Zod
Δραστήριο μέλος
Ο Κώστας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 431 μηνύματα.
05-01-10
05:39
Χαιρετω ολους τους αναγνωστες του θεματος, ειμαι αποφοιτος της ιατρικης σχολης του πανεπιστημιου του Καρολου στην Τσεχια.Επεσα τυχαια σε αυτο το τοπικ μετα απο αναζητηση στο γκουγκλ και θελησα να παραθεσω κ γω την αποψη μου ως εκπροσωπος των "ακατονομαστων", "καταπτιστων" αυτων ανθρωπων που ειχαν την επιθυμια, το ονειρο κ την θεληση να σπουδασουν κ να εξασκησουν το ιατρικο λειτουργημα και τελικα το πετυχαν.
Εν μερη καταλαβαινω τον kondar κ τους υπολοιπους, καταλαβαινω τις ανησυχιες σας, και σε μερικα πραγματα ισως και να συμφωνουμε.Συμφωνω λοιπον οτι υπαρχουν αρκετα πανεπιστημια στις Βαλκανικες χωρες (σερβια, βουλγαρια, ρουμανια) κυριως, που υστερουν σε οργανωση κ σε αυστηροτητα κ συνεπως στην ποιοτητα εκπαιδευσης των φοιτητων.Ομως σε καμια περιπτωση δεν πρεπει να βαζουμε ολους τους αποφοιτους αυτων των πανεπιστημιων στο ιδιο σακι.Εχω γνωρισει νεαρους ιατρους κ οδοντιατρους απο αυτες τις χωρες που ειμαι απολυτα σιγουρος οτι θα εχουν λαμπρη σταδιορομια στον τομεα τους κ αυτο θα το κερδισουν με το σπαθι τους γιατι τους αξιζει κ οχι λογω οικογενιακου background κ γνωριμιων.Συμφωνω επισης στο οτι ειναι αδικια (οχι κ τοσο δυσβασταχτη ρε αδερφε αλλα οκ) για τα παιδια που μοχθησαν στο λυκειο κ πετυχαν την εισαγωγη τους στις ιατρικες σχολες της ελλαδας αριστευοντας σε ολα τα μαθηματα...αυτο ειναι πραγματι σπουδαιος αθλος.Ομως σκεφτητε τι μπορει να χε συμβει αν καποιος διορθωτης σε 1 απο τα 13 μαθηματα ηταν σε κακη μερα, η αν εσεις για τον α, β λογο ησασταν σε κακη μερα, η αν λογω χιλιων δυο λογων η αποδοση σας σε εκεινες τις τρομακτικες 2 εβδομαδες των πανελληνιων ηταν κατω των προσδοκιων σας?Θα μπορουσε αυτο να σας σταματησει απο το να ακολουθησετε το ονειρο σας?Εμενα παντως οχι.Στο κατω κατω τι ειναι αυτες οι δυο εβδομαδες αφορητου (δυσβασταχτου) στρες που θα κρινουν σhμαντικοτατα το μελλον μου κ το υπολοιπο της ζωης μου?Επισης...αν καποιος ηταν μετριος μαθητης στο σχολειο στην ηλικια μεταξυ 12-17 δεν σημαινει οτι δεν μπορει να αλλαξει μυαλο κ ενδιαφεροντα και να γινει ενας πολυ καλος φοιτητης κ αργοτερα επαγγελματιας.
Συμφωνω στο οτι πολλοι φοιτητες σε ιατρικες σχολες του εξωτερικου ειναι οντως στουρναρια και δεν εχουν, ουτε θα αποκτησουν ποτε τους σχεση με το αντικειμενο, αυτοι ομως ειναι μειοψηφια και ητε δεν τελειωνουν ποτε ητε περιπλανωνται απο πανεπιστημιο σε πανεπιστημιο καταληγωντας συνηθως στη ρουμανια οπου με διαφορους τροπους καταφερνουν να παρουν πτυχιο μετα απο 10 χρονια.Ομως μη μου πειτε οτι στα ελληνικα πανεπιστημια δεν υπαρχουν και εκει τροποι να περασεις μαθηματα πλαγιως γιατι θα ειστε η ψευτες η αφελεις η μαλλον κομματοσκυλα που ντρεπεστε να αποκαλυφθητε.Ναι η διαφθορα στα πανεπιστημια ειναι κ Ελληνικο φαινομενο αν δεν το χατε ακουσει!
Τελος θα ηθελα να ρωτησω εσας τους ιδυοφυεστατους ελληναραδες φοιτητες ιατρικης στην ελλαδϊτσα...Ποιος σας ειπε οτι τα ελληνικα πανεπιστημια ιατρικης προσφερουν καλο επιπεδο εκπαιδευσης στους φοιτητες?Ποιος σας ειπε οτι οι Ελληνες ιατροι υπερεχουν των ιατρων αλλων χωρων?Απο ποτε η ελλαδα εχει παραδοση στην ιατρικη?(μη πει κανεις απο τον ιπποκρατη γιατι θα φανει γελοιος).Σας πληροφορω πως χωρες οπως η Τσεχια, η Σλοβακια και η Πολωνια (ΠολωνοΣλοβακοΤσεχιες), ειναι αρκετα βηματα μπροστα απο μας σε ολους τους τομεις και τα πανεπιστημια τους δεν εχουν τιποτα να ζηλεψουν απο κανενα αλλο ευρωπαικο πανεπιστημιο(ποσο μαλλον απο ελληνικο).Απλα ανοιξτε τα ματια σας, αφηστε τους κομπλεξισμους κ τις εγωπαθειες κ κρινετε εναν συναδελφο πρωτα απο τις γνωσεις του κ την επαγγελματικη καταρτιση του.Εξαλλου αυτοι που δεν αξιζουν γρηγορα θα χαθουν.
Φιλικα Νικος Π.
Μας λες αρχικά πως κάποιος ατύχησε στις πανελλήνιες και δεν έγραψε καλά για τον α ή β λόγο. Όχι όμως να γράφει 2000 και 3000 μόρια και να σπουδάζει ιατρός. Αυτό είναι αδικία. Εγώ κατάλαβα πως σε όλο το thread δεν μιλούσαμε για Πολωνίες και Τσεχίες αλλά για Βουλγαρίες και Ρουμανίες κυρίως. Και όσο για τα μέσα που λες υπάρχουν στο Ελληνικό Πανεπιστήμιο γιατί ξέρω πως λειτουργούν οι ντεμέκ παρατάξεις(ΠΑΡΑΤΑΞΕΙΣ ΚΑΙ ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΚΟΜΜΑΤΑ, ΚΟΜΜΑ ΕΙΝΑΙ Η ΝΔ ΟΧΙ Η ΔΑΠ), δεν είναι έτσι. Είναι κάποια καμμένα άτομα που νομίζουν θα καταφέρουν να κάνουν πολιτική καριέρα γλύφοντας τους 1οετής στο πανεπιστήμιο, αλλά ως εκεί, αν δεν υπάρχει κάνας οικογενειακός πολιτικός γνωστός κτλ, δεν πάνε πουθενά. Φυσικά 2-3 τυχεροί θα έχουν μέσο, είτε πολιτικό γνωστό είτε γνωστό καθηγητή κτλ. Αλλά όταν μιλάμε για μερικές παρακμιακές(το τονίζω αυτό) βαλκανικές χώρες, εκεί δεν υπάρχει η έννοια του μέσου. Εκεί υπάρχει η έννοια του πληρώνω-παίρνω. Και αυτό μπορεί να εφαρμοστεί από μία τεράστια μερίδα, πολύ μεγαλύτερη από όσο στη Ελλάδα. Μιλάμε για ποσοστά εδώ. Εξάλλου στην Ελλάδα τα παιδιά κρίνονται για να μπουν στην σχολή μέσω αδιάβλητου θεσμού, ενώ εκεί σε πολλά(ΚΑΙ ΤΟΝΙΖΩ ΟΧΙ ΣΕ ΟΛΑ) παρακμιακά πανεπιστήμια με ίδιας αξίας πτυχίο απλά είναι γράφομαι-πληρώνω-σπουδάζω. Οικογενειακώς λόγο μπαμπά ιατρού ξέρουμε πολλούς ιατρούς που στέλνουν τα παιδιά τους σε βαλκανικές χώρες και γενικά το όλο κλίμα με τα πληρωμένα πτυχία που κυριαρχεί. Όσο για την πιστότητα και το κύρος των ελληνικών πανεπιστημίων, συμφωνώ είναι σκατά και απόσκατα και έχουμε πατώσει. Δεν νομίζω να ανέφερε κανείς ότι η Ελλάδα έχει τα τοπ πανεπιστήμια. Αν θες να μάθεις πραγματικά και να γίνεις καλός γιατρός, όπου και να είσαι, θα γίνεις, σε αυτό δεν αντιλέγει κανείς. Όσο μέτριος και να είσαι, αν έχεις φιλοδοξία, θα πας πολύ μπροστά. Απλά δεν έχουν όλοι αυτό το προσόν. Η πλειοψηφία των γιατρών από αυτές τις χώρες είναι αδαήδες που μια ζωή παίζαν WoW ή ήταν όλη μέρα στα μπαράκια. Σε ένα 5% θα τους καρφωθεί να διαβάσουν και να πετύχουν, αφού βαρέθηκαν να κάθονται μια ζωή, οι υπόλοιποι τα ίδια παντελή μου τα ίδια παντελάκο μου. Οπότε άσε τα παραμυθάκια σου να μας αποκαλείς εγωιστές και εγωπαθείς και δεν ξέρω και γω τι άλλο. Στο κάτω κάτω ο γιατρός πλέον κρίνεται από το πως πλασάρει τον εαυτό του και όχι από το πόσο καλός είναι. Αυτό είναι το σημείο που θέλω να επικεντρώσω και στο τέλος την πατάει ο κοσμάκης. Εδώ ένώ εμείς λιώνουμε στα 1000σέλιδα βιβλία και στα εργαστήρια, κάτι πανεπιστήμια στη Βουλγαρία τους δίνουν 10 σελίδες σημειώσεις να διαβάσουν για εξεταστική. Φαντάσου δηλαδή τι διαφορά γνώσης, που στο τέλος θα την πατήσουν οι ανήξεροι πολίτες.
Δεν στα λέω αυτά γιατί με καίει το ελληνικό ζήτημα με τους Ιατρούς γιατί δεν σκοπεύα ποτέ να μείνω εδώ για να μπω στον ανταγωνισμό της Ελλάδος ή να μου παίρνουν την πελατεία μερικοί αδαήδες. Εγώ προσωπικά έχω δικές μου βλέψεις για το μέλλον μου. Δεν είχα καμιά όρεξη βλέπεις να μείνω Ελλάδα, απλά το "σύστημα" κυρίως μας βάζει στη διαδικασία Πανελλήνιες=μέλλον και πέρνα σε σχολή ελληνική μπλα μπλα μπλα. Στην Ελλάδα θα περάσεις ζωή και κότα σαν φοιτητής, αλλά ως εκεί, για αυτό και αν με αξιώσει ο Θεός να τελειώσω με το καλό, θα πάω για ειδικότητα εξωτερικό και μάλλον θα μείνω μόνιμα εκεί γιατί εδώ τα έχουμε κάνει σκατά.
Συγγχώρεσαι με για τον επιθετικό μου τόνο αλλά χθες μιλούσα με μία γνωστή που σπουδάζει σε πανεπιστήμιο Ιατρικής στο Plodiv (Φιλιπούπολη) και μου έλεγε την λούφα και την παραλαγή που επικρατεί. Το κορίτσι έβγαλε 2000 μόρια και είναι ιατρός. Παλιά όλη μέρα με διαφορετικό ΕΠ.ΟΠ την έβλεπα. Διάβαζε και διάβαζει βλέπεις...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Zod
Δραστήριο μέλος
Ο Κώστας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 431 μηνύματα.
09-09-09
17:14
Τελος παντων η αποψη αυτη ειναι καθαρα προσωπικη και αν ποτε ο θεος με αξιωσει να ασκησω την ιατρικη επιστημη,δε θα θεωρησω ποτε τον εαυτο μου ισο με αυτους τους γιατρους.Δε θα μπορεσω να εξισωσω τους δικους μου κοπους στα φοιτητικα θρανια με τα αντιστοιχα χρονια στη βουλγαρια.Τα λογια μου ειναι εριστικα και ρατσιστικα αλλα αυτο πιστευω ακραδαντα.
Στοχος μου ειναι να τελειωσω την ιατρικη οπως και τα 2 αδερφια μου και ναγινω οχι ο γιακουμπ αλλα ενας γιατρος που να ειναι κατα κυριο λογο γιατρος.
Ακριβώς και ας με πουν εγωιστή ή ρατσιστή. Αυτό πιστεύω και γω. Συμμαθήτρια μου με 2000 μόρια πήγε Ιατρική στην Βουλγαρία... αν είναι δυνατόν . Ούτε κόπιασε ούτε θα κοπιάσει το ίδιο με μένα. Τέλος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Zod
Δραστήριο μέλος
Ο Κώστας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 431 μηνύματα.
04-09-09
21:24
Αυτό είναι ισοπεδωτικό που λέγεται οτι ΟΛΟΙ οσοι πήγαν έξω αγόρασαν τα πτυχια και όλοι που πέρασαν Ελλάδα είναι γιατράρες. Επίσης σιγά τη δυσκολία και το επίπεδο των ελληνικών πανεπιστημίων και συγκεκριμένα των ιατρικών.
Η ιατρική είναι η ευκολότερη σχολή ρε φίλε, τι να λέμε τώρα. Κανείς δεν μίλησε για το επίπεδο της Ελλάδας. Απλά είναι καλύτερο από της Βουλγαρίας/Ρουμανίας. Αν θες να γίνεις γιατράρα όπως λες και έχεις @@, λεφτά, κονέ και διακρίσεις, πας κάνα Harvard ή οποιοδήποτε άλλο πανεπιστήμιο ίδιου prestige. Παίρνεις πτυχίο και μετά σε προσκυνούν όλοι!
Εδώ μιλάμε για την αδικία που ισχύει. Θα δώσω ένα παράδειγμα. Εγώ βγάζω 17000 μόρια και δεν περνάω Ιατρική, οπότε πάω Βουλγαρία. Έχω ζήλο, όρεξη για μάθηση και θέλω να κάνω Ιατρική. Στην αρχή θα είναι όλα ωραία και καλά. Όμως με την πρώτη δυσκολία, νομίζεις δεν θα πληρώσω; Όταν υπάρχει ο πλάγιoς και ΠΟΛΥ πιο εύκολος δρόμος, νομίζεις κάθεται κανένας να σκεφτεί ΑΝ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΣΩΣΤΟ ή ΟΧΙ; Μετά τα 3-4 χρόνια τον ενδιαφέρει απλά να τελειώσει τη σχολή, γιατί έχει μπουχτήσει. Απλά παίρνει τον εύκολο δρόμο και αυτό ήταν. Κανείς δεν θα το μάθει, ούτε θα τον βγάλουν στα κανάλια. Άρα δεν έχει ούτε αρνητικά. Στο τέλος έρχεται Ελλάδα και ασκεί το επάγγελμά του. No biggie.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Zod
Δραστήριο μέλος
Ο Κώστας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 431 μηνύματα.
31-08-09
15:44
ΚΑΛΑ ΤΑ ΕΙΠΕΣ. Έτσι είναι. Για αυτό και γω προτείνω σε όποιον τελειώσει Ιατρική εδώ και είναι άξιος να πάει εξωτερικό να ασκήσει το επάγγελμά του.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Zod
Δραστήριο μέλος
Ο Κώστας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 431 μηνύματα.
11-08-09
02:36
Ότι κάποια παιδιά προσπάθησαν αλλά δεν πέρασαν και πήγαν εξωτερικό, μαγκιά τους. Τώρα όμως δεν γίνεται να ανέχεσαι άτομα που δεν άνοιξαν βιβλίο και λούφαραν μια ζωή να πηγαίνουν σε χώρες βαλκανικές να παίρνουν ένα πληρωμένο πτυχίο και να γυρνάνε πίσω αναγνωρισμένοι και να σου παίρνουν τη δουλειά. Βλέπεις π.χ. τον άλλο Πανελλήνιες να γράφει 2000 και να πηγαίνει Ιατρική Βουλγαρία και κάθε 6μηνο οι γονείς του να πηγαίνουν γαλοπούλες, κοτόπουλα, τούρτες και φακελάκια στους καθηγητές. Τραγικό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Zod
Δραστήριο μέλος
Ο Κώστας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 431 μηνύματα.
07-08-09
14:19
Άστους να παίρνουν πληρωμένο πτυχίο και να έρχονται πίσω να το παίζουν σπουδαγμένοι. ΑΔΙΚΙΑ του κράτους, συμφωνώ απολύτως. Η μαγκιά θα είναι να τελειώσεις μία σχολή και αφού αξίζεις, να πας εξωτερικό. Να δούμε μετά αν θα προκόψει η Ελλαδίτσα ή όχι... Μπορεί να φαίνομαι σκληρός αλλά έτσι πως έχει γίνει η Ελλάδα είναι άκρως ελεεινή.
Σε καμιά περίπτωση δεν υποτιμάω το πτυχίο από Βουλγαρία ή από όποια άλλη Βαλκανική χώρα ή την εκπαίδευση που προσφέρεται εκεί. Η αλήθεια είναι πως όντως το φαινόμενο με τα πληρωμένα πτυχία ΥΠΑΡΧΕΙ όσο απίστευτο και αν φαίνεται.
Εδώ συμμαθήτρια μου με 3500 μόρια Πανελλαδικές πήγε Βουλγαρία Ιατρική. 18 χρόνια πάνω από 13 δεν έβγαλε. Πως θα μπορέσει να ανταποκριθεί χωρίς να πληρώσει; Αν ο άνθρωπος δεν κάτσει να διαβάσει έστω και 1 ώρα και είναι όλη μέρα στα κλαμπς... πως θα βγει σωστός και ενημερωμένος γιατρός; Και όμως, εγώ στοιχηματίζω το κεφάλι μου, πως αυτή θα βγει γιατρός, θα έρθει πίσω και θα αναγνωριστεί. Δυστυχώς έτσι είναι τα πράγματα. Το ίδιο το σύστημα ωθεί όσα άτομα αξίζουν να πάνε εξωτερικό. Αυτή είναι η πικρή αλήθεια, πως να το κάνουμε; Για τα παιδιά που προσπάθησαν και δεν πέτυχαν το στόχο τους να μπουν Ιατρική, πιστεύω είναι σωστό να πάνε εξωτερικό να πραγματοποιήσουν τα όνειρα τους. Αλλά άτομα που δεν προσπάθησαν καθόλου, και απλά έχει ο μπαμπάς τους λεφτά, και γίνονται γιατροί, αυτή είναι κατάντια.
Ίσως γίνομαι κακός, ίσως έχω λάθος άποψη αλλά υπάρχει απεριόριστη αδικία στην Ελλάδα.
Σε καμιά περίπτωση δεν υποτιμάω το πτυχίο από Βουλγαρία ή από όποια άλλη Βαλκανική χώρα ή την εκπαίδευση που προσφέρεται εκεί. Η αλήθεια είναι πως όντως το φαινόμενο με τα πληρωμένα πτυχία ΥΠΑΡΧΕΙ όσο απίστευτο και αν φαίνεται.
Εδώ συμμαθήτρια μου με 3500 μόρια Πανελλαδικές πήγε Βουλγαρία Ιατρική. 18 χρόνια πάνω από 13 δεν έβγαλε. Πως θα μπορέσει να ανταποκριθεί χωρίς να πληρώσει; Αν ο άνθρωπος δεν κάτσει να διαβάσει έστω και 1 ώρα και είναι όλη μέρα στα κλαμπς... πως θα βγει σωστός και ενημερωμένος γιατρός; Και όμως, εγώ στοιχηματίζω το κεφάλι μου, πως αυτή θα βγει γιατρός, θα έρθει πίσω και θα αναγνωριστεί. Δυστυχώς έτσι είναι τα πράγματα. Το ίδιο το σύστημα ωθεί όσα άτομα αξίζουν να πάνε εξωτερικό. Αυτή είναι η πικρή αλήθεια, πως να το κάνουμε; Για τα παιδιά που προσπάθησαν και δεν πέτυχαν το στόχο τους να μπουν Ιατρική, πιστεύω είναι σωστό να πάνε εξωτερικό να πραγματοποιήσουν τα όνειρα τους. Αλλά άτομα που δεν προσπάθησαν καθόλου, και απλά έχει ο μπαμπάς τους λεφτά, και γίνονται γιατροί, αυτή είναι κατάντια.
Ίσως γίνομαι κακός, ίσως έχω λάθος άποψη αλλά υπάρχει απεριόριστη αδικία στην Ελλάδα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Zod
Δραστήριο μέλος
Ο Κώστας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 431 μηνύματα.
21-07-09
20:30
Ιταλία δεν σκέφτηκες καθόλου δηλαδή; Δεν πιστεύω να υπάρχει πρόβλημα με ένα πτυχίο από Βουλγαρία μιας και μπαίνει στην Ε.Ε. Αλλά σκέψου και για Ιταλία και δεν θα το μετανιώσεις. Το λέω αυτό γιατί εκεί σπούδασε ο πατέρας μου εκεί(Μιλάνο για την ακρίβεια), και όντως μαζεύει αρκετούς Έλληνες. Το μόνο μειονέκτημα βέβαια είναι το οικονομικό.
Όσο για το αν ισχύει αυτό στην Βάρνα για τα 2 τελευταία χρόνια στην Ελλάδα, νομίζω ισχύει. Θα ρωτήσω και θα το εξακριβώσω.
Όσο για το αν ισχύει αυτό στην Βάρνα για τα 2 τελευταία χρόνια στην Ελλάδα, νομίζω ισχύει. Θα ρωτήσω και θα το εξακριβώσω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.