Crookshanks
Διάσημο μέλος
Ο Crookshanks αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μαθητής Γ' λυκείου. Έχει γράψει 3,567 μηνύματα.
20-01-10
21:22
Στο σχολείο δεν μπορείς να καταλάβεις αυτά που γράφω, ούτε φυσικά στο εκάστοτε ΑΕΙ/ΤΕΙ.
Το κρεβάτι, η χέστρα, το φαγητό, οι γκόμενες και ο ύπνος είναι πολυτέλεια. Φαντάσου ότι υπάρχουν άνθρωποι που τα στερούνται αυτά.
Εγώ δεν πέρασα καλά στο στρατό. Μέτραγα τα δευτερόλεπτα. Αλλά από αυτή την άποψη νιώθω ευλογημένος, που το πέρασα. Είδα και κατανόησα πράγματα που π.χ. μια γυναίκα πολύ δύσκολο να τα καταλάβει.
Το κρεβάτι, η ζεστασιά και το φαγητό τώρα το χειμώνα, είναι φυσιολογικά για εμάς, γιατί είμαστε Έλληνες, γιατί έχουμε την οικονομική δυνατότητα για αυτά, και γιατί έχουμε στέγη να μας σκεπάζει.
Σου ξαναλέω, εκτιμάς πράγματα που νόμιζες πως είναι φυσιολογικό να τα έχεις.
Τέλος, για όλα αυτά που λέτε, μπορώ να πω πως αν είχα ένσημα για αυτούς τους 12 μήνες, δεν θα έλεγα πως ήταν χάσιμο χρόνου. Απλά κάτι το διαφορετικό.
Χάσιμο χρόνου είναι, που μετά το στρατό δουλεύουν τα παιδιά, 12 ώρες την μέρα για 700-1000 ευρώ.
Nαι, σαφώς δεν το καταλαβαίνω, εξάλλου, δεν έχω βρεθεί στη θέση σου. Όμως παλαιότερα (ίσως και σήμερα), για κάποιους ανθρώπους πολυτέλεια ήταν και η ελευθερία. Αυτό σημαίνει ότι θα πρέπει οι άνθρωποι να γίνονται υποχρεωτικά για 6 ή 9 μήνες... δούλοι, για να δουν πώς είναι να μην έχεις την ελευθερία σου και να την εκτιμήσεις περισσότερο; Αντίστοιχα, πρέπει να πηγαίνουμε όλοι υποχρεωτικά στο στρατό για να δούμε πώς είναι να στερείσαι κάποια άλλα πράγματα που θεωρούμε δεδομένα;
Ίσως γίνομαι πολύ ιδεαλιστής και ρομαντικός, αλλά κάθε άνθρωπος έχει δικαίωμα στην κάλυψη των βασικών του βιολογικών και συναισθηματικών αναγκών (αν και το αν καλυφθούν οι συναισθηματικές ανάγκες κάποιου εξαρτάται κυρίως από τον ίδιο) και στη γνώση. Και ναι, συμφωνώ μαζί σου ότι κάποιοι άνθρωποι δεν έχουν πρόσβαση στα παραπάνω. Γι' αυτόν ακριβώς το λόγο, θεωρώ ότι θα αξιοποιούνταν πολύ καλύτερα ο χρόνος που θα αφιέρωνα σε μια τυχόν συνεισφορά που θα έπρεπε να κάνω σε αυτό τον κόσμο, σε αυτούς τους 9 μήνες, με το να πάω να εργαστώ χωρίς αμοιβή, παρά μόνο για τα βασικά πράγματα που χρειάζομαι για να ζήσω αξιοπρεπώς, με σκοπό να συγκεντρωθούν χρήματα για να λειτουργήσει ένα σχολείο σε χώρα της Αφρικής. Ως σκοπός είναι πολύ πιο ευγενής και πολύ πιο κοντά στον απλό άνθρωπο, απ' ό,τι η εκπαίδευση στα όπλα (γιατί αυτό υποτίθεται ότι είναι το αντικείμενο του στρατού).
