Civilara
Περιβόητο μέλος
Ο Civilara αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Δανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 4,344 μηνύματα.
12-10-09
23:36
Δεν έχω μίσος . Ισα ίσα που σας δίνω respect για τα δικαιώματα . Με νευριάζει όμως η προσπάθεια ωραιοποίησης του επαγγέλματος των μηχανικών και το γεγονός οτι τα θέλετε όλα . Θέλετε και μηχανικοί θέλετε και επιστήμονες ... αφήστε και κάτι σε κανένα άλλο
Για ποια προσπάθεια ωραιοποίησης μιλάς? Ίσα ίσα που το επάγγελμα είναι πολύ δύσκολο. Σε κάθε κλάδο υπάρχουν πλεονέκτες Al.Nik που τα θέλουν όλα. Συνεπώς και στους μηχανικούς.
Δεν έχω καταλάβει τι λύσσα κακιά σε έχει πιάσει με τους μηχανικούς. Οι γιατροί δεν είναι επιστήμονες? Οι οικονομολόγοι δεν είναι επιστήμονες? Φυσικά και είναι. Έτσι και οι μηχανικοί είναι επιστήμονες. Επιστήμονες δεν είναι μόνο οι μαθηματικοί, οι φυσικοί, οι χημικοί, οι βιολόγοι, οι γεωλόγοι και οι πληροφορικάριοι. Άλλη επιστήμη του μαθηματικού, άλλη του φυσικού, άλλη του χημικού, άλλη του πολιτικού μηχανικού, άλλη του μήχανολόγου μηχανικού, άλλη του ηλεκτρολόγου μηχανικού κλπ.
Μην κολλάς σε λεπτομέρειες. Μηχανικός χωρίς επιστήμη δεν γίνεται.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Ο Civilara αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Δανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 4,344 μηνύματα.
12-10-09
22:27
Εμένα μου δημιουργείται το αίσθημα πως οι μηχανικοί είναι φαταούλες .
Απαίτησαν δικαιωμάτα , απαίτησαν ασφαλιστικό φορέα και τώρα απαιτούν και αντί για πτυχίο master !
Tώρα απαιτούν και να είναι και επιστήμονες ?!
Τελος ! Κάτι τέτοιo ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ . Πάρτε το χαμπάρι να τελειώνουμε .
Tα πράγματα είναι ξεκάθατα είσαι ή μηχανικός ή επιστήμονας . Τέρμα !
Υπάρχει σαφής διάκριση μεταξύ scientist και engineer .
Πω πω μίσος. Προς τι τέτοια χολή Al.Nik? Να υποθέσω πως δεν σπουδάζεις σε πολυτεχνική σχολή.
1) Η ισοδυναμία του ενιαίου 5ετούς διπλώματος των ελληνικών πολυτεχνείων με το 5ετές Master είναι πλήρως δικαιολογημένη τουλάχιστον για αρκετές πολυτεχνικές σχολές της χώρας (δεν λέω όλες). Γιατί για παράδειγμα δεν γίνεται λόγος ισοδυναμίας του πτυχίου ιατρικής με master που έχει πρόγραμμα 6ετούς φοίτησης? Γιατί και στα υπόλοιπα πανεπιστήμια της Ευρώπης που ακολουθούν το αγγλοσαξονικό σύστημα, το βασικό πτυχίο (Bachelor of Science) δίνεται σε 6 χρόνια. Τα πάντα έχουν σχέση με τον κύκλο σπουδών των αγγλοσαξονικών πανεπιστημίων και ο 5ετής κύκλος σπουδών στον κλάδο του μηχανικού οδηγεί σε δίπλωμα Master. Για να υπάρχει λοιπόν ισοτιμία σύμφωνα με την συνθήκη της Μπολόνια πρέπει οι πολυτεχνικές σχολές της Ελλάδας να χορηγούν 5ετή διπλώματα Master ισοδύναμα με τα 5ετή Master των αγγλοσαξονικών πανεπιστημίων. Το βασικό πτυχίο (Bachelor of Science) στον κλάδο του μηχανικού έχει 3ετή κύκλο σπουδών και το 1ο Master 4ετή στα αγγλοσαξονικού τύπου πανεπιστήμια. Αν συγκρίνεις τον οδηγό σπουδών ενός τμήματος πολυτεχνικής σχολής της Ελλάδας με το πρόγραμμα σπουδών αντίστοιχου του 4ετούς Master των αγγλοσαξονικών πανεπιστημίων θα διαπιστώσεις την πόσο πολύ υπολείπεται το master του διπλώματος πολυτεχνείου. Ακόμη και το 5ετές Master έχει λιγότερα μαθήματα από το πρόγραμμα σπουδών του πολυτεχνείου.
2) Οι διπλωματούχοι μηχανικοί Al.Nik είναι επιστήμονες είτε σ' αρέσει είτε όχι. Αν ρίξεις μια ματιά στο πρόγραