In Flames
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο In Flames αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 954 μηνύματα.
25-01-10
03:03
Εγώ απλώς είπα ότι ούτε εσείς συμφωνείτε το αν είστε ή όχι επιστήμονες.
χμ...Δεν νομίζω ότι αυτό προσδίδει κάποια ιδιότητα στην πραγματικότητα του χώρου μας.
Είπα, ωστόσο, τις θέσεις μου επι του ζητήματος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
In Flames
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο In Flames αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 954 μηνύματα.
24-01-10
04:17
Βασικά, θα πρέπει να δείτε και την "ιστορική" εξέλιξη στην κάθε "επιστήμη", για να τα αντιληφθείτε καλύτερα. Για παράδειγμα, τα τμήματα Φυσικής ή Μαθηματικών κάποτε "ξεπήδησαν" από τη Φιλοσοφική Σχολή ή στην Πολυτεχνιούπολη Αθηνών κάποτε υπήρχε το Πολυτεχνείο (το σημερινό ΕΜΠ) και το "Μικρό Πολυτεχνείο" (το σημερινό ΑΤΕΙ Πειραιώς) ή ότι η Οικονομική Επιστήμη εντάσσεται στις "Κοινωνικές Επιστήμες" κ.τ.λ..
Εννοιολογικά λοιπόν μιλώντας, είχε/έχει καθιερωθεί το Πολυτεχνείο να μην ανήκει στις "Επιστήμες", όπως τα Τμήματα της Φυσικής (θετικές επιστήμες: μαθηματικά, φυσική, χημεία, βιολογία, γεωλογία, γεωπονία, δασολογία-περιβάλλον). ΑΛΛΑ όλα είναι ΑΕΙ!
Επίσης, είναι θέμα πότε ένα νέο κομμάτι θεωρείται επιστήμη. Για παράδειγμα, η "Οργάνωση-Διοικηση Επιχερήσεων" ξεκίνησε το 60-70, μιας και πριν δεν υπήρχαν επιχειρήσεις με τη μορφή που τις έχουμε τριγύρω μας. Με την κλασσική έννοια της "επιστήμης"... χχχχμμμ τη θεωρείτε επιστήμη? Ακόμα είδα πρόσφατα από το ΑΕΙ των Χωροτακτών που εδρεύει στη Βέροια να έχει μεταπτυχιακό πρόγραμμα με τίτλο "Η επιστήμη του Διαδικτύου". Πότε λοιπόν έγινε (εν έτη 2010) το internet επιστήμη? Είναι σωστό?
χχχμμμμμ τα είπα λίγο περιληπτικά για να μην "σεντονιάσω" πάλι...
δεν θα πάρω θέση για τους χωροτακτες γιατί δεν ξέρω τι αντικείμενο έχουν καν.
Όταν λες εννοιολογικά, μιλάς ετυμολογικά? γιατί διαφέρει το ένα με το άλλο.
Εννοιολογικά λοιπόν, η επιστήμη συνδυάζει την παρατήρηση, το πείραμα, την έρευνα και την θεωρία. Όλα αυτά τα κάνει ο κάθε μηχανικός, και άρα είναι επιστήμονας.
Δε δέχομαι σε καμία περίπτωση ότι οι μηχανικοί δεν είναι επιστήμονες, και δεν τίθεται θέμα κόμπλεξ(το οποίο καλό είναι να ανοίγουμε και κανα λεξικό να δούμε τι σημαίνει πρίν το αποδώσουμε σε κάποιους) αλλά θέμα ΣΤΟΙΧΕΙΩΔΟΥΣ ΣΥΝΕΝΝΟΗΣΗΣ.
Αποσαφηνίζω πράματα με τα οποία διαφωνώ. Δεν έχω καμία σκοπτική ή εριστική αύρα σε μια απρόσωπη συνομιλία. Αλλά επειδή διαβάζουν και προβληματισμένοι μαθητές που σκέφτονται τι θέλουν να δηλώσουν, ε μην τους πλασσάρετε ότι και οι μηχανικοί δεν είναι επιστήμονες. Μην τα ισοπεδώνουμε κιόλα.
Ο νοών νοείτο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
In Flames
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο In Flames αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 954 μηνύματα.
23-01-10
14:05
δεν ειναι επιστημονας ο μηχανικος απλα εχει ως εργαλεια αλλες επιστημες!δεν υπαρχει φιλε μου η επιστημη του μηχανικου!
τι λες άνθρωπέ μου?
τί άλλο θα ακούσω εδώ μέσα...
ενδεικτικό ότι λες μαλακίες είναι ότι οι πολυτεχνικές σχολές (και άρα οι σχολές μηχανικών) υπάγονται σε πανεπιστήμια.
Λέμε η πολυτεχνική σχολή του Αριστοτελείου πχ πανεπιστημιού.
Επίσης οι σχολές έχουν απο μόνες τους μαθήματα που αφορούν αντίστοιχες ΕΠΙΣΤΗΜΕΣ.
πχ Ιστορία της ΕΠΙΣΤΗΜΗΣ του ΗΜΜΥ, ή του μηχανολόγου μηχανικού ξέρω γω κτλ.
Τέλος αν το δεις και πραγματολογικά, η επιστήμη βασίζεται στην παρατήρηση και στο πείραμα (κατα τον Einstein-που φοίτησε ομολογουμένως σε πολυτεχνείο), οι μηχανικοί έχουν ώρες ερευνητικές εργαστηρίων και επιστημονικών μελετών και δε διαφωνώ ότι χρησιμοποιούν και άλλες επιστήμες ως εργαλεία.
Και οι φυσικοί χρησιμοποιούν τα μαθηματικά ξέρω γω, και τι να λέει...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
In Flames
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο In Flames αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 954 μηνύματα.
19-01-10
16:51
Πάντως έβαλα σε δεύτερη μοίρα την αποκατάσταση, και πρότεινα πολιτικός μηχανικός γιατί μόνος του δήλωσε ότι του αρέσει περισσότερο. Ε δεν τίθεται θέμα νομίζω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
In Flames
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο In Flames αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 954 μηνύματα.
18-01-10
18:34
Πάντως για να επαναφέρω και το θέμα on, πιστεύω ότι απο τη στιγμή που το παιδί απο μόνο του δηλώνει ότι είναι το αντικείμενο του πολιτικού μηχανικού πιο ενδιαφέρον για το ίδιο, δε νομίζω να τίθεται θέμα σύγκρισης. Και απο πλευρά αποκατάστασης να το δει κανείς.
Τώρα απο τη στιγμή που σου αρέσει το αντικείμενο του πολιτικού μηχανικού περισσότερο και ενδιαφέρεσαι και για την φυσική, όχι μόνο θα ήταν καλύτερο να πας πολυτεχνείο, αλλά θα γούσταρες και την φυσική που έχουν, και θα τα πήγαινες και περίφημα στα αντίστοιχα μαθήματα. Προσωπική πάντα γνώμη.
Τώρα απο τη στιγμή που σου αρέσει το αντικείμενο του πολιτικού μηχανικού περισσότερο και ενδιαφέρεσαι και για την φυσική, όχι μόνο θα ήταν καλύτερο να πας πολυτεχνείο, αλλά θα γούσταρες και την φυσική που έχουν, και θα τα πήγαινες και περίφημα στα αντίστοιχα μαθήματα. Προσωπική πάντα γνώμη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
In Flames
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο In Flames αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 954 μηνύματα.
18-01-10
14:28
οι εποχές είναι δύσκολες για όλους πλέον, όμως αν εσύ είσαι καλός είτε πας σαν ελεύθερος επαγγελματίας είτε σαν μισθωτός θα δείξεις την αξία σου, και ανάλογα θα αμειφθείς, αποφασιστικότητα θέλει, γνωριμίες και γνώσεις. Οι ΠΜ είναι στην καλύτερη μοίρα απ' όλους τους μηχανικούς γιατί έχουν μεγάλο εύρος επαγγελματικών δικαιωμάτων
το γεγονός ότι έχουν περισσότερα δικαιώματα δε σημαίνει ότι βρίσκονται σε "καλύτερη μοίρα" όπως λες σε σχέση με όλους τους άλλους μηχανικούς. Αν υποθέσω ότι με τούτο τον όρο εννοείς την αποκατάσταση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.