Αμπελοφιλόσοφος
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Αμπελοφιλόσοφος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 358 μηνύματα.
21-02-10
01:51
Ολα αυτα ειναι μλκιες, για να υπαρχει κρατος και πειθαρχια δεν χρειαζονται οι εκατονταδες πολιτικοι, αλλα καμια 5 θα εφτανε. Ο,τι πολιτευμα και να εχουμε, οι πολιτικοι παντα θα προσπαθουν να βγαλουν κερδος, αλλα δεν θα ηταν καλυτερα αμα κυβερνουσανε λιγοι ανθρωποι, ετσι να χαλιουνται λιγοτερα λεφτα για να καπριτσια των πολιτικων μπας και παει μπροστα η Ελλαδα. Αλλα με τοσους μεταναστες, δεν μας βλεπω να παμε μπροστα... Τωρα σκεφτεσται πως ειμαι ρατσιστης, αλλα στην πραγματικοτητα εχω φιλους μεταναστες, και ειναι καλοι ανθρωποι πολλοι απο αυτους, αλλα η υπαρξη πολλων πολιτισμων, γλωσσων, θρησκειων, μορφη σωματος, χαλαει την ενοτητα που νιωθουν οι πολιτες, καθως ειναι ολοι πολοι διαφορετικη, ετσι αποδειναμονεται πολυ η χωρα.
Κατ' αρχας η ολιγαρχια που περιγραφεις δεν ειναι καλυτερη απο τη σημερινη κατασταση γιατι και στις μερες μας 5-6 ατομα κυβερνουν και 2-3 οικογενειες. Σε μια πραγματικη δημοκρατια οι κυβερνωντες πολιτικοι ειναι ανυπαρκτοι αλλα ταυτοχρονα και παρα πολλοι, εφοσον ολοι κυβερνουν την κοινωνια στην οποια ζουν και συμμετεχουν στα κοινα της σκεφτομενοι το κοινο καλο και οχι τις προσωπικες επιθυμιες (τουλαχιστον οχι σε πρωτη φαση). Γι' αυτο και στη δημοκρατια ειναι αναγκαιο να αναζητειται η αληθεια. Το σημερινο πολιτευμα διακατεχεται απο μια απολυτη σχετικοτητα του τυπου "οπως του ταιριαζει του καθενος". Δημοκρατια ομως δεν ειναι το "ο,τι λαχει", αλλα το "ο,τι χρειαζεται".
στο θεμα με τους μεταναστες θα μου επιτρεψεις να διαφωνησω. ειναι παραλογο να χαιρομαστε οταν σε μια ξενη χωρα που επισκεπτομαστε υπαρχει ελληνικη κοινοτητα ή ελληνικο σχολειο και ομως να μην δεχομαστε κοινοτητες ξενων στη χωρα μας.
η πολυπολιτισμικοτητα σε καποια ορια ειναι πηγη ζωης για εναν πολιτισμο. τωρα, αν το οριο αυτο ξεπερνιεται καλα θα ηταν να σκεφτουμε οτι και καποιοι "υπευθυνοι" στα συνορα χρηματιζονται για να περασουν στη χωρα τούς λαθρομεταναστες (φυσικα αυτοι οι "υπευθυνοι" δεν ειναι αλλοδαποι). επιπλεον ειναι καλυτερη η λυση της ενταξης απο τη λυση της περιθωριοποιησης των αλλοδαπων.
επισης και οι ελληνες καποτε βρισκονταν στην ιδια κατασταση: "βρωμοελληνες" τους αποκαλουσαν στην αμερικη πριν απο καποια χρονια. αν δεν φροντιζουμε εμεις να κραταμε τα μετρα και να προσεχουμε τον πολιτισμο μας δεν θα το κανει κανενας αλλος. μηπως να σου θυμισω ποιος μας ενημερωσε οτι ο περθενωνας αξιζει και μας απετρεψε απο το να τον κανουμε τσιμεντο για οικοδομες; η μηπως ποιος μας θυμισε οτι εδω που παταμε καποτε ζουσαν κατι παραξενοι που τους ελεγαν αρχαιους ελληνες; το μονο σιγουρο ειναι οτι δεν τα συνειδητοποιησαμε μονοι μας τα παραπανω.
και εξαλλου, ποιος πιστευεις οτι προκαλει περισσοτερο κακο στη χωρα: ο μητσοτακης ή 532 αλβανοι και 1671 κουρδοι μαζι; το να κατηγορουμε τους ξενους ειναι ο,τι ευκολοτερο. τα αυθαιρετα, τα ομολογα, τις φοροδιαφυγες, τις μιζες, τα φακελακια, το "δε βαριεσαι", το "αστο για αυριο" και το "δε με νοιαζει" ομως δεν τα φεραν αυτοι στην ελλαδα. υπηρχαν απο πριν...
η δημοκρατια χωρις πολυγνωμια ειναι σα φαγητο χωρις αλατι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αμπελοφιλόσοφος
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Αμπελοφιλόσοφος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 358 μηνύματα.
07-02-10
01:55
Κατ' αρχάς, οι σημερινοί 45άρηδες, την εποχή του Πολυτεχνείου ήταν 9-10 ετών, οπότε μάλλον αναφέρεσαι σε αρκετά μεγαλύτερους από αυτούς.
Κατά δεύτερον, μάλλον εσείς είσαστε τυχεροί που δεν ζήσατε κάτι παρόμοιο, από την άποψη της απογοήτευσης που βιώσαμε εμείς οι μεγαλύτεροι, συγκρίνοντας τα παχιά λόγια της γενιάς του Πολυτεχνείου, με τα κατοπινά έργα της και την μετάβαση από το "Εδώ Πολυτεχνείο" στο "Εδώ Χρηματιστήριο", όπως και με τα έργα και τις ημέρες του κάθε Λαλιώτη και της κάθε Δαμανάκη. Πιστεύω ότι η απάθεια στην οποία αναφέρεσαι, οφείλεται εν πολλοίς στην διάψευση των οραμάτων εκείνης της εποχής, την υποταγή στον εύκολο πλουτισμό και την υφαρπαγή του κρατικού χρήματος, στην αποθέωση του βολέματος και της επιούσιας θεσούλας στο δημόσιο, στην λατρεία της μετριότητας, όπως και στην παράδοση στον άκρατο κομματισμό, από την αμέσως επόμενη κιόλας δεκαετία.
Τέλος, σκέψου ότι αυτοί οι δημοσιογράφοι στους οποίους αναφέρεσαι, είναι υπάλληλοι των ίδιων ανθρώπων, μεγαλοεκδοτών και μεγαλοεργολάβων του δημοσίου, οι οποίοι χρηματοδοτούν τις προεκλογικές καμπάνιες των κομμάτων, αλλά και των υποψηφίων ξεχωριστά. Συνεπώς, οι άνθρωποι γύρω σου, δεν παπαγαλίζουν στην πραγματικότητα την άποψη των δημοσιογράφων, αλλά των οικονομικών συμφερόντων που νέμονται το δημόσιο χρήμα των μεγάλων προμηθειών (αμυντικών δαπανών, δημοσίων έργων, κλπ). Αυτό δίνει από μόνο του ακόμη πιο μουντές αποχρώσεις στην ήδη ελλειμματική μας δημοκρατία.
στο οτι οι 45αρηδες ηταν λαθος παραδειγμα, σε αυτο εχεις δικιο.
στο θεμα του πολυτεχνειου ισως να ειμαστε ολοι ατυχοι, γιατι κι εμεις ζουμε τον συγχρονο Δεκεμβρη (Δεκεμβρηδες βασικα γιατι και φετος γιναν πραματα και θαματα), κατι οχι και τοσο θωρυβωδες βεβαια, αλλα που αρκει να στιγματισει την πολιτικη ζωη μιας χωρας και την πολιτικη ματια ενος λαου. το προβλημα με αυτο ειναι οτι στον Δεκεμβρη δεν υπαρχει αιτημα και ετσι θα μαθουμε να πορευομαστε απο δω και περα... χωρις αιτια. θα φωναζουμε χωρις να ξερουμε το γιατι. τοσος κοσμος στους δρομους και δεν υπαρχει ενας κοινος στοχος ο καθενας φωναζει για αυτο που θεωρει ο ιδιος του στραβο ή απλα φωναζει για να ακουστει, χωρις να θελει να πει κατι, να δειξει οτι υπαρχει. στην ιστορια του πολυτεχνειου υπηρχε στοχος, μια χουντα, που ολοι την ηξεραν, πολλοι θελαν να τη ριξουν και το καταφεραν επειδη συνασπιστηκαν. το τι εγινε μετα ειναι οντως κριμα... αλλα τωρα δεν υπαρχει εχθρος. βασικα υπαρχει αλλα ειναι αορατος γιατι αγιαζεται απο τη "δημοκρατια" μας. αρα σιγουρα και οι μεν και οι δε ειμαστε "ατυχοι" οσο αφορα το πολιτικο περιβαλλον στο οποιο μεγαλωνουμε και τα κινηματα τα οποια βιωνουμε.
οσο αφορα την τελευταια σου παραγραφο θα συμφωνησω απολυτα, δεν το ειχα σκεφτει αυτο.
"Στην Ελλάδα τυπικά υπάρχει εκλεγμένη ολιγαρχία, που την ονομάζουν δημοκρατία. Στην πραγματικότητα έχουμε ολιγαρχία η ΄΄ισως και μοναρχία, σε παγκόσμιο επίπεδο. Και αφεντικά είναι αυτοί που διακινούν τα πολλά χρήματα, μεγαλες τραπεζες, εταιριες πετρελαιου, οπλων κτλ. Αυτοί ελεγχουν τον κόσμο και οχι οι πολιτικοι και ποσο μαλλον εμεις..."
