beautiful loser
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο ---- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,260 μηνύματα.
02-12-09
23:41
Ο συλλογισμος σου δεν πολυστεκει , τεινει καποιος νεανιας με πολλη γνωση και εμπειρια να μιμειται τους μεγαλυτερους επειδη εχει εκτεθει σε υπερπληροφορηση?Δεν γινεται καποιος μικρος νεαρος λογο ελλειψης εμπειριας και γνωσης να βλεπει ένα μεγαλυτερο και να θαυμαζει τοσα που δεν εχει εκεινος και να επιδιωξει να τα αποκτησει με μιμηση?
Αφου υποθετεις πως σε ετουτο το σταδιο ο μικρος ο υπερενημερωμενος δεν είναι ετοιμος για κατι τετοιο ,δεν εχει την ωριμοτητα (κατά εσενα) να κρινει πως δεν χρειαζεται να μιμηθει το μεγαλυτερο.Τοτε ο μικρος ο μη υπερενημερωμενος πως εχει τουτη την ωριμοτητα , προφανως και δεν την εχει.Οποιο 13χρονο παιδι χωρις καθοδηγηση αποκτα εμπειρια και γνωση θα θελει να γινει μεγαλος χωρις να ʽναι?Mπορει η έκθεση σε αυτά που λες να οδηγησει την σκεψη στο αντιθετο ακρο , στην αποστροφη.
Δεν υπαρχει λογος να βριζεις οι ανθρωποι την δουλεια τους κανουν , ουτε είναι ψευδεπιστημονες , ουτε σου πανε πως η δικη σου ζωη βελτιωνεται με τον καπιταλισμο.
Εν τελει από 583 σελιδες κοινωνιολογικων μελετων , διαγραμματων κτλ το μονο που εχεις να πεις για να αντικρουσεις είναι να ανακοινωσεις πως είναι ψευδεπιστημονες?
Είναι ολοι οι κοινωνιολογοι of leisure ψευδεπιστημονες?Διοτι αυτά διατεινονται οσο βιβλια υπαρχουν για τις μελετες του ελευθερου χρονου από κοινωνιολογους.
Εχεις στοιχεια για να στηριξεις πως λαμβανει χωρα προπαγανδα στο χωρο της κοινωνιολογιας , σε ολους σχεδον τους κοινωνιολογους που μελετανε τον ελευθερου χρονου ή απλα παλι ανακοινωνεις?
Ποια τσιρακια των εταιριων , οι κοινωνιολογικες μελετες εγιναν από καθηγητες πανεπιστημιου , ποιες εταιριες αλλωστε ?Υπαρχουν απειρα στοιχεια , αμα δεν σου κανει καποιος από αυτους υφιστανται και μη-κερδοσκοπικοι οργανισμοι https://arjournals.annualreviews.org/doi/abs/10.1146/annurev.so.06.080180.000321
Όταν λες πως τα πραγματα είναι πολύ χειροτερα με τον καπιταλισμο , τι εννοεις , σε συγκριση με προηγουμενα οικονομικα συστηματα που υπηρχανε στο κοσμο?Χειροτερα από τι?
Κανεις λογο για ψυχοφαρμακα , φανταζομαι θα αναφερεσαι σε κατι όπως τα αντικαταθλιπτικα διοτι δεν νομιζω να θες να αφαιρεσεις από καποιον σχιζοφρενη το ψυχοφαρμακο που χει αναγκη για μην παθει καμια κριση.
Υπαρχει αυξηση , αλλα από πού και ως που σημαινει αυτό πως το συστημα είναι σαπιο?Οι οδηγιες των ψυχιατρικων οργανισμων όπως ο Αμερικανικος Ψυχιατρικος συλλογος είναι συγκεκριμενες https://www.guidelines.gov/summary/s...patients+AND+major+AND+depressive+AND+disorde , δεν είναι για χορταση.
Μπορει να ʽναι θετικο και όχι αρνητικο το γεγονος πως παρατηρηθηκε αυξηση , καποιοι ανθρωποι με προβληματα επιτελους ζητανε βοηθεια.
Μπορεις να ζεις και το αρθρο του CNN HEALTH για μια οπτικη , παντως αμα εχεις διαθεση να ανακοινωσεις το συστημα φταιει καντο με στοιχεια
https://www.cnn.com/2007/HEALTH/07/09/antidepressants/index.html
Το συστημα ευθυνεται για τον βιολογικο πολεμο?
Τοσο οικονομικα συστηματα πριν αρχισε ο πρωτος βιολογικος πολεμος τον 16π.χ. όπως γνωριζουμε από χιττιτικα κειμενα.
Τι χαοτικη μονομερεια εινʼ τουτη ποιος νομιζεις πως βελτιωσε την ιατρικη και την εφτασε εκει που ʽναι σημερα , ο καπιταλισμος , όπως γραφω και πιο πανω και δεν σχολιασες όπως τοσα αλλα αλλωστε , για την προσδοκωμενη διαρκεια ζωης , την σωτηρια τοσων παιδιων , την οικονομικη ανωδο ανθρωπων που ζουσαν στα ορια της φτωχιας κτλ
Αμα εχεις στοιχεια για δημιουργία ασθενειών για την πώληση φαρμάκων απο εταιρείες απλα προσκομισε τα , δεν δειχνεις κατι ετσι , απλα δεν υπηρχε η δυνατοτητα να γινει αυτό σε παλαιοτερα οικονομικα συστηματα όπως ο φεουδαλισμος.
Ε?! «μαύρο χρήμα του "υγιειούς" ανταγωνισμού» , αυτή προταση δεν υφισταται οικονομολογικα .
Το μαυρο χρημα αναφερεται σε μια κομπινα κατά την οποια ένας απατεώνας/ καταχραστής επιχειρει να αποσπασει με δολο χρημα από καποιον πείθοντας τον πως ενας σωρος χαρτονομισματων βαμμενος μαυρα είναι στην πραγματικοτητα λεφτα.Το θυμα θα πληρωσει για χημικα με την προθεση να ξεπλυνει τα χρηματα για να ʽχει απολαβη στο πιατο του.
Ο υγιης ανταγωνισμος δεν οριζεται σε αυτό τον κλαδο.
«εμπορευματοποίηση της παιδείας» ,πας καλα?! γνωριζεις πως πριν τον καπιταλισμο δεν ηταν δικαιωμα η παιδεια , οριοθετηθηκε το 1952 ως ανθρωπινο δικαιωμα από το 2ο αρθρο του 1ου πρωτοκολλου του Ευρωπαικου Συνεδριου Ανθρωπινων δικαιωματων και απʼ τα Ηνομενα Εθνη το 1966.
Στο ιδιο το ντοκιμαντερ Βιολογου-Μαθηματικου Jacob Bronowski που ποσταρα πιο πριν από αυτό που γραφω συλλογιζεται που θα μασταν εγω ή εσυ ή αυτος πριν το 1800.
Δεν υπηρχε επι φεουδαλισμου διλημμα τετοιου τυπου μα ελιτισμος.
Η ΟΥΝΕΣΚΟ μαλιστα εκτιμα πως στα επομενα 30 χρονια περισσοτεροι ανθρωποι θα λαβουν τυπικη μόρφωση απʼ οσο ολοι οι ανθρωποι εχουν λαβει καθολη την διαρκεια της υπαρξης της ανθρωποτητας.
Εδώ κανεις το εξης : Αγνοεις την απαντηση πανω στις ερευνες για την ζωη του μεσου αστου , δεν τις αντιπαραθετεις.Ουτε καν γραφεις στοιχεια απλα ανακοινωνεις πως ο μεσος αστος δεν βλεπει την οικογενεια του.
Παλι ανακοινωνεις «κλειστότητα λόγω έλειψης ελεύθερου χρόνου εξαιτίας υποχρεώσεων» , κανεις συγκριση με προηγουμενα ετη?Οχι.Κανεις συγκριση με περασμενα οικονομικα συστηματα?Οχι.
Τοτε πως λες πως το συστημα είναι σαπιο γιʼαυτό το λογο ή οτι είναι χειροτερα ?
Τωρα θα μου πεις πως ο καπιταλισμος ευθυνεται για την ανεργια?Ο λογος που τοσοι ατομα βρηκαν δουλεια όπως σχολιασα και στο προηγουμενο ποστ ητανε εξαιτιας του καπιταλισμου , όταν εγινε η μεταβαση φεουδαλισμος καπιταλισμος τοσοι ανθρωποι βρηκαν δουλεια στα εργοστασια μαζικης παραγωγης διοτι οι οικονομικες αναγκες που γεννησαν τον καπιταλισμο τον δημιουργησαν επειδη το προηγουμενο οικονομικο συστημα δεν μπορουσε να παραξει αρκετα γρηγορα τα προιοντα (βεβαια υπαρχουν και άλλοι λογοι).Εδωσε σε τοσους ανθρωπους την δυνατοτητα να βελτιωσουν το επιπεδο ζωης και να μην πεθανουν απʼ την πεινα.
Αλλωστε τι νομιζεις πως το συστημα επιθυμει την ανεργια , ουδολως , κατά το 30 , την περιοδο του κραχ , εξαιτιας της ανεργιας οι Ηνωμενες Πολιτειες της Αμερικης χασανε 4 τρισεκατομμύρια δολλαρια.
Πραγματι ο υπερκαταναλωτισμος είναι κατι καπιταλιστικο , όχι πως όλα τον δημιουργησε απλα είναι μια εκδηλωση καποιας πτυχης της προσωπικοτητας των ανθρωπων , που δεν υπηρχε σε προηγουμενα οικονομικα συστηματα λογο ελλειψης δυνατοτητων.
Ο καπιταλισμος είναι ελευθερη αγορα , τι προτεινεις δηλαδη ειδος μικτης οικονομιας , οικονομικο παρεμβατισμο , να θελω εγω να αγορασω παραπανω από τα συνηθισμενα και να μην με αφηνουνε?
Επιτιθεσαι όμως σε κατι που εκδηλωνει κατι ανθρωπινο , δεν θα πρεπε να μελετηθουν οι ψυχολογικες υποστασεις που ωθουν την σκεψη στο να πραξει υπερκαταναλωτικα ,δηλαδη να υπαρχει η δυνατοτητα υπερκαταναλωσης αλλα να μην υπερκαταναλωνουμε αυτό θα ʽναι πραγματικη νικη και όχι η καταλυση ενός συστηματος που επιτρεπει αυτη τη συμπεριφορα.
Τα Μ.Μ.Ε. δεν λειτουργουν όπως θα πρεπε, αυτό είναι γεγονος , ο καθενας θα κρινει τι να κανει σε αυτή τη περιπτωση :να κλεισει το κουμπι , να παραπονεθει ,να συμβουλεψει αναλογως τα παιδια του και τους φιλους κτλ
Τα νεα για να τα ονομασω ετσι ,γεννηθηκαν τον 14ο αιωνα δεν ηταν όμως μαζικης ενημερωσης λογο της ελλειψης τεχνολογικης υποδομης ,στην οποια οδηγηθηκαμε εξαιτιας της μαζικης παραγωγης του καπιταλιστικου συστηματος και την οποια τεχνολογια(όχι μονο ενημερωσης) απολαμβανεις και εσυ.
Όμως αμα ψαξεις και διασταυρωσεις πηγες υπαρχουν δημοσιογραφοι εγκαιροι και αξιοπιστοι , με αναλυσεις περι του συστηματος να χεις να διαβαζεις για μερες.
Το αν ζουν πολλα ατομα που γνωριζεις σαν ρομποτ ,τι να πω δεν τους γνωριζω.
Καλα εκανες και εβαλες σε παρενθεση πως ισως είναι ιδανικη, δηλαδη υφισταται μονο στον κοσμο των ιδεων η αληθινη ευτυχια ,μπορει η ψευδαισθηση της χαρας στην οποια αναφερεσε να προσπαθει να πλησιαζει κατι που δεν μπορει να φτασει και γιʼαυτό το λογο να μην το φτανει όχι επειδη το συστημα προβαλλει κουκλες και ειδωλα απατηλά.
Πραγματι κοσμος πεθαινει από την πεινα και πραγματι ανεβαινει το βιοτικο επιπεδο και προυποθεσεις ζωης του μεσου αστου, «επίπεδο ζωής» θα αποφυγω να χρησιμοποιησω αυτην την εννοια , είναι επικινδυνα παραπλανητικη.
Ποια αληθεια ακριβως βρισκεται στους δρομους , σιγουρα όχι αυτά που ζητηταμε , δεν θα βγω εξω στην πλατεια , στο παγκακι και θα μαθω την διαφορα φεουδαλισμου-καπιταλισμου ,μια μεταβατική περιοδος 500 χρονια πριν γεννηθω ή 400κατι χρονια πριν ερθει στο κοσμο ο κάθε ενας που θα συναντησω στο δρομο.Δεν θα μαθω ερευνες διεθνεις κοινωνιολογικου περιεχομενου.Δεν θα μαθω τι ποσες ζωες βελτιωθηκαν μετα την βιομηχανικη επανασταση.
Πολύ πιθανον να δω διαφορα περιστατικα που θα μου διαμορφωσουν μια εικονα για τον κοσμο αρκετα παραπλανητικη , τοσο λιγο από το συνολικο.
Αυτος ο δρομος ισως να ʽναι η ελλειψη επαφης με την πραγματικοτητα.
Αφου υποθετεις πως σε ετουτο το σταδιο ο μικρος ο υπερενημερωμενος δεν είναι ετοιμος για κατι τετοιο ,δεν εχει την ωριμοτητα (κατά εσενα) να κρινει πως δεν χρειαζεται να μιμηθει το μεγαλυτερο.Τοτε ο μικρος ο μη υπερενημερωμενος πως εχει τουτη την ωριμοτητα , προφανως και δεν την εχει.Οποιο 13χρονο παιδι χωρις καθοδηγηση αποκτα εμπειρια και γνωση θα θελει να γινει μεγαλος χωρις να ʽναι?Mπορει η έκθεση σε αυτά που λες να οδηγησει την σκεψη στο αντιθετο ακρο , στην αποστροφη.
Δεν υπαρχει λογος να βριζεις οι ανθρωποι την δουλεια τους κανουν , ουτε είναι ψευδεπιστημονες , ουτε σου πανε πως η δικη σου ζωη βελτιωνεται με τον καπιταλισμο.
Εν τελει από 583 σελιδες κοινωνιολογικων μελετων , διαγραμματων κτλ το μονο που εχεις να πεις για να αντικρουσεις είναι να ανακοινωσεις πως είναι ψευδεπιστημονες?
Είναι ολοι οι κοινωνιολογοι of leisure ψευδεπιστημονες?Διοτι αυτά διατεινονται οσο βιβλια υπαρχουν για τις μελετες του ελευθερου χρονου από κοινωνιολογους.
Εχεις στοιχεια για να στηριξεις πως λαμβανει χωρα προπαγανδα στο χωρο της κοινωνιολογιας , σε ολους σχεδον τους κοινωνιολογους που μελετανε τον ελευθερου χρονου ή απλα παλι ανακοινωνεις?
Ποια τσιρακια των εταιριων , οι κοινωνιολογικες μελετες εγιναν από καθηγητες πανεπιστημιου , ποιες εταιριες αλλωστε ?Υπαρχουν απειρα στοιχεια , αμα δεν σου κανει καποιος από αυτους υφιστανται και μη-κερδοσκοπικοι οργανισμοι https://arjournals.annualreviews.org/doi/abs/10.1146/annurev.so.06.080180.000321
Όταν λες πως τα πραγματα είναι πολύ χειροτερα με τον καπιταλισμο , τι εννοεις , σε συγκριση με προηγουμενα οικονομικα συστηματα που υπηρχανε στο κοσμο?Χειροτερα από τι?
Κανεις λογο για ψυχοφαρμακα , φανταζομαι θα αναφερεσαι σε κατι όπως τα αντικαταθλιπτικα διοτι δεν νομιζω να θες να αφαιρεσεις από καποιον σχιζοφρενη το ψυχοφαρμακο που χει αναγκη για μην παθει καμια κριση.
Υπαρχει αυξηση , αλλα από πού και ως που σημαινει αυτό πως το συστημα είναι σαπιο?Οι οδηγιες των ψυχιατρικων οργανισμων όπως ο Αμερικανικος Ψυχιατρικος συλλογος είναι συγκεκριμενες https://www.guidelines.gov/summary/s...patients+AND+major+AND+depressive+AND+disorde , δεν είναι για χορταση.
Μπορει να ʽναι θετικο και όχι αρνητικο το γεγονος πως παρατηρηθηκε αυξηση , καποιοι ανθρωποι με προβληματα επιτελους ζητανε βοηθεια.
Μπορεις να ζεις και το αρθρο του CNN HEALTH για μια οπτικη , παντως αμα εχεις διαθεση να ανακοινωσεις το συστημα φταιει καντο με στοιχεια
https://www.cnn.com/2007/HEALTH/07/09/antidepressants/index.html
Το συστημα ευθυνεται για τον βιολογικο πολεμο?
Τοσο οικονομικα συστηματα πριν αρχισε ο πρωτος βιολογικος πολεμος τον 16π.χ. όπως γνωριζουμε από χιττιτικα κειμενα.
Τι χαοτικη μονομερεια εινʼ τουτη ποιος νομιζεις πως βελτιωσε την ιατρικη και την εφτασε εκει που ʽναι σημερα , ο καπιταλισμος , όπως γραφω και πιο πανω και δεν σχολιασες όπως τοσα αλλα αλλωστε , για την προσδοκωμενη διαρκεια ζωης , την σωτηρια τοσων παιδιων , την οικονομικη ανωδο ανθρωπων που ζουσαν στα ορια της φτωχιας κτλ
Αμα εχεις στοιχεια για δημιουργία ασθενειών για την πώληση φαρμάκων απο εταιρείες απλα προσκομισε τα , δεν δειχνεις κατι ετσι , απλα δεν υπηρχε η δυνατοτητα να γινει αυτό σε παλαιοτερα οικονομικα συστηματα όπως ο φεουδαλισμος.
Ε?! «μαύρο χρήμα του "υγιειούς" ανταγωνισμού» , αυτή προταση δεν υφισταται οικονομολογικα .
Το μαυρο χρημα αναφερεται σε μια κομπινα κατά την οποια ένας απατεώνας/ καταχραστής επιχειρει να αποσπασει με δολο χρημα από καποιον πείθοντας τον πως ενας σωρος χαρτονομισματων βαμμενος μαυρα είναι στην πραγματικοτητα λεφτα.Το θυμα θα πληρωσει για χημικα με την προθεση να ξεπλυνει τα χρηματα για να ʽχει απολαβη στο πιατο του.
Ο υγιης ανταγωνισμος δεν οριζεται σε αυτό τον κλαδο.
«εμπορευματοποίηση της παιδείας» ,πας καλα?! γνωριζεις πως πριν τον καπιταλισμο δεν ηταν δικαιωμα η παιδεια , οριοθετηθηκε το 1952 ως ανθρωπινο δικαιωμα από το 2ο αρθρο του 1ου πρωτοκολλου του Ευρωπαικου Συνεδριου Ανθρωπινων δικαιωματων και απʼ τα Ηνομενα Εθνη το 1966.
Στο ιδιο το ντοκιμαντερ Βιολογου-Μαθηματικου Jacob Bronowski που ποσταρα πιο πριν από αυτό που γραφω συλλογιζεται που θα μασταν εγω ή εσυ ή αυτος πριν το 1800.
Δεν υπηρχε επι φεουδαλισμου διλημμα τετοιου τυπου μα ελιτισμος.
Η ΟΥΝΕΣΚΟ μαλιστα εκτιμα πως στα επομενα 30 χρονια περισσοτεροι ανθρωποι θα λαβουν τυπικη μόρφωση απʼ οσο ολοι οι ανθρωποι εχουν λαβει καθολη την διαρκεια της υπαρξης της ανθρωποτητας.
Εδώ κανεις το εξης : Αγνοεις την απαντηση πανω στις ερευνες για την ζωη του μεσου αστου , δεν τις αντιπαραθετεις.Ουτε καν γραφεις στοιχεια απλα ανακοινωνεις πως ο μεσος αστος δεν βλεπει την οικογενεια του.
Παλι ανακοινωνεις «κλειστότητα λόγω έλειψης ελεύθερου χρόνου εξαιτίας υποχρεώσεων» , κανεις συγκριση με προηγουμενα ετη?Οχι.Κανεις συγκριση με περασμενα οικονομικα συστηματα?Οχι.
Τοτε πως λες πως το συστημα είναι σαπιο γιʼαυτό το λογο ή οτι είναι χειροτερα ?
Τωρα θα μου πεις πως ο καπιταλισμος ευθυνεται για την ανεργια?Ο λογος που τοσοι ατομα βρηκαν δουλεια όπως σχολιασα και στο προηγουμενο ποστ ητανε εξαιτιας του καπιταλισμου , όταν εγινε η μεταβαση φεουδαλισμος καπιταλισμος τοσοι ανθρωποι βρηκαν δουλεια στα εργοστασια μαζικης παραγωγης διοτι οι οικονομικες αναγκες που γεννησαν τον καπιταλισμο τον δημιουργησαν επειδη το προηγουμενο οικονομικο συστημα δεν μπορουσε να παραξει αρκετα γρηγορα τα προιοντα (βεβαια υπαρχουν και άλλοι λογοι).Εδωσε σε τοσους ανθρωπους την δυνατοτητα να βελτιωσουν το επιπεδο ζωης και να μην πεθανουν απʼ την πεινα.
Αλλωστε τι νομιζεις πως το συστημα επιθυμει την ανεργια , ουδολως , κατά το 30 , την περιοδο του κραχ , εξαιτιας της ανεργιας οι Ηνωμενες Πολιτειες της Αμερικης χασανε 4 τρισεκατομμύρια δολλαρια.
Πραγματι ο υπερκαταναλωτισμος είναι κατι καπιταλιστικο , όχι πως όλα τον δημιουργησε απλα είναι μια εκδηλωση καποιας πτυχης της προσωπικοτητας των ανθρωπων , που δεν υπηρχε σε προηγουμενα οικονομικα συστηματα λογο ελλειψης δυνατοτητων.
Ο καπιταλισμος είναι ελευθερη αγορα , τι προτεινεις δηλαδη ειδος μικτης οικονομιας , οικονομικο παρεμβατισμο , να θελω εγω να αγορασω παραπανω από τα συνηθισμενα και να μην με αφηνουνε?
Επιτιθεσαι όμως σε κατι που εκδηλωνει κατι ανθρωπινο , δεν θα πρεπε να μελετηθουν οι ψυχολογικες υποστασεις που ωθουν την σκεψη στο να πραξει υπερκαταναλωτικα ,δηλαδη να υπαρχει η δυνατοτητα υπερκαταναλωσης αλλα να μην υπερκαταναλωνουμε αυτό θα ʽναι πραγματικη νικη και όχι η καταλυση ενός συστηματος που επιτρεπει αυτη τη συμπεριφορα.
Τα Μ.Μ.Ε. δεν λειτουργουν όπως θα πρεπε, αυτό είναι γεγονος , ο καθενας θα κρινει τι να κανει σε αυτή τη περιπτωση :να κλεισει το κουμπι , να παραπονεθει ,να συμβουλεψει αναλογως τα παιδια του και τους φιλους κτλ
Τα νεα για να τα ονομασω ετσι ,γεννηθηκαν τον 14ο αιωνα δεν ηταν όμως μαζικης ενημερωσης λογο της ελλειψης τεχνολογικης υποδομης ,στην οποια οδηγηθηκαμε εξαιτιας της μαζικης παραγωγης του καπιταλιστικου συστηματος και την οποια τεχνολογια(όχι μονο ενημερωσης) απολαμβανεις και εσυ.
Όμως αμα ψαξεις και διασταυρωσεις πηγες υπαρχουν δημοσιογραφοι εγκαιροι και αξιοπιστοι , με αναλυσεις περι του συστηματος να χεις να διαβαζεις για μερες.
Το αν ζουν πολλα ατομα που γνωριζεις σαν ρομποτ ,τι να πω δεν τους γνωριζω.
Καλα εκανες και εβαλες σε παρενθεση πως ισως είναι ιδανικη, δηλαδη υφισταται μονο στον κοσμο των ιδεων η αληθινη ευτυχια ,μπορει η ψευδαισθηση της χαρας στην οποια αναφερεσε να προσπαθει να πλησιαζει κατι που δεν μπορει να φτασει και γιʼαυτό το λογο να μην το φτανει όχι επειδη το συστημα προβαλλει κουκλες και ειδωλα απατηλά.
Πραγματι κοσμος πεθαινει από την πεινα και πραγματι ανεβαινει το βιοτικο επιπεδο και προυποθεσεις ζωης του μεσου αστου, «επίπεδο ζωής» θα αποφυγω να χρησιμοποιησω αυτην την εννοια , είναι επικινδυνα παραπλανητικη.
Ποια αληθεια ακριβως βρισκεται στους δρομους , σιγουρα όχι αυτά που ζητηταμε , δεν θα βγω εξω στην πλατεια , στο παγκακι και θα μαθω την διαφορα φεουδαλισμου-καπιταλισμου ,μια μεταβατική περιοδος 500 χρονια πριν γεννηθω ή 400κατι χρονια πριν ερθει στο κοσμο ο κάθε ενας που θα συναντησω στο δρομο.Δεν θα μαθω ερευνες διεθνεις κοινωνιολογικου περιεχομενου.Δεν θα μαθω τι ποσες ζωες βελτιωθηκαν μετα την βιομηχανικη επανασταση.
Πολύ πιθανον να δω διαφορα περιστατικα που θα μου διαμορφωσουν μια εικονα για τον κοσμο αρκετα παραπλανητικη , τοσο λιγο από το συνολικο.
Αυτος ο δρομος ισως να ʽναι η ελλειψη επαφης με την πραγματικοτητα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
beautiful loser
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο ---- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,260 μηνύματα.
30-11-09
10:51
Χμ αποδιδεις καποια αιτια της βιασυνης να μεγαλωσουνε στην υπερπληροφορηση, δεν το συνδεεις ομως το αφηνεις στον αερα , ακομα και εαν υποθεσουμε πως απορρεει απο κει ενα μερος του σημερινου ιδεαλισμου της απειριας , τι στραβο εχει τουτο , παιδια ειναι θελουν να γινουνε σαν τους μεγαλους.διαφωνώ. Η βιασύνη να μεγαλώσουν , και η γρήγορη ωρίμανση , ναι , είναι λόγος , αλλά και αυτά προκαλούνται απο τις σύγχρονες συνθήκες ζωής και μία απο αυτές είναι η υπερπληροφόρηση. Η τηλέοραση με τις εικόνες κυρίως , το δε ίντερνετ με ό,τι σάπιο, διαστρεβλώνει την αλήθεια. Αλλά σίγουρα δεν είναι μόνο τα μέσα , σε αυτό θα συμφωνήσω.
Διαφωνώ επίσης με τη φιλοσοφία "η τηλεόραση κλείνει με ένα κουμπί".
Δε σημαίνει επειδή γενικά δε μου αρέσει η τηλεόραση , δεν θα την χρησιμοποιώ , όχι , θα κάνω τις προτάσεις μου, και όποιος με ακούσει. Θα κάνω προτάσεις για να βελτιωθεί σαν μέσο με δυνατότητες , επειδή θέλω να εξαφανίσω τα αρνητικά της.
Δε νομίζω να έχει αυξηθεί η ελεύθερος χρόνος τα τελευταία έτη , οι εργαζόμενοι διεκδίκησαν , ο δε καπιταλισμός μας έχει φάει την ζωή.
Δε μπορώ να καταλάβω πως ένα ανορθολογικό σύστημα όπως ο καπιταλισμός , πως είναι δυνατόν να βελτιώνει το επίπεδο ζωής (έτσι νομίζουμε βασικά , δε συμβαίνει αυτό στην πραγματικότητα).
Είναι αντιφατικό στην ουσία του σύστημα .
Πχ ο όρος "υγιής ανταγωνισμός" που δεν στέκει. Και , άρα , δεν υπάρχει.
Κανε οσες προτασεις θελεις , υπαρχουν και αντιστοιχοι οργανισμοι που εχεις την δυνατοτητα να απευθυνθεις.
Το οτι ο καπιταλισμος εχει φαει την ζωη ερχεται σε αντιθεση με χιλιαδες στοιχεια που εχουνε μαζεψει και προσκομισει κοινωνιολογοι τα τελευταια χρονια , [ame]https://www.amazon.com/Time-Life-Surprising-Americans-Their/dp/0271016523[/ame] , το να ανακοινωνεις το αντιθετο χωρις επιχειρηματα δεν τα αντικρουει.
Περα απο τα στοιχεια εχουμε και ψυχολογικο-ιστορικες μελετες ελευθερου χρονου και καπιταλισμου [ame]https://www.amazon.com/psychology-leisure-Research-approaches-study/dp/0398031061/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1259569680&sr=8-1[/ame] , μπορεις να δεις πως απ' το 1870 το καπιταλιστικο συστημα ειχε παρει τα πανω του , αλλωστε το φεουδαλιστικο οικονομικο συστημα δεν εχει την ιδια αποδωση οσο αναφορα τον τροπο παραγωγης προιοντων , οι οικονομικες αναγκες οδηγησαν εκει , κατα το ετος αυτο λοιπον εξαιτιας της καπιταλιστικης παραγωγης οι μηχανες ειχαν πολυ ικανοποιητικη αποδοση και αρχισαν να δημιουργουνται και οι συνδικαλιστικες οργανωσεις που ειχε ως αποτελεσμα την μειωση του ωραριου δουλειας των εργαζομενων + του ο,τι οι μεγαλοβιομηχανοι αφησαν το ΣαββατοΚυριακο ελευθερο.
ΛΟΛ το οτι ο καπιταλισμος εχει βελτιωσει το επιπεδο ζωης ειναι κατι το δεδομενο , αλλα και παλι δεν εχεις επιχειρηματα απλα ανακοινωνεις.
Μπορεις να δεις την αναλυση και τοποθετηση του Βιολογου-Μαθηματικου Jacob Bronowski σε ενα απ' τα πιο σπουδαια ντοκιμαντερ που εχουν κυκλοφορησει https://video.google.com/videoplay?d...DIUTS_G9DIXU2wKUoN2wBw&q=The+Drive+for+Power# , σου καταγραφω και το κομματι να μην παιδευεσαι
When it did come, the reality seemed commonplace, even comic, like a Victorian picture postcard.It's comic to think that cotton underwear and soap could work a transformation in the lives of the poor.Yet, these simple things, coal in an iron range, glass in the windows,a choice of food, were a wonderful rise in the standard of life and health.By our standards,the industrial towns were slums,but to the people who had come from the cottage,a house in a terrace was a liberation from hunger, from dirt and from disease.It offered a new wealth of choice.The bedroom with a text on the wall seems funny and pathetic to us, but for the working-class wife it was the first experience of private decency.Probably the iron bedstead saved more women from childbed fever than the doctor's black bag.These benefits came from mass production in factories, and the factory system was ghastly.
Εν τελει φαινεται και απ' μελετες για την προσδοκωμενη διαρκεια ζωης , εδω θα παραθεσω απ' την βιπαιδεια την εμφανη αυξηση του μεσου ορου ζωης
Lifespan variation over time
The following information is derived from Encyclopaedia Britannica, 1961 and other sources, and unless otherwise stated represents estimates of the life expectancies of the population as a whole. In many instances life expectancy varied considerably according to class and gender.
Sometimes, mainly in the past, life expectancy increased during the years of childhood, as the individual survived the high mortality rates then associated with childhood. A pre-20th century individual who lived past the teenage years could expect to live to an age comparable to the life expectancy of today. The life expectancies at birth listed below take account of infant mortality but not pre-natal mortality (miscarriage or abortion).
Humans by Era Average Lifespan at Birth (years)
Upper Paleolithic 33
Neolithic 20
Bronze Age 18
Bronze age, Sweden 40-60
Classical Greece 20-30
Classical Rome 20-30
Pre-Columbian North America 25-30
Medieval Islamic Caliphate 35+
Medieval Britain 20-30
Early 20th Century 30-45
Current world average 66.57 (2009 est)
During the Industrial Revolution, the life expectancy of children increased dramatically. The percentage of children born in London who died before the age of five decreased from 74.5% in 1730-1749 to 31.8% in 1810-1829.[23]
Public health measures are credited with much of the recent increase in life expectancy. During the 20th century, the average lifespan in the United States increased by more than 30 years, of which 25 years can be attributed to advances in public health.[24]
In order to assess the quality of these additional years of life, 'healthy life expectancies' have been calculated for the last 30 years. Since 2001, the World Health Organization publishes statistics called Healthy life expectancy (HALE), defined as the average number of years that a person can expect to live in "full health", excluding the years lived in less than full health due to disease and/or injury. Since 2004, Eurostat publishes annual statistics called Healthy Life Years (HLY) based on reported activity limitations. The United States of America uses similar indicators in the framework of their nationwide health promotion and disease prevention plan "Healthy People 2010". An increasing number of countries are using health expectancy indicators to monitor the health of their population.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
beautiful loser
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο ---- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,260 μηνύματα.
29-11-09
09:15
Η επιβολη ειναι κατι καταναγκαστικο οπως η φορολογηση , ειναι παρανομο να μην πληρωνεις φορους , η τηλεοραση κλεινει με ενα κουμπι.έλα εντάξει , ναι , είπαμε , να ερμηνεύουμε διαφορετικά κάποια πράματα , αλλά αυτό πλέον φτάνει στο άλλο άκρο. Σε λίγο θα ακούσουμε ότι είναι και προδιάθεση , οι φτηνοί τρόποι διασκέδασης.
Λες και δεν μας επιβάλλουν (σε όσους παρακολουθούν) καθημερινά τα κανάλια , την φτήνια τους σε αυτό το ζήτημα. Ο μέσος πολίτης αναλώνεται σε κάθε τι ανούσιο , και εκεί που χτυπάνε , ξέρεις τι είναι? η έλλειψη συντροφιάς στο (μέσο) σύγχρονο άνθρωπο.
Χτυπάνε στη μοναξιά σου και τη μοναξιά μου , πουθενά αλλού. Εκεί βρίσκουν στήριγμα.
Δεν υπάρχει ελεύθερος χρόνος και τον γεμίζουν με κάθετι μάταιο , για να αποφευχθεί ο σκεπτικισμός.
Και βλέπεις 18 χρονών άτομα να λένε ότι ξέρουν τι σημαίνει αγάπη , έρωτας , πόνος , φίλος , οικογένεια...όταν στο μυαλό τους έχουν κάθετι ψεύτικο και δήθεν.
δεν είναι όλοι έτσι (για να μην είμαι και απόλυτος)...
Ο ελευθερος χρονος εχει αυξηθει τα τελευταια ετη ,κατι οι καπιταλιστικες παλινoρθωσεις κατι οι διεκδικησεις των εργαζομενων κτλ
Τα 18χρονα που μιλανε για πραγματικο ερωτα κτλ ειναι παιδια και τους διεπει ο ιδεαλισμος της απειριας (οχι ολα) , δεν εχουν συναντησει αυτο που θελουν , θελουν ομως να το συναντησουν τοσο που ξεγελανε τον εαυτο τους πως το βλεπουν , ειναι αναγκες που δεν δημιουργουνται ουτε απο την τηλεοραση , ουτε απο την ελλειψη σκεπτικισμου , μα απ' την βιασυνη τους να μεγαλωσουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
beautiful loser
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο ---- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,260 μηνύματα.
21-11-09
11:47
Ακριβως απο πανω το γραψα , θες να στο κοκκινισω κιολας? :readrules:Γιατι δεν αντεδρασε κανενας για εφτα ολοκληρα χρονια;
ηρθε η χουντα και τις μηδενισε με το περιφημο "Αποφασιζομεν και Διατάσσομεν", ειχαν γνωση του τι συνεβαινε και δεν ησαν χαυνοι.Αντιδραση ελαβε χωρα απο σχετικες οργανωσεις (Π.Ε.Κ. , Δ.Α. , Σ.Δ.Ε. κτλ).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.