lostpfg
Νεοφερμένος
η πρόταση με την pascal είναι η καλύτερη που εχω δει εδώ και καιρό.χωρίς πλάκα, στείλε μια πρόταση στο υπουργείο με email, και αν δε βαριέσαι γράψε μας την απάντηση
Το έχουν πει και άλλοι εδώ στο forum.Είναι κάτι που υποστηρίζουν και οι καθηγητές αλλά το υπουργείο δεν ακούει τους καθηγητές εμάς θα ακούσει που είμαστε μαθητές-φοιτητές κτλπ.
- "Με τον ορο στατικη δομη δεδομενων εννοειτε οτι το ακριβες μεγεθος της απαιτουμενης κυριας μνημης καθοριζεται κατα τη στιγμη του προγραμματισμου και κατα την διαρκεια της εκτελεσης και οχι της μεταφρασης" ( σελ 56)
Μην το ψάχνεις οι στατικές δομές διδάσκονται λάθος...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lostpfg
Νεοφερμένος
Ύστερα από ερωτήματα ορισμένων βαθμολογικών κέντρων ...κλπ κλπ, σας γνωστοποιούμε τα ακόλουθα:
Η ΚΕΕ με βάση τα δεδομένα του θέματος Γ' και τα αναγραφόμενα στη σελίδα 184 του βιβλίου, ότι ένας από τους στόχους του μαθήματος είναι "ο μαθητής να αποφασίζει αν είναι απαραίτητη η χρήση πίνακα", παραπέμπει στην οδηγία της 28-5-2010
Σε κάθε περίπτωση ισχύει η πάγια οδηγία στο τέλος των θεμάτων, ότι κάθε απάντηση επιστημονικά τεκμηριωμένη είναι αποδεκτή.
Ουσιαστικά η διευκρίνηση τους αναφέρετε στα προγράμματα(σελίδα 184)..Είναι εντελώς μ%$^$κές και άσχετοι όλοι τους.Αλλά στο τέλος της διευκρίνησης νίπτουν τας χείρας τους και λένε κάθε επιστημονικά τεκμηριωμένη λύση είναι αποδεκτή.Οπότε δεν παραδέχονται ότι δεν ξέρουν το μάθημα απλά λένε μην κόβεται μονάδες αν και.....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lostpfg
Νεοφερμένος
Οχ ιπαιδιά, λάθος κάνετε.
Έχω μιλήσει με πολλούς που γνωρίζω από τα βαθμολογικά κέντρα και μου είπαν ότι η βαθμολόγηση δεν έχει αρχίσει γιατί είχαν απεργία.
Η βαθμολόγηση αρχίζει τη Δευτέρα (αύριο).
Αυτή τη στιγμή συνεδριάζουν έτσι ώστε να βγει μια κοινή απόφαση για ολα τα βαθμολογικά κέντρα έτσι ώστε να μην αδικιθεί κανένας.
Η απόφαση θα ανακοινωθεί αύριο.
Η ένωση πληροφορικών (ΕΠΥ) έχει πάρει ήδη θέση στο θέμα - έχει πει ότι σωστές είναι και οι δύο απαντήσεις.
Αυτά...
περιμένουμε αύριο λοιπόν
Ναι αυτό αληθεύει...Μίλησα εχθές με τον υπεύθυνο(στα βαθμολογικά) στο νόμο (βασικά δεν πρέπει να πω) και μου είπε ότι έγινε χαμός στην συζήτηση και η πρώτη απόφαση ήταν έως 2 το πολύ μόρια...Αλλά δεν είναι η τελική..Η τελική απόφαση αύριο..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lostpfg
Νεοφερμένος
Παιδιά, δεν τίθεται θέμα "μικρής δέσμευσης μνήμης". Τίθεται το θέμα ότι δεν γνωρίζεις καν απ' την αρχή ποιο είναι το μέγεθός σου.
Αν κάποιος πάει και πει "θα ορίσω εγώ ο πίνακάς μου να έχει μέγεθος 1,000,000" μπορεί ο άλλος να σου πει "κι αν δοθεί N=2,000,000 ;".
Στη γλώσσα προγραμματισμού C, όπου μπορείς να ορίσεις πίνακες και μέσα στο πρόγραμμα, εκεί μια χαρά λύνεται το θέμα με πίνακες. Εδώ πέρα αν γράψετε πρόγραμμα σε ΓΛΩΣΣΑ είναι 100% σίγουρο ότι δεν βγαίνει με πίνακες γιατί το βιβλίο λέει ρητά ότι πρέπει να ξέρεις το μέγεθός τους. Αν πάλι γράψατε αλγόριθμο, εκεί ίσως και να την γλιτώσατε γιατί είναι πολύ "χύμα" και το βιβλίο δεν ορίζει σχεδόν τίποτα για τον αλγόριθμο.
Δημιουργήθηκε θέμα γιατί πολύ απλά δεν θυμάμαι να είχε ζητηθεί ποτέ σε εξετάσεις να διαβαστεί ένα μέγεθος κατά την διάρκεια εκτέλεσης του προγράμματος, κάτι που αυτόματα σου αποκλείει τη λύση με πίνακες.
Αλλά άμα είπανε απ' το ΥΠΕΠΘ να μην κόψουν μονάδες, όλα καλά!
Αυτό λέω.Η γλώσσα ΓΛΩΣΣΑ έχει ένα λάθος(μειονέκτημα) και το αναφέρεις..Οι μαθητές(σχεδόν όλοι) κάνανε αλγόριθμό...Οπότε έκαναν 100% σωστή λύση..Το βιβλίο δεν ορίζει κάτι στους αλγορίθμους..
Δυστυχώς στο βιβλίο διδάσκονται λάθος οι στατικές δομές...
Το θέμα είναι ότι εάν κοπούν μόρια από τους μαθητές τότε θα αρχίσει ο πραγματικός χαμός....Εγώ το μονο θετικό που θεωρώ ότι θα βγει από την όλη ιστορία είναι ότι θα διορθωθεί (επιτέλους!!) αυτό το έκτρωμα που σας μαθαίνουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lostpfg
Νεοφερμένος
αν υπήρχε πίνακα 7 δις και έμενα κενές θέσεις για εμένα θα ήταν σωστή λύση γιατί τόσο είναι το μέγιστο πλήθος ανθρώπων που μπορούν να συμμετάσχουν και δεν εξεαζόμαστε στην αποδοτικότητα.
αλλά δεν υπάρχει τμήμα δηλώσεων στον αλγόριθμο....
Δεν λέω αυτό.Να εκχωρήσεις αρχικά τον πινάκα σου, σαν να τον δηλώνεις δηλαδή..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lostpfg
Νεοφερμένος
το τριτο θεμα πρεπει να το πιασουν σωστο. δεν φτανει που εβαλαν δυσκολα θεματα εχουν και την απαιτηση να διεισδυσουμε σε τοσο βαθιες εννοιες του προγραμματισμου...................
Όχι φίλε δεν είναι έννοιες του προγραμματισμού..Σωστά το λύσατε με πίνακα..Μονό αν έλεγε βέλτιστο αλγόριθμο ήταν λάθος(Και για αφαίρεση 2-3 μορίων σε όσους το κάνανε έτσι).Δεν έχεις πρόβλημα να μην καθορίσεις μια στατική δομή κατά την συγγραφή αλλά σκοπός είναι ότι αυτή δεν αλλάζει μετά..
https://en.wikipedia.org/wiki/Static_and_dynamic_data_structures
Γίνεται ουσιαστικά ντόρος για λάθος διευκρίνηση που στάλθηκε στους καθηγητές που έλεγχαν προφορικά.Το ξανα λέω η λυση με πίνακες δεν είναι λάθος..Απλά αν δεν θέλανε ας το διευκρίνιζαν και σε εσάς...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lostpfg
Νεοφερμένος
Επίσης σύμφωνα με το σχολικό βιβλίο
"Η κατανόηση ενός προβλήματος αποτελεί συνάρτηση δύο παραγόντων, της σωστής διατύπωσης εκ μέρους του δημιουργού του και της αντίστοιχα σωστής ερμηνείας από τη μεριά εκείνου που καλείται να το αντιμετωπίσει"
Υ.Γ:Φοιτητής εδώ στο forum έγραψε ότι οι στατικές δομές καθορίζονται κατά τον προγραμματισμό άρα είναι λάθος η λύση με πίνακες.Αμόρφωτος όπως και αυτοί που έστειλαν την διευκρίνηση στους διορθωτές των προφορικών.Όταν δεν έχεις γνώσεις βασικές δεν βάζεις θέματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lostpfg
Νεοφερμένος
Εντάξει αυτό, αλλά αν γίνει το άλλο και ο καθένας κόψει όσο γουστάρει; Μερικοί λένε ότι δεν θα κόψουν ούτε μονάδα, αν σου τύχει κανένας λαμάκας και στο κόψει όλο, τι γίνεται;
Οι μ&**κες πάντα υπάρχουν.Αλλά εδώ δεν είναι θέμα μικρό,έχει ήδη γίνει ντόρος..Αλλά το σύστημα είναι άδικο τι να κάνουμε...Εγώ θεωρώ οτι όποιος καθηγητής το έλυσε με πινάκες (δηλαδή το 95+% των καθηγητών) δεν πρέπει να κόψει μόριο..αν θέλει αν είναι δίκαιος με τον εαυτό του..Γιατί τι να διδάσκεις και να προετοιμάζεις μαθητές για να γράψουν 100 όταν εσύ ο ίδιος δεν μπορείς και κολλάς στις ασάφειες του βιβλίου(δεν λέω ότι φταίνε οι καθηγητές-εξηγώ απλά την αδικία που γίνετε)..Και αυτός θα είναι πιστεύω γνώμονας στους καθηγητές..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lostpfg
Νεοφερμένος
Το θέμα είναι πολύ "χοντρό" και θα γίνει σαφές(επίσημη ανακοίνωση πιστεύω θα έχουμε) το τι θα γίνει μέχρι να αρχίσει η βαθμολόγηση.Θα ενημερώσω στο forum για την τελική απόφαση καθώς γνωρίζω άτομο από πολύ ψηλά στην επιτροπή.Μιλάμε για αλγόριθμο και ΌΧΙ για πρόγραμμα.Τώρα όσοι πιστεύουν ότι στο βιβλίο υπάρχει διευκρίνηση για το θέμα αυτό ας το διαβάσουν..και μετά ας πούνε..το βιβλίο είναι μέσα στις ασάφειες..Και αν θεωρούν ότι το λέει στο βιβλίο τότε να επιμορφώσουν του καθηγητές που το διδάσκουν λάθος,γιατί όλοι(καθηγητές) το έλυσαν με πίνακες..
Στο βιβλίο υπάρχουν 500ες ασάφειες..και εξετάζουν σε αυτές..Αυτό είναι ανήθικο πάνω από όλα.Ακόμα και η ΓΛΩΣΣΑ έχει τόσες ελλείψεις και είναι τόσο κακοφτιαγμένη που δημιουργεί προβλήματα στους μαθητές χωρίς λόγο...απλά και μόνον επειδή η συγγραφείς της ήταν εντελώς άσχετοι και ανίκανοι να φτιάξουν κάτι σωστό.
Το αποτέλεσμα..Οι κάλοι μην φοβάστε το 98-99% των μαθητών έκανε πίνακες όποτε όλοι την ίδια μείωση θα έχετε(2-3 μόρια αν ισχύσει τελικά(που δεν το βλέπω))...Το θέμα είναι ότι καταστρέφουν την ψυχολογία των μαθητών χωρίς λόγο..Ένας από αυτούς τους μ%##κες να είχε παιδί που εξετάζετε θα τους έβλεπα τώρα..
EDIT:
Τέλος η έννοια της στατικής δομής διδάσκετε (σχεδόν)λάθος..Οπότε τι να λέμε..όταν θα μάθουν οι ίδιοι πώς δουλεύει τότε ας βάλουν και αντίστοιχό θέμα..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lostpfg
Νεοφερμένος
Πάντως τα θέματα τα θεωρώ πιο δύσκολα από άλλες χρονιές..Με βάση τα περσινά που έδωσα εγώ αρκετά δυσκολότερα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.