Γιώργος
Τιμώμενο Μέλος
Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Διδακτορικός και μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 30,791 μηνύματα.
01-10-10
22:21
Κάτι τέτοιο στην ουσία. Τυπικά είναι 5οετή, αλλά όταν σου λένε ότι το 1ο έτος θα είναι κοινό για όλες τις σχολές, όπου θα διδάσκονται λογικά μόνο περιττά φυσικομαθηματικά, στην ουσία αχρηστεύεται ένα έτος...Δηλαδή υποβάθμιση των σπουδών; Γιατί άχρηστο το πρώτο έτος; Έχεις δει πόσο βασικά πράγματα μαθαίνουμε στο πρώτο έτος, τα οποία σχεδόν όλοι τα "γράφουν" και μετά γονατίζουν;
Τα πολυτεχνεία θα γίνουν 4ετή;
Και "περιττά" γιατί συνήθως οι ΣΕΜΦίτες (και οι ομοειδείς τους) επιμένουν σε βάθος θεωρίας που ΔΕΝ το χρειάζεται ο μηχανικός.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιώργος
Τιμώμενο Μέλος
Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Διδακτορικός και μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 30,791 μηνύματα.
01-10-10
21:54
Γι' αυτό το λόγο οι σπουδές στα Φυσικομαθηματικά θα γίνουν 3ετείς. Πώς; Χαραμίζοντας το πρώτο έτος, όπου θα είναι κοινό για όλες τις σχολές ενός ιδρύματος, σύμφωνα με την Διαμαντοπούλου.Θεωρώ ότι και οι Φυσικομαθηματικές Σχολές πρέπει να γυρίσουν τα πτυχία τους σε μεταπτυχιακά, γιατί στο εξωτερικό είναι τριτοετείς σχολές με 1 χρόνο μεταπτυχιακό (το τέταρτο έτος). Συνεπώς στην Ελλάδα μαθαίνουμε περισσότερα σε τέσσερα χρόνια...
Έτσι δηλαδή όπως το πάνε πρακτικά οι σπουδές θα γίνουν 3ετείς πλέον μιας και το πρώτο έτος θα είναι άχρηστο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιώργος
Τιμώμενο Μέλος
Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Διδακτορικός και μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 30,791 μηνύματα.
09-03-10
17:37
Προφανώς.... και στο Μαθηματικό μαθαίνουν σε βάθος Μαθηματικά και στο Βιολογικό μαθαίνουν σε βάθος Βιολογία και πάει λέγοντας.Χαίρωμαι που έστω και ένας σε αυτό το φόρουμ είναι σε πολυτεχνική σχολή και παρόλα αυτά παραδέχεται ότι οι Φυσικοί μαθαίνουν σε βάθος Φυσική!!
Επειδή ακριβώς στο Φυσικό μαθαίνεις σε βάθος Φυσική, αξιοποίησέ την για έρευνα στις κατευθύνσεις της Φυσικής. Γνωρίζεις πράγματα τόσου χαμηλού-επιπέδου (low-level, σε επίπεδο ατόμων-μορίων ίσως) που εμείς οι μηχανικοί τα αγνοούμε... και δεν μας χρειάζονται κιόλας. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι αμέσως μπορείς με 1-2 μαθήματα να κάνεις ενεργειακές μελέτες.
Αν δεν μάθεις την Αλφάβητο (Συστήματα Ηλεκτρικής Ενέργειας, Ανάλυση Συστημάτων Ηλεκτρικής Ενέργειας I & II και πάει λέγοντας) πού θα στηρίξεις τις γνώσεις σου για εκπόνηση ενεργειακών μελετών; Στον Maxwell;
Τον μηχανικό δεν τον κάνουν μόνο οι γνώσεις, αλλά είναι μια γενικότερη φιλοσοφία. Εσύ σαν Φυσικός μπορείς να κάνεις μία ωραία μελέτη, η οποία όμως είναι εκτός πραγματικότητας. Πας για παράδειγμα και μου βγάζεις κάπου πυκνωτή 1F. Για τον Φυσικό αυτό είναι πλήρως αποδεκτό : είναι πυκνωτής 1F.
Πήγαινε υλοποίησέ το αυτό στην πράξη... θα χρειαστείς τριαξονική νταλίκα για να κουβαλήσεις έναν τέτοιο πυκνωτή. Η μελέτη αυτή θα κοπεί εξ' αρχής λόγω κόστους.
Η υποδομή που χρειάζεται ένας μηχανικός είναι: οικονομία, παραδοχές, ασφάλεια. Και αυτά δεν στα μαθαίνουν 4-5 μαθήματα, ούτε το να κατεβάζεις στο χαρτί και να λύνεις 42 διαφορικές εξισώσεις.
Σε καμία περίπτωση δεν υπονοώ ότι μία επιστήμη είναι "καλύτερη" απ' την άλλη. Έκαστος του είδους του... ο φυσικός στην έρευνα (CERN πχ) ή την διδασκαλία, ο μηχανικός στις εφαρμογές.
Αλλά ξέχασα, η έρευνα στην Ελλάδα δεν έχει ψωμί. Οπότε ας πάμε να βουτήξουμε 2-3 πρακτικά δικαιώματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιώργος
Τιμώμενο Μέλος
Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Διδακτορικός και μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 30,791 μηνύματα.
09-03-10
03:15
Ο Επιστήμονας κάνει έρευνα και παράγει νέα γνώση.
Ο Μηχανικός την εφαρμόζει τη νέα αυτή γνώση προς όφελος της κοινωνίας.
Αλλά εδώ στην Ελλάδα το Πανεπιστήμιο είναι και ολίγον Πολυτεχνείο και το Πολυτεχνείο ολίγον Πανεπιστήμιο. Αχταρμάς δηλαδή.
Με 2-3 μαθήματα δεν μπορείς να κάνεις σωστές μελέτες. Θέλει ολόκληρη υποδομή από πίσω, δεν σε κάνουν 2-3 πράγματα απευθείας ικανό για ενεργειακές μελέτες.
Με αυτό το σκεπτικό κάποιος που είναι στο ΕΜΠ και έκανε 7 μαθήματα περί χρηματοοικονομικών να πάει να ζητήσει να πάρει και τα δικαιώματα όσων αποφοίτησαν από το ΛΟ.ΧΡΗ. της ΑΣΟΕΕ. Είναι ή δεν είναι παράλογο; Προσωπικά εμένα δεν με ενδιαφέρει τίποτα από τα παραπάνω, παραγωγή νέας γνώσης ή δικαιώματα που δεν με αφορούν. Γιατί αν πάρω τέτοια δικαιώματα είμαι επικίνδυνος για την κοινωνία.
Συμφωνώ ότι ένας Φυσικός έχει διδαχθεί να βλέπει την ύλη σε βάθος και όλα τα σχετικά. Ας κάνει έρευνα να παράξει νέα γνώση που να την χρησιμοποιήσει η κοινωνία. Ο Μηχανικός όμως είναι αυτός που θα την εφαρμόσει. Μη θέλουμε δύο καρπούζια σε μια μασχάλη: ή θα παράγεις ή θα εφαρμόζεις.
Στο τέλος - όπως είπε και ο kkantoutsis κάπου αλλού - θα φτάσουμε να δίνουμε δικαιώματα σε αποφοίτους δημοτικού.
Ο Μηχανικός την εφαρμόζει τη νέα αυτή γνώση προς όφελος της κοινωνίας.
Αλλά εδώ στην Ελλάδα το Πανεπιστήμιο είναι και ολίγον Πολυτεχνείο και το Πολυτεχνείο ολίγον Πανεπιστήμιο. Αχταρμάς δηλαδή.
Με 2-3 μαθήματα δεν μπορείς να κάνεις σωστές μελέτες. Θέλει ολόκληρη υποδομή από πίσω, δεν σε κάνουν 2-3 πράγματα απευθείας ικανό για ενεργειακές μελέτες.
Με αυτό το σκεπτικό κάποιος που είναι στο ΕΜΠ και έκανε 7 μαθήματα περί χρηματοοικονομικών να πάει να ζητήσει να πάρει και τα δικαιώματα όσων αποφοίτησαν από το ΛΟ.ΧΡΗ. της ΑΣΟΕΕ. Είναι ή δεν είναι παράλογο; Προσωπικά εμένα δεν με ενδιαφέρει τίποτα από τα παραπάνω, παραγωγή νέας γνώσης ή δικαιώματα που δεν με αφορούν. Γιατί αν πάρω τέτοια δικαιώματα είμαι επικίνδυνος για την κοινωνία.
Συμφωνώ ότι ένας Φυσικός έχει διδαχθεί να βλέπει την ύλη σε βάθος και όλα τα σχετικά. Ας κάνει έρευνα να παράξει νέα γνώση που να την χρησιμοποιήσει η κοινωνία. Ο Μηχανικός όμως είναι αυτός που θα την εφαρμόσει. Μη θέλουμε δύο καρπούζια σε μια μασχάλη: ή θα παράγεις ή θα εφαρμόζεις.
Στο τέλος - όπως είπε και ο kkantoutsis κάπου αλλού - θα φτάσουμε να δίνουμε δικαιώματα σε αποφοίτους δημοτικού.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.