Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
χμμμ δεν ξέρω.... εμάς οι καθηγητές μας είναι σε γενικές γραμμές πολύ εντάξει άτομα... Οκ, υπάρχουν και τα βύσματα... Αλλά δεν την έχουν δει τόσο ανταγωνιστικά σε μας. Αρκετοί συμμετέχουν στις δράσεις μας και μας βοηθάνε. Μπορεί βέβαια να είναι και η παραξενιά της σχολής (είναι τρελοί αυτοί οι αρχιτέκτονες)
Πάντως είναι αλήθεια ότι για το θετικό τμήμα του πανεπιστημίου ακούγονται πολύ καλά λόγια, δεν είναι έτσι?
Ανεκδοτο ειναι να πεις για τους δικους μας οτι συμμετεχουν, εξαλλου αυτοι ειναι που θελουν να εφαρμοσουν ολα αυτα ;/ Δε νομιζω να υπαρχει καθηγητης που να μας εχει υπερασπιστει, ακομα και να το θελει γιατι οπως ειπαι ειναι πολυ κλικα κατασταση, θα τον φανε αν το κανει.
Γενικα οι αρχιτεκτονες εχουν τα πρωτεια σε κατι τετοια συνηθως, στο ΕΜΠ η πρωτη δυναμη ειναι η αριστερα χροοοονια τωρα.
Ε κοιτα, οι καθηγητες στη δουλεια τους καλοι ειναι στην πλειοψηφια (καποιοι δεν παρακολουθιουνται με τπτ βεβαια) και το τμημα πολυ οργανωμενο (καμια σχεση με αυτα που ακουω για αλλα τμηματα) αλλα μας τα χαλαει σε αυτα που ειπαμε πριν...
-----------------------------------------
ενιωσα πολυ ασχημα οταν καναμε εισαγωγη στους η/υ και 15 λεπτα πριν τελειωσει το μαθημα ''εισεβαλλαν'' στο αμφιθεατρο τα κομματα για μια ανακοινωση....ενιωσα ντροπη που σε ενα ίδρυμα με την ιστορια του εμπ που ''καυχιεται '' για το επιπεδο των σπουδων του γινεται κατι τετοιο...
οσο για το υπουργειο ...νομιζω οτι αυτο κοιμαται τον υπνο του δικαιου με προφανεις σκοπους.
πιστευω ειλικρινα οτι ζουμε στην χωρα των παρεξηγημενων εννοιων ,οπου εννοιες οπως η ελευθερια, η πολιτικοποιηση και τα δικαιωματα ερμηνευονται κατα το δοκουν...
ΝΤΡΟΠΗ ΜΑΣ,και νιωθω μεγαλυτερη ντροπη διοτι δεν μπορω να δεχθω οτι φτασμενοι επιστημονες υιοθετουν τετοιου ειδους πρακτικες
Κοιτα αυτο εχει να κανει και με τα ατομα περισσοτερο, σε εμας ας πουμε περιμενουν πριν/μετα αμεσως απο τα διαλειμματα, δεν εισβαλλουν την ωρα του μαθηματος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Και γω που νόμιζα ότι το Πολυτεχνείο έχει τη χειρότερη διοίκηση... τελικά είναι Παγκρήτιο το πρόβλημα! Εμάς μας την έπεσαν με την αξιολόγηση, ενώ απέτυχε η κυβέρνηση που την προωθούσε, ο πρύτανης συνεχίζει απτόητος και με γοργούς ρυθμούς. Και είναι κι αυτό -η αξιολόγηση- άλλο ένα κουσούρι που πάνε να φορτώσουν στα πανεπιστήμια.
Αυτό τώρα που λες για (!)έγγραφη(!) άδεια συνέλευσης είναι από τα πλέον απαράδεκτα που έχω ακούσει. Εντελώς αντισυνταγματικό, θυμίζει απαγόρευση μάζωξης άνω των χ ατόμων...
Χαλαρα στην Κρητη εχουμε το μεγαλυτερο προβλημα σε αυτα τα πραγματα, οι καθηγητες ειναι ολοι μια δεξια ευρωγλειφτικη κλικα, αλλοι λιγο καλυτεροι αλλοι πολυ χειροτεροι αλλα δεν παυουν να 'ναι κλικα, γενικα ειναι πολυ φοιτητες vs καθηγητες, δυστυχως.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χμμμ με βάση τα όσα συμβαίνουν στη σχολή μου, έχω μια διαφορετική οπτική για τα πράγματα.
Στην πλειοψηφία τους οι καθηγητές είναι μια χαρά. Και πολύ καλό μάθημα κάνουν, και για τη σχολή ενδιαφέρονται.
Το πρόβλημα βρίσκεται στη διοίκηση. Βρίσκεται στον πρύτανη και σε ορισμένα μη εκλεγμένα διορισμένα ΔΕΠ, και φυσικά στις παρατάξεις. Στην ουσία όλοι αυτοί είναι μία ομάδα, που κάνουν μεταξύ τους συνεννοήσεις και καταντούν τη σχολή μπάχαλο. Αποτέλεσμα στις συνελεύσεις να μην βγάζουμε άκρη, στις ΓΣΤ τα ίδια, η σύγκλητος να μην ξέρει ποιόν να πιστέψει (χμμ γιατί άραγε δεν υπογράφει 5 χρόνια τώρα για επέκταση του κτηρίου...?) και τελικά η σχολή να μένει πίσω.
Το μόνο που την πάει μπροστά είναι οι ΑΥΤΟΝΟΜΕΣ πρωτοβουλίες των καθηγητών και των επί μέρους φοιτητών... Και σ' αυτό το πλαίσιο εντάσσεται άλλο ένα μεγάλο πρόβλημα. Η πολτοποίηση του μυαλού της νεολαίας, που όταν μπαίνει σε μια σχολή, δεν έχει άποψη (δεν εννοώ πολιτική ή κομματική), δεν μπορεί να κρίνει λογικά. Κακά τα ψέματα, μεγάλο μέρος της γενιάς μας δεν έχει κριτική ικανότητα. Έτσι, δεν συμμετέχουν στις συνελεύσεις, δεν έχουν άποψη ούτε ιδέα για το τί συμβαίνει στη σχολή, με αποτέλεσμα, αν δεν απέχουν από τις διαδικασίες να τους χειραγωγούν με τεράστια ευκολία οι παρατάξεις...
Κατά τη γνώμη μου δεν είναι οι καθηγητές το πρόβλημα. Οk, υπάρχουν κάποιοι ελεεινοί απ' αυτούς, αλλά το θέμα είναι η στάση που τηρούμε όλοι πάνω στα προβλήματα του πανεπιστημίου.
ΥΓ. Όσο για το δημόσιο πανεπιστήμιο, είναι μια χαρά θεσμός που απλά χρειάζεται επιτέλους στήριξη. Δεν χρειαζόμαστε ιδιωτικά πανεπιστήμια. Αποτελεί το χειρότερο επιχείρημα που άκουσα ποτέ. 'Ιδιωτικά πανεπιστήμια για να γίνουν τα δημόσια ανταγωνιστικά'. Δεν κατάλαβα, γιατί ο αμόρφωτος και απαίδευτος γιος/κόρη του κάθε λεφτά να έχει το ίδιο πτυχίο και εργασιακό δικαίωμα με εμένα που στο λύκειο σκιζόμουνα κι εγώ με τα μαθήματα, και οι γονείς μου για να πληρώνουν την παραπαιδεία? Άντε μην αρχίσω γιατί θα μου πάρει πάααρα πολλές σειρές.
Sorry για το σεντόνι.
Αυτό με τα σκούρα γράμματα δυστυχώς το διαπιστώνω και στη σχολή μου, και με τα περσινά παιδια που μπήκαν μαζί μου αλλα και με τα φετινά, που αρνούνται να έρθουν στις γενικές συνελεύσεις δείχνοντας αδιαφορία για τα γεγονότα που συμβαίνουν, οχι στην κοινωνια γενικα, αλλα στην ιδια τη σχολη μας. Το Πανεπιστημιο Κρητης κραταει τα πρωτεία στις μεταρυθμισεις που θελει να περασει η ΕΕ, με αποκορυφωμα να θελουν τωρα να μας αλλαξουν τον εσωτερικο κανονισμο και να μειωσουν τη δυναμη των φοιτητων και το συνδικαλισμο (θα χρειαζομαστε γραπτη αδεια για να γινει μια συνελευση,εισαγωγη πειθαρχικων, μεχρι και διαγραφες σε περιπτωση που ασκησεις "βια" -που δεν οριζεται καν τι θα θεωρειται βια- σε καθηγητη και καταργηση του ασυλου-εμμεσα-!) Και ισα που καταφερνουμε να βγαλουμε συνελευσεις οχι μονο στο δικο μου τμημα αλλα σε ολα σχεδον τα τμηματα του Ηρακλειου. Βεβαια εχουν μερος ευθυνης και οι παλιοι φοιτητες που δεν ενημερωνουν σωστα τους νεους, αλλα σιγουρα αν υπηρχε πρωτα το ενδιαφερον απο τους μικροτερους θα ρωτουσαν για να μαθουν ή εστω θα ερχονταν να δουν τι παιζει στις συνελευσεις.
Τελος συμφωνω απολυτα με το υστερογραφο σου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
...οπότε ας τον απορρίψουμε...
δηλ. τα Πανεπιστήμια Amsterdam και Twente δεν λένε τίποτα...
Συμφωνώ ότι τα Ελληνικά δημόσια και δωρεάν Πανεπιστήμια είναι "κατώτερα" από θέμα οργάνωσης και ποιότητας (design) όμως ας μην τα μηδενίζουμε. Επίσης ας μην ξεχνάμε ότι στα Ελληνικά δημόσια και δωρεάν Πανεπιστήμια δεν υπάρχουν και δίδακτρα για σπουδές και διαμονή στην φοιτητικές λέσχες (Εστίες), με αποτέλεσμα να μην υπάρχουν διαθέσιμοι οικονομικοί πόροι, εφόσον τα κρατικά κονδύλια δεν επαρκούν. Eπίσης, τα 2,3,5,6 και 7 ισχύουν γενικά στο δικό μου Πανεπιστήμιο (και πιο συγκεκριμένα στο Τμήμα μου).
Στο αντικείμενό μου, όπως και στο αντικείμενο της συναδέλφου krou, έχω δει ότι στις αντίστοιχες επιστήμες στην Δ.Ευρώπη και ΗΠΑ, τα πανεπιστήμια προσφέρουν πολύ low level προπτυχιακές σπουδές παρόλο το χαράτσι που ζητούν με τον τίτλο "δίδακτρα". Πολλοί καθηγητές μου υποστηρίζουν αυτήν την άποψη παρόλο που βρέθηκαν σε διάσημα Πανεπιστήμια και Πολυτεχνικές Σχολές της Ευρώπης και των ΗΠΑ όπως: ETH, Rutgers, Mc Gill, Wisconsin-Madison, Moscow (Lomonosov), Los Angeles, Cambridge, Michigan, Clarcson, City (New York), John Hopkins,...κτλ σαν ερευνητές, μεταδιδακτορικοί υπότροφοι ή και σαν καθηγητές.
Στο εξωτερικό (Δ.Ευρώπη και ΗΠΑ), αξίζουν μόνο τα μεταπτυχιακά προγράμματα σπουδών επειδή προσφέρουν πραγματικά high level γνώσεις με όλες τις υλικοτεχνικές υποδομές για έρευνα (εργαστήρια) και πρακτική εξάσκηση σε βιομηχανίες/ οργανισμούς/ εταιρίες/ ερευνητικά κέντρα.
Σε αυτο αναφερομουν στο προηγουμενο ποστ μου, οτι παρολο που γενικα τα πανεπιστημια στην Ελλαδα εχουν πολλα μειονεκτηματα σε θεματα οργανωσης, στο αντικειμενο σπουδων το επιπεδο ειναι καλυτερο απο οτι στα πανεπιστημια (οχι φυσικα τυπου Οξφορδης αλλα για τα πανεπιστημια που μπορει να εχει οποιαδηποτε πολη) της Ευρωπης και των ΗΠΑ (παλι με εξαιρεση τα μεγαλα ονοματα). Αυτο συμβαινει τουλαχιστον σε αντικειμενα θετικων επιστημων, για τις θεωρητικες δεν γνωριζω μπορει να ειναι διαφορετικα τα πραγματα. Μου φαινεται και πιο λογικο με βαση το συστημα που εχουμε να προσπαθουν να ξεπουλανε πτυχια τεχνολογικων και θετικων επιστημων αφου χρειαζονται τοσο στην αγορα εργασιας.
Παντως το γεγονος της υποχρηματοδοτησης πιστευω οτι τα υποβαθμιζει πολυ σημαντικα, δε γινεται να κοβεις τη χρηματοδοτηση των βιβλιοθηκων στα επιστημονικα περιοδικα που ειναι απο τα πιο σημαντικα στοιχεια μιας βιβλιοθηκης που θελει να εχει τις πρωτες εξελιξεις στα επιστημονικα θεματα... βεβαια αυτο ειναι απο τα μικροτερα κακα οταν κλεινουν ολοκληρα τμηματα οπως εγινε περυσι αν θυμαμαι καλα στο πανεπιστημιο κρητης στο ρεθυμνο...ντροπης πραγματα. (Η πλακα ειναι οτι η κυβερνηση του Καραμανλη ειχε δεσμευθει να αυξησει το ποσοστο για την παιδεια- να δουμε τι θα κανει ο Παπανδρεου...)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Παιδιά...επειδή σπούδασα στο εξωτερικό Αγγλική Φιλολογία 1999-2003 ( English Literature) τα πανεπιστήμια στη Βρετανία είναι ΑΠΟ ΑΛΛΟ ΠΛΑΝΗΤΗ σε σύγκριση με τα δικά μας!!!
Δε ξέρω σε τι Πανεπιστήμια έχει πάει ο Ολλανδός καθηγητής σου, αλλά ας σας αναφέρω ορισμένα πράγματα ενδεικτικά ( και σχετικά με το άρθρο) για να καταλάβετε για τι πράγμα μιλάμε.
1 -Δεν υπάρχουν κόμματα στα πανεπιστήμια, εκλογές κάναμε μόνο για να εκλεχθεί πρόεδρος ( Sports Centre που ήταν ιδιοκτησία του πανεπιστημίου ), ταμίας κλπ. Καμία σχέση με κόμματα.
2 - Από το 1999 κι ολας, το πανεπιστήμιο μου ήταν ΠΛΗΡΕΣΤΑΤΟ σε υπολογιστές ( τρελές ταχύτητες Ίντερνετ, έβρισκες πάντα pc, εκτυπωτές, κλπ ) όπου και είχες δικό σου λογαριασμό και σε ενημέρωνε συχνά το τμήμα σου για εκδηλώσεις - εξετάσεις κλπ. Βιβλιοθήκες που έψαχνες ΟΛΑ ΤΑ ΒΙΒΛΙΑ μέσω υπολογιστή, στο οποίο πρόγραμμα είχες πρόσβαση ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΟ ΣΠΙΤΙ ΣΟΥ, αρκεί να είχες Ίντερνετ. Επίσης, μπορούσες να κάνεις αναζήτηση με έτος, τίτλο, συγγραφέα κλπ ΚΑΙ ΕΒΛΕΠΕΣ πόσα τεμάχια είναι διαθέσιμα ή αν ήταν δανεισμένα, πότε επέστρεφαν πίσω, ΚΑΙ ΤΑ ΕΚΑΝΕΣ ΚΡΑΤΗΣΗ (!!)
3 - Από την αρχή της χρονιάς ήξερες πότε ακριβώς και ΤΙ θα διδαχτείς σε κάθε μάθημα μέχρι το τέλος του έτους (!!!)
4 - 1,5 μήνα πριν τις εξετάσεις ήξερες ακόμα και σε ποια σειρά θρανίων θα βρίσκεσαι, ανάλογα με το επίθετο σου (!!)
5 - Δε χρειαζόταν να ψάχνεις καθηγητές και να περιμένεις σαν ηλίθιος όπως εδώ. Απαντούσαν σε e-mail, τις περισσότερες φορές την ίδια / επόμενη μέρα το πρωί.
6 - Με το πάσο μόνο είχες πρόσβαση σε όλες τις εγκαταστάσεις του πανεπιστημίου ( βιβλιοθήκες, υπολογιστές, αθλητικά κέντρα, κλπ )
7 - Στο τέλος κάθε μαθήματος ο καθηγητής έδινε σε κάθε φοιτητή φυλλάδιο με τη σύνοψη του μαθήματος, καθώς και πληροφορίες για τα βιβλία που θα μπορούσε να διαβάσε ( τα οποία ήταν διαθέσιμα στη βιβλιοθήκη )
8 - Στις εξετάσεις είχες το δικό σου θρανίο ( όχι αμφιθέατρα ) με αυτοκόλλητο με τα στοιχεία σου πάνω. Δεν υπήρχε περίπτωση να αντιγράψεις.
9 - Αξιοκρατία και σωστή βαθμολόγηση. Οι άνθρωποι δε ζητούσαν ποτέ παπαγαλίες και βλακείες. Ήθελαν να έχεις καταλάβει τι γίνεται και να έχεις κριτική ικανότητα, όχι να αποστηθίζεις σελίδες. Έγραφες ΕΚΘΕΣΕΙΣ και ΑΝΑΛΥΣΕΙΣ, ακόμα και στην Ιστορία.
Πόσα πια να πω. Όλα αυτά που αναφέρω ισχύουν τουλάχιστον από το 1999 ( λογικά και πιο πριν ).
Το μόνο αρνητικό για κάποιον Έλληνα θα ήταν η προσαρμογή στην εκεί ζωή, παρέες κλπ.
Σαν εκπαιδευτικά ιδρύματα είναι ΕΤΗ ΦΩΤΟΣ ΜΠΡΟΣΤΑ.
Δε λενε και τοσα πολλα για την ποιοτητα σπουδων αυτα και αναφερομαι περισσοτερο στην υλη κτλ. Απο οργανωση αυτα που λετε φαινονται πολυ καλα. Το 2 γινεται και στο Πανεπιστημιο Κρητης ενημερωτικα, για τα υπολοιπα δυστυχως δε ξερω.
Συμφωνω κι εγω πως οι καθηγητες φταινε σε μεγαλο βαθμο (κραταω μια επιφυλαξη για εξ'ολοκληρου φταιξιμο) καθως αυτοι κανουν τα μαθηματα και αρα το επιπεδο διαμορφωνεται απο αυτους, διαμορφωνουν τα κριτηρια και τον τροπο εξετασης (παραδειγμα της αξιοκρατιας που ειπατε) οποτε εχουν παρα πολυ σημαντικο ρολο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.