(συγγνωμη, δεν ηξερα πως βαζει 2η παραθεση)
θα συμφωνησω. αν θελεις παρακολουθησε τις "εξομολογησεις ενος οικονομικου δολοφονου". ειναι ντοκιμαντερ του στελιου κουλογλου, αλλα υπαρχει και σε βιβλιο. πανω-κατω αυτα περιγραφει, βασικα τον ρολο των ΗΠΑ σε ολα αυτα. δεν το εχω δει, αλλα θα πρεπει να ειναι πολυ αποκαλυπτικο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αμπελοφιλόσοφος
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Αμπελοφιλόσοφος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 358 μηνύματα.
02-02-10
00:18
αυτο που κυριαρχει στην ελλαδα ειναι η δημοκρατιστικη καθαρα κομματοκρατικη ολιγαρχεια. δεν πα να σκοτωνεται ο αλλος για να βελτιωσει κατι στην περιοχη του; αν δεν εχει μεσο μενει με τα χερια δεμενα. αν δεν βγεις σε καναλι και σε μεσημεριανο δεν κανεις τπτ. κυβερνουν οι ιδιοκτητες καναλιων, εφημεριδων, καθε ειδους λομπι και γενικα οσοι επηρεαζουν και διαμορφωνουν εδω και χρονια την κοινη γνωμη και την πολιτικη του τοπου.
επισης η συγχρονη ελλαδα ειναι η χωρα των καρεκλων, των ταμπελων και των καναλιων. μια επιφανεια ειναι, οπου κρινεται μονο ο,τι φαινεται, τα αλλα δεν μας ενδιαφερουν. κυριαρχει το φαινεσθαι και οχι το ειναι. εισαι αυτο που υποστηριζεις και δειχνεις πως εισαι, εξαλλου οσο δεν τρως απο τα πιατα αλλων κανενας δε νοιαζεται για το τι κανεις. αν πουλας ιδεολογια, υποσχεσεις, πιστη και ελπιδες πας μπροστα. αν κοιτας την παρτη σου και δε σε νοιαζει τι συμβαινει εξω απο την αυλη σου ο κηπος σου ανθιζει.
ολα τα παραπανω δεν χαρακτηριζουν καθολου μια δημοκρατια. αυτη θα υπαρχει μονο οταν θα κρινονται και θα ψηφιζονται οι αποψεις και οχι τα προσωπα. και επισης, οταν οι πολιτες θα φροντιζουν για το καλο του κοινου και οχι του ατομου, κατι που για να συμβει χρειαζεται κριτικη και αντικειμενικη σκεψη, πραγματα αγνωστα τελειως στην πλειοψηφια των ελληνων. εχουμε αφησει την εξουσια στους επαγγελματιες που βγαινουν απο τζακια. εμεις απλα εκτελουμε το ρολο μας: χειροκροταμε και ψηφιζουμε. παψαμε να ειμαστε ενεργοι πολιτες εδω και καιρο...
επισης η συγχρονη ελλαδα ειναι η χωρα των καρεκλων, των ταμπελων και των καναλιων. μια επιφανεια ειναι, οπου κρινεται μονο ο,τι φαινεται, τα αλλα δεν μας ενδιαφερουν. κυριαρχει το φαινεσθαι και οχι το ειναι. εισαι αυτο που υποστηριζεις και δειχνεις πως εισαι, εξαλλου οσο δεν τρως απο τα πιατα αλλων κανενας δε νοιαζεται για το τι κανεις. αν πουλας ιδεολογια, υποσχεσεις, πιστη και ελπιδες πας μπροστα. αν κοιτας την παρτη σου και δε σε νοιαζει τι συμβαινει εξω απο την αυλη σου ο κηπος σου ανθιζει.
ολα τα παραπανω δεν χαρακτηριζουν καθολου μια δημοκρατια. αυτη θα υπαρχει μονο οταν θα κρινονται και θα ψηφιζονται οι αποψεις και οχι τα προσωπα. και επισης, οταν οι πολιτες θα φροντιζουν για το καλο του κοινου και οχι του ατομου, κατι που για να συμβει χρειαζεται κριτικη και αντικειμενικη σκεψη, πραγματα αγνωστα τελειως στην πλειοψηφια των ελληνων. εχουμε αφησει την εξουσια στους επαγγελματιες που βγαινουν απο τζακια. εμεις απλα εκτελουμε το ρολο μας: χειροκροταμε και ψηφιζουμε. παψαμε να ειμαστε ενεργοι πολιτες εδω και καιρο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.