο χασιμο χρονου.
Οι μεγαλύτεροι βαρεμένο ι που έχω συναντήσει στο στρατό είναι μεγάλης ηλικίας που δεν ίσχυε το παρόν σύστημα. Και στρατιωτική κατεύθυνση να δημιουργηθεί πάλι θα έρχονται στον στρατό χωρίς να το θέλουν εξαιτίας των προνομίων που τους δίνονται.
Αν καποιος ειναι διατεθειμενος να απολαυσει τα προνομια και να ριξει τα θελω του, δυστυχως ή ευτυχως δεν θα τον σταματησει κανεις.
Και εμείς οι πολίτες όταν κάναμε στρατό βαράγαμε σκοπιές 2-4 το βράδυ και κάναμε αγγαρείες και πρακτικά μας πλήρωνουν ψίχουλα ... Κατά τη διάρκεια των σπουδών μου αναγκαζόμουν να δουλεύω στα νοσοκομεία τσάμπα (αυτό το έχουν βαφτίσει κλινική άσκηση). Σε αρκετές σχολές η πρακτική άσκηση που πολλές φορές είναι υποχρεωτική και δεν πληρώνεται καθόλου.
Εμεις οι πολιτες ομως το καναμε αυτο για εναν χρονο [και αν] ενω οι στρατιωτικοι φοιτητες το εκαναν για 4 χρονια. Ουτε και εκεινοι πληρωνονται κατα την διαρκεια της φοιτησης τους, παρεμπιπτοντως.
Αν ο στρατιωτικός αναγκάζεται συχνά να αλλάξει μόνιμη κατοικία είναι κάτι που γνώριζε και το επέλεξε. Επιπρόσθετα έχουν μια καλή ασφάλειας και ταμείο (στρατιωτικών). Αντίθετα οι περισσότεροι πολίτες είναι υποχρεωμένοι να ασφαλίζονται στο ΙΚΑ (πρακτικά δεν έχουν καμία ασφάλεια) και αρκετοί από αυτούς πληρώνουν ξεχωριστά ιδιωτική ασφάλεια. Είναι αστείο το επιχείρημα "ρωτηστε και τους στρατιωτικους, αν θα ανταλλαζαν 500-600 ευρω απο τον μισθο τους με ανταλλαγμα μια μονιμη τοποθετηση χωρις μετάθεση" όταν αρκετοί πτυχιούχοι πολιτικών σχολών με μεταπτυχιακά εντός Ελλάδας πληρώνονται με 700 ευρώ και υποχρεωτικά μεταναστεύουν στο εξωτερικό. Οι τελευταίοι δεν μπορούν να 500-600 ευρώ να διαθέσουν από τον μισθό τους όπως οι στρατιωτικοί γιατί δεν τα έχουν. Τέλος αρκετοί στρατιωτικοί (γιατροί, φαρμακοποιοί ψυχολόγοι) μπορεί να πολιτοποιηθούν όποτε θέλουν
Απο την μια μιλαμε οτι δεν υπαρχει ενημερωση, αλλα απο την αλλη λες οτι το γνωριζουν και το επιλεγουν. Ακομη κι ετσι να ειναι, επιλεγουν αυτην την δουλεια με τα μειον της, δεδομενου του μισθου και των προνομιων, ετσι; Γιατι αν δεν ειχαν αυτα τα προνομια, δεν θα καθοταν κανεις.
Και θα σε παρακαλουσα να μην αποκαλεις αστεια τα επιχειρηματα μου. Σεβαστες ειναι οι αποψεις ολων, αστειες ομως σε λιγες περιπτωσεις.
Οι στρατιωτικοί κάποιων κατηγοριών έχουν επιπλέον κάποια (extra) πλεονεκτήματα που δεν έχουν οι πολίτες (π.χ. Ένας στρατιωτικός γιατρός μπορεί να δουλεύει σε στρατιωτικό νοσοκομείο και το απόγευμα να δουλεύει σε ιδιωτικό ιατρείο. Οι γιατροί του ΕΣΥ δεν έχουν δικαίωμα να το κάνουν αυτό)
Συμφωνω οτι αυτο το προνομιο παραπαει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
Συγκεκριμενα για το θεμα της στρατιωτικης κατευθυνσης τωρα: Ειπωθηκε οτι πολλοι υποψηφιοι που επιλεγουν στρατιωτικες σχολες εξαιτιας της σιγουρης επαγγελματικης αποκαταστασης. Ναι ρε παιδια, οσους εχουν διαλεξει αυτο το επαγγελμα χωρις να το γουσταρουν, τους βλεπουμε και στον ελληνικο στρατο... Μαλακες, να ξεσπανε τα προβληματα τους πανω στους φανταρους και να μην κανουν δουλεια... Οι περισσοτεροι που ειναι ηλιθιοι, ειναι επειδη δεν γουσταρουν την δουλεια τους.
Ειπε ο Φωκος κατι για προνομια... Σαφως και οι στρατιωτικες σχολες δινουν προνομια στους αποφοιτους τους στο μελλον, ομως δεν ειναι ιδια ουτε η φοιτηση σε αυτες σε σχεση με τις πολιτικες [κανεις φοιτητης πολιτικης σχολης π.χ. δεν βαραει σκοπιες 2-4 το βραδυ ενω 8 η ωρα εχει ή δινει μαθημα], ουτε φυσικα και η ζωη μετα [ρωτηστε και τους στρατιωτικους, αν θα ανταλλαζαν 500-600 ευρω απο τον μισθο τους με ανταλλαγμα μια μονιμη τοποθετηση χωρις μεταθεση].
Μην λεμε και ο,τι θελουμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
Την εισαγωγή ειδικής δέσμης για τις στρατιωτικές σχολές, στο πλαίσιο του συστήματος των πανελλαδικών εξετάσεων, προωθούν τα Υπουργεία Άμυνας και Παιδείας, όπως αποκάλυψε ο αναπληρωτής Υπουργός Άμυνας Πάνος Μπεγλίτης σε συνέντευξή του στο ραδιοφωνικό σταθμό Real FM.
Με τον τρόπο αυτό αντιμετωπίζεται το παράδοξο φαινόμενο να δηλώνει κάποιος νέος μια στρατιωτική σχολή ως τελευταία ή προτελευταία επιλογή και λόγω χαμηλής βαθμολογίας να ντύνεται αναγκαστικά στο…χακί!
Όπως παραδέχτηκε ο κ.Μπεγλίτης «υπήρξαν πολλές καραμπόλες βαθμολογίας, που τα παιδιά βρέθηκαν σε στρατιωτικές σχολές χωρίς να το επιθυμούν. Και λόγω της ανάγκης να βρουν μια δουλειά πήγαν τελικά εκόντες άκοντες σε στρατιωτικές σχολές. Αυτό είναι σε βάρος και των παιδιών ασφαλώς και της σταδιοδρομίας τους αλλά και σε βάρος του ευαίσθητου χώρου των ενόπλων δυνάμεων.»
Η ηγεσία του Υπουργείου Εθνικής Άμυνας εμφανίζεται πλέον απολύτως θετική στο να υπάρξει μια ειδική δέσμη στο πλαίσιο του πανελλαδικού συστήματος εισαγωγής στα ΑΕΙ, για τις ανώτατες στρατιωτικές σχολές, όπως είναι η Σχολή Ευελπίδων, η Σχολή Ικάρων και η Σχολή Ναυτικών Δοκίμων ή οι ανώτατες στρατιωτικές σχολές Σωμάτων όπως είναι στη Θεσσαλονίκη η Στρατιωτική Ιατρική, η Στρατιωτική Νομική κλπ.
Ήδη οι συζητήσεις με το Υπουργείο Παιδείας βρίσκονται σε προχωρημένο στάδιο ώστε η ειδική δέσμη να ενταχθεί στις ευρύτερες μεταρρυθμίσεις και αλλαγές του εισαγωγικού συστήματος στα ΑΕΙ και τα ΤΕΙ.
Το δικό μου σχολιο:
Να ενα βημα προς την σωστη κατευθυνση. Βεβαια, αυτο που με εντυπωσιαζει ειναι η λεξη "δεσμη" που χρησιμοποιειται. Απο ο,τι φαινεται, παμε βουρ ολοταχως σε συστημα δεσμων...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.