fockos
Επιφανές μέλος
Ο fockos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 15,102 μηνύματα.
23-09-10
13:52
Θα μιλήσω για την ΣΑΝ (σώμα αξιωματικών νοσηλευτικής) εξαιτίας ότι μοιραζόμαστε το ίδιο κτήριο σε μαθήματα γνώρισα πολλά παιδιά από την ΣΑΝ.
Αν υπάρχει στρατιωτική δέσμη τότε στην ουσία μιλάμε για εγκλωβισμό αν ένα παιδί μετά την εισοδό του σε μια στρατιωτική σχολή αποφασίσει ότι δε θέλει στρατό θα πρέπει να εισαχθεί σε άλλη δέσμη για να περάσει σε ένα πολιτικό τμήμα.
Μια λύση είναι το μοντέλο που εφαρμόζεται στην Κύπρο
ο στρατός να κάνει ειδικές εξετάσεις σε αυτούς που θέλουν να ακολουθήσουν καθαρά στρατιωτική καριέρα. Το παιδί θα έχει δικάιωμα να δώσει και τις εξετάσεις του στρατού και τις πανελλαδικές. (θα είναι ανεξάρτητες εξετάσεις).
Σε ειδικότητες του στρατού που απαιτούν πανεπιστημιακές γνώσεις (π.χ. ιατροί, ψυχολόγοι, φαρμακοποιοί, μηχανικοί) να εισάγονται απόφοιτοι πολιτικών τμημάτων μετά από στρατιωτική εκπαίδευση και εξετάσεις και να καταργηθούν να αντίστοιχα στρατιωτικά τμήματα.
(αυτό που πρότεινε και ο lefteris278 πιο πάνω )
όπως λέει και το site της σχολής της ΣΑΝ
Όλα τα έξοδα διαμονής, ένδυσης, σίτισης, φαρμακευτικής περίθαλψης και εκπαίδευσης βαρύνουν το ελληνικό δημόσιο. (δεν εχουν κανένα έξοδο)
Επίσης στην ΣΑΝ τουλάχιστον οι φοιτητές πληρώνονται (με 500ευρώ) λογικά και στα άλλα στρατιωτικά τμήματα.
Μικρός μισθός αν όμως λάβεις υπόψη σου ότι δεν πληρώνουν ούτε ενοίκιο, ούτε φαί, ούτε μεταφορες (βγάζουν ένα καλό μισθό για φοιτητές). Επίσης οι εγκαταστάσεις τους δεν έχουν καμία σχέση με αυτές που έχουμε συνηθίσει όταν κάναμε την θητεία μας. Τα παιδιά κάθονται σε τετράκλινους θαλάμους (καλοδιατηρημένους).
Πηγή https://www.san.mil.gr/Content.php?PageId=175&Language=elΖωή στη σχολή
Το ημερήσιο πρόγραμμα περιλαμβάνει ακαδημαϊκή εκπαίδευση στο Πανεπιστήμιο και κλινική άσκηση σε στρατιωτικά και πολιτικά νοσοκομεία. Παράλληλα διεξάγεται στη ΣΑΝ Στρατιωτική Εκπαίδευση και επιμόρφωση, Ξένες Γλώσσες και εφαρμογές σχετιζόμενες με την ειδικότητά τους.
Οι σπουδαστές-στριες κατά τη διάρκεια της φοίτησής τους διαμένουν υποχρεωτικά εντός της Σχολής, εξέρχονται δε με άδεια της Διοικητού αυτές τις ημέρες και περιόδους που προβλέπονται από τον Οργανισμό της Σχολής.
Όλα τα έξοδα διαμονής, ένδυσης, σίτισης, φαρμακευτικής περίθαλψης και εκπαίδευσης βαρύνουν το ελληνικό δημόσιο. Επιπλέον κατά τη διάρκεια της φοίτησής τους λαμβάνουν μηνιαίο χρηματικό βοήθημα. Οι Σπουδαστές διαμένουν σε θαλάμους μέχρι τεσσάρων ατόμων, σιτίζονται στο εστιατόριο που διαθέτει η Σχολή και η υγειονομική τους περίθαλψη παρέχεται στο Ιατρείο της Σχολής ή στο 401 ΓΣΝΑ.
O εγκλωβισμος δεν υπαρχει. Σε καθε στρατιωτικη σχολη, υπαρχει ενα διαστημα προσαρμογης στην αρχη [νομιζω 15-20 μερες], κατα την διαρκεια του οποιου αν ο υποψηφιος δεν θελει να συνεχισει [ή αν κοπει απο την ιδια την σχολη], εγγραφεται αμεσα στην επομενη επιλογη του, αρκει να μην ειναι στρατιωτικη σχολη φυσικα. Φυσικα και θα επρεπε να υπαρχει καλυτερη ενημερωση, αυτο δεν το συζηταμε καν.
.
Αν υπάρχει στρατιωτική δέσμη τότε στην ουσία μιλάμε για εγκλωβισμό αν ένα παιδί μετά την εισοδό του σε μια στρατιωτική σχολή αποφασίσει ότι δε θέλει στρατό θα πρέπει να εισαχθεί σε άλλη δέσμη για να περάσει σε ένα πολιτικό τμήμα.
Μια λύση είναι το μοντέλο που εφαρμόζεται στην Κύπρο
ο στρατός να κάνει ειδικές εξετάσεις σε αυτούς που θέλουν να ακολουθήσουν καθαρά στρατιωτική καριέρα. Το παιδί θα έχει δικάιωμα να δώσει και τις εξετάσεις του στρατού και τις πανελλαδικές. (θα είναι ανεξάρτητες εξετάσεις).
Σε ειδικότητες του στρατού που απαιτούν πανεπιστημιακές γνώσεις (π.χ. ιατροί, ψυχολόγοι, φαρμακοποιοί, μηχανικοί) να εισάγονται απόφοιτοι πολιτικών τμημάτων μετά από στρατιωτική εκπαίδευση και εξετάσεις και να καταργηθούν να αντίστοιχα στρατιωτικά τμήματα.
(αυτό που πρότεινε και ο lefteris278 πιο πάνω )
Εμεις οι πολιτες ομως το καναμε αυτο για εναν χρονο [και αν] ενω οι στρατιωτικοι φοιτητες το εκαναν για 4 χρονια. Ουτε και εκεινοι πληρωνονται κατα την διαρκεια της φοιτησης τους, παρεμπιπτοντως.
.
όπως λέει και το site της σχολής της ΣΑΝ
Όλα τα έξοδα διαμονής, ένδυσης, σίτισης, φαρμακευτικής περίθαλψης και εκπαίδευσης βαρύνουν το ελληνικό δημόσιο. (δεν εχουν κανένα έξοδο)
Επίσης στην ΣΑΝ τουλάχιστον οι φοιτητές πληρώνονται (με 500ευρώ) λογικά και στα άλλα στρατιωτικά τμήματα.
Μικρός μισθός αν όμως λάβεις υπόψη σου ότι δεν πληρώνουν ούτε ενοίκιο, ούτε φαί, ούτε μεταφορες (βγάζουν ένα καλό μισθό για φοιτητές). Επίσης οι εγκαταστάσεις τους δεν έχουν καμία σχέση με αυτές που έχουμε συνηθίσει όταν κάναμε την θητεία μας. Τα παιδιά κάθονται σε τετράκλινους θαλάμους (καλοδιατηρημένους).
δεν πιστεύω ότι τα παιδιά τρίτης λυκείου (με εξαίρεση παιδιά με γονέα στρατιωτικό) ξέρουν αν θέλουν ή αν δεν θέλουν στρατό όχι λόγω ανωριμότητας αλλά επειδή δεν έχουν ζήσει τον στρατό.Απο την μια μιλαμε οτι δεν υπαρχει ενημερωση, αλλα απο την αλλη λες οτι το γνωριζουν και το επιλεγουν. Ακομη κι ετσι να ειναι, επιλεγουν αυτην την δουλεια με τα μειον της, δεδομενου του μισθου και των προνομιων, ετσι; Γιατι αν δεν ειχαν αυτα τα προνομια, δεν θα καθοταν κανεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Ο fockos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 15,102 μηνύματα.
23-09-10
12:42
Διαφωνω. Μια στρατιωτικη κατευθυνση ή δεσμη ή οπως αλλιως θελετε πειτε το, εχει πολυ σημαντικο λογο υπαρξης. Ειμαι της αποψης πως πρεπει να βαλουμε τους υποψηφιους των πανελληνιων εξετασεων σε μια διαδικασια επιλογης σχολων με βαση την προτιμηση. Αν μου ελεγε καποιος οτι εκτος απο την στρατιωτικη κατευθυνση θα υπαρχουν και αλλες κατευθυνσεις ή αλλα πεδια πιο ειδικα, θα χαιρομουν παρα πολυ.
Ελάχιστοι μαθητές Λυκείου γνωρίζουν τι σημαίνει στρατός.... . Αρκετοί πηγαίνουν σε στρατιωτικές σχολές και την εγκαταλείπουν πηγαίνοντας με το 10% του χρόνου σε πολιτικά τμήματα. Με την δημιουργία στρατιωτικής κατεύθυνσης υπάρχει ο κίνδυνος να είναι εγκλωβισμένος κάποιος σε στρατιωτικές σχολές. Αρκετά παιδιά επιλέγουν στρατό επειδή έχουν πωρωθεί με στρατιωτικές ταινίες δράσης και παιχνίδια call of duty. Tα τελευταία πιθανόν να επιλέξουν αυτή την κατεύθυνση έχοντας μια διαστρεβλωμένη εικόνα για τον στρατό.
Γι αυτούς που δεν γνωρίζουν τι σημαίνει στρατός στην πραγματικότητα. Στρατός είναι να υπακούς και να εκτελείς τις εντολές κάποιου (ανεξάρτητα αν αυτές είναι ανούσιες) ανωτέρου σου χωρίς να φέρνεις αντιρρήσεις και να ζητάς λεπτομέρειες.
Για αυτούς που επιθυμούν να επιλέξουν στρατιωτική σχολή το καλύτερο για μένα είναι η υποχρέωση να εκτελέσουν την στρατιωτική τους θητεία (μαζί με τους πολίτες) πριν την εισαγωγή τους στη σχολή. και όχι η δημιουργία ξεχωριστής κατεύθυνσης.
Οι μεγαλύτεροι βαρεμένο ι που έχω συναντήσει στο στρατό είναι μεγάλης ηλικίας που δεν ίσχυε το παρόν σύστημα. Και στρατιωτική κατεύθυνση να δημιουργηθεί πάλι θα έρχονται στον στρατό χωρίς να το θέλουν εξαιτίας των προνομίων που τους δίνονται.Συγκεκριμενα για το θεμα της στρατιωτικης κατευθυνσης τωρα: Ειπωθηκε οτι πολλοι υποψηφιοι που επιλεγουν στρατιωτικες σχολες εξαιτιας της σιγουρης επαγγελματικης αποκαταστασης. Ναι ρε παιδια, οσους εχουν διαλεξει αυτο το επαγγελμα χωρις να το γουσταρουν, τους βλεπουμε και στον ελληνικο στρατο... Μαλακες, να ξεσπανε τα προβληματα τους πανω στους φανταρους και να μην κανουν δουλεια... Οι περισσοτεροι που ειναι ηλιθιοι, ειναι επειδη δεν γουσταρουν την δουλεια τους.
Ειπε ο Φωκος κατι για προνομια... Σαφως και οι στρατιωτικες σχολες δινουν προνομια στους αποφοιτους τους στο μελλον, ομως δεν ειναι ιδια ουτε η φοιτηση σε αυτες σε σχεση με τις πολιτικες [κανεις φοιτητης πολιτικης σχολης π.χ. δεν βαραει σκοπιες 2-4 το βραδυ ενω 8 η ωρα εχει ή δινει μαθημα], ουτε φυσικα και η ζωη μετα [ρωτηστε και τους στρατιωτικους, αν θα ανταλλαζαν 500-600 ευρω απο τον μισθο τους με ανταλλαγμα μια μονιμη τοποθετηση χωρις μεταθεση].
Μην λεμε και ο,τι θελουμε.
Και εμείς οι πολίτες όταν κάναμε στρατό βαράγαμε σκοπιές 2-4 το βράδυ και κάναμε αγγαρείες και πρακτικά μας πλήρωνουν ψίχουλα ... Κατά τη διάρκεια των σπουδών μου αναγκαζόμουν να δουλεύω στα νοσοκομεία τσάμπα (αυτό το έχουν βαφτίσει κλινική άσκηση). Σε αρκετές σχολές η πρακτική άσκηση που πολλές φορές είναι υποχρεωτική και δεν πληρώνεται καθόλου.
Αν ο στρατιωτικός αναγκάζεται συχνά να αλλάξει μόνιμη κατοικία είναι κάτι που γνώριζε και το επέλεξε. Επιπρόσθετα έχουν μια καλή ασφάλειας και ταμείο (στρατιωτικών). Αντίθετα οι περισσότεροι πολίτες είναι υποχρεωμένοι να ασφαλίζονται στο ΙΚΑ (πρακτικά δεν έχουν καμία ασφάλεια) και αρκετοί από αυτούς πληρώνουν ξεχωριστά ιδιωτική ασφάλεια. Είναι αστείο το επιχείρημα "ρωτηστε και τους στρατιωτικους, αν θα ανταλλαζαν 500-600 ευρω απο τον μισθο τους με ανταλλαγμα μια μονιμη τοποθετηση χωρις μετάθεση" όταν αρκετοί πτυχιούχοι πολιτικών σχολών με μεταπτυχιακά εντός Ελλάδας πληρώνονται με 700 ευρώ και υποχρεωτικά μεταναστεύουν στο εξωτερικό. Οι τελευταίοι δεν μπορούν να διαθέσουν 500-600 ευρώ να διαθέσουν από τον μισθό τους όπως οι στρατιωτικοί γιατί δεν τα έχουν. Τέλος αρκετοί στρατιωτικοί (γιατροί, φαρμακοποιοί ψυχολόγοι) μπορεί να πολιτοποιηθούν όποτε θέλουν
Οι στρατιωτικοί κάποιων κατηγοριών έχουν επιπλέον κάποια (extra) πλεονεκτήματα που δεν έχουν οι πολίτες (π.χ. Ένας στρατιωτικός γιατρός μπορεί να δουλεύει σε στρατιωτικό νοσοκομείο και το απόγευμα να δουλεύει σε ιδιωτικό ιατρείο. Οι γιατροί του ΕΣΥ δεν έχουν δικαίωμα να το κάνουν αυτό)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.