Πάντως, άλλο η λέξη πολυτέλεια με τη λέξη δεδομένη κατάσταση, και άλλο η λέξη φυσιολογικό. Σαφώς και είναι φυσιολογικό ένας άνθρωπος να έχει πρόσβαση στα βασικά αγαθά που χρειάζεται για να ζήσει αξιοπρεπώς. Ή, μάλλον, όχι. Θα έπρεπε να είναι φυσιολογικό. Κι εδώ τίθεται το ζήτημα σχετικά με το τι πρέπει και τι δεν πρέπει. Τι είναι φυσιολογικό και τι όχι. Γιατί εσύ μπορεί να θεωρείς φυσιολογικό να κυκλοφορείς με ρούχα, ο Μπα-Σα-Ντι όμως από τη φυλή των Μασάι θεωρεί φυσιολογικό να κυκλοφορεί ημίγυμνος. Επομένως, συμφωνούμε ότι ο όρος "φυσιολογικό" είναι σχετικός; Νομίζω ναι, αν διαφωνείς, πες το. Επομένως, η ερώτηση που θα έπρεπε να κάνω σε αυτή την περίπτωση, είναι: Θεωρείς πως όλα αυτά τα βασικά που χρειάζεται ένας άνθρωπος για μια αξιοπρεπή ζωή πρέπει να είναι φυσιολογικά;
Γιατί το βάζεις μόνο για τους πτυχιούχους? Όλοι στο χρόνο του στρατού κάποια επαγγελματική προθεσμία θα χάσουν και κάποια χρήματα που θα δούλευαν επίσης. Να ρωτήσω και κάτι: μόνο η πάρτη μας πρέπει να μας νοιάζει? δεν έχουμε κάποιο καθήκον προς την Ελλάδα? Και κάτι ακόμα: γιατί να μην πηγαίνουν και τα κορίτσια στο στρατό? (Σε κάποια κράτη π.χ. Ισραήλ νομίζω ισχύει).
Ισχύει, αλλά στο Ισραήλ ισχύει γιατί βρίσκονται σε διαρκή αντιπαράθεση με τους Παλαιστίνιους.
-----------------------------------------
+συνφωνω με το Ορεστάκι μου .... Εμένα πολλοι φιλοι μου οι οποιοι εχουνε παει φανταροι απο καποια στιγμή και μετα μεν βαριουνται αλλα κατα τα αλλα εγω πιστευω παιδια πως ειναι καλο ...... Για να εχουν κανει και αναγκαστικο κατι παραπανω θα σημαινει και αυτο... Εσεις τα αγορια που ειστε ανωριμα ( ή εστω η πλειοψηφια του φύλου σας) ωριμαζουν οταν τελειωνουν το "φανταριλικι"..... Εχετε σκεφτει την εκδοχη του να συμβει καποια στιγμη κατι στην χωρα μας...??? Τοτε..??? Τι θα γινει ρε παιδια...???
(A, ενώ εσείς τα κορίτσια είστε η προσωποποίηση της ωριμότητας. Στην ηλικία σου ναι, τα περισσότερα αγόρια είναι πιο ανώριμα από τα κορίτσια, αυτό που βλέπω όμως εγώ στην τάξη μου τώρα είναι ότι αγόρια και κορίτσια: Ι) Κάνουν την ίδια φασαρία μέσα στην τάξη, ΙΙ) Σκέφτονται με πάνω-κάτω τα ίδια κριτήρια, όσον αφορά τις σχέσεις τους και γενικότερα τη ζωή τους, ΙΙΙ) Αντιμετωπίζουν το μέλλον τους με την ίδια ανασφάλεια και την ίδια έλλειψη πείρας. Για το τελευταίο, σαφώς και δεν είμαι το καταλληλότερο πρόσωπο για να το κρίνω αυτό, αφού κι εγώ νέος είμαι, αλλά υπάρχει τόπικ σχετικά με την ανωριμότητα στα αγόρια και στα κορίτσια και δε θα ήθελα να αναλωθώ εδώ, θέλω απλώς να σου πω πως αυτό που λες δεν είναι κοινώς αποδεκτό ως κρίση.)
Λοιπόν, όση δύναμη θέλει να κρατήσεις ένα όπλο και να πυροβολήσεις, άλλη τόση και παραπάνω έχει η μέση γυναίκα, άρα και το ωραίο φύλο μπορεί εκτίσει μια χαρά θητεία, απλώς για λόγους που έχουν να κάνουν με ορισμένες στερεοτυπικές αντιλήψεις, αυτό δε συμβαίνει. Επομένως, μη ρίχνετε την ευθύνη μόνο σε μας. Ισότητα των δύο φύλων δε σημαίνει μόνο ισότητα στα δικαιώματα, αλλά και στις υποχρεώσεις, πράγμα που κατοχυρώνει και το Σύνταγμα, αλλά που την ίδια στιγμή αναιρεί, αφού ναι μεν λέει ότι όλοι οι Έλληνες και οι Ελληνίδες έχουν τα ίδια δικαιώματα και τις ίδιες υποχρεώσεις, αλλά υποχρεώνει μονάχα τους άντρες να θητεύουν στο στρατό. Οπότε και για πολλά κοριτσόπουλα (μεγάλα -που δουλεύουν- ή μικρά -που πάνε ακόμη σχολείο-), τα οποία θεωρούνται ώριμα αλλά κατά τ' άλλα ξοδεύουν λεφτά σε στόλισμα νυχιών και σε καινούρια ρούχα κάθε μήνα, αναλώνουν όλη τους τη φαιά ουσία σε συζητήσεις για γκόμενους και τις νέες τάσεις της μόδας και και το πρώτο πράγμα που τους απασχολεί το πρωί που σηκώνονται είναι ο καθρέπτης, καλός θα ήταν και ο στρατός για να ωριμάσουν (θα σπάσουν νύχια...!).
Επιπλέον, τι θα συμβεί στη χώρα μας; Θα έρθουν οι κακοί Τούρκοι να την πάρουν;
Ακόμη κι αν υπήρχε αυτό το ενδεχόμενο (που πολύ αμφιβάλλω), σε παραπέμπω σε προηγούμενα ποστ του miv, ο οποίος τεκμηρίωσε γιατί η άμυνα της χώρας δε στηρίζεται στους απλούς αρρένες πολίτες που έχουν λάβει στρατιωτική εκπαίδευση.
Το καθηκον σου προς την Ελλάδα δεν το εκπληρώνεις με το να σπιτώνεσαι με κρατικά λεφτά 9 μηνες για να κάνεις την καύλα του κάθε γαλονά...Αυτό δυστυχώς δεν έχουμε αντιληφθεί ακόμη.
Και δεν ειναι "η πάρτη μου", είναι Ο Εαυτός μου απέναντι στον οποίο κάθε κρατική οντότητα πρέπει να δειχνει την απαιτούμενη αξιοπρέπεια, η παραγωγική μου δυνατότητα δεν θυσιάζεται για κανέναν, εκτός του οτι ακομη κι αν βαλει κανείς το κρατος πανω απ'αυτον, ειναι οικονομικα προτιμοτερο να δουλεύει 9 μηνες, παρά να ειναι στο στρατό.
Αυτό ακριβώς. Καλύτερα να πήγαινα να βοηθούσα τα τσιγγανάκια να βρουν φαγητό και δίψα για μάθηση, για αυτούς τους 9 μήνες.
τον θεωρώ το στρατό ένα άχρηστο άνδρο μπασταρδοκρατίας.
Προτείνω να καταργηθεί γιατί δεν προσφέρει σε τίποτα παρα μόνο να μας κάνει την ζωή δύσκολη, να εντείνει τον εθνικισμό και την στρατοκαυλα μερικών εθνικιών.
Και δε μιλάω μόνο για τον στρατό της Ελλάδας, αλλά όλων των λαών.
Πιστεύω στην ελευθερία και ο στρατός δεν είναι χώρος ελευθερίας (καλά εντάξει ούτε οι άλλοι είναι αλλά μιλάμε για στρατό στο topic, και εκ των πραγμάτων δεν είναι χώρος ελευθερίας)
Επίσης για ιδεολογικούς λόγους είμαι κατα της υποχρεωτικής θητείας γιατί είναι μορφή καταναγκασμού την οποία καταδικάζω και βρίσκω ανήθικη.
Προτείνω δε, τα λεφτά που χαραμίζουμε στον στρατό να τα προσφέρουμε σε φτωχούς και άπορους. Ή να βοηθήσουμε εμπόλεμους σε άλλες χώρες.
Ελευθερία σε όλους.
+
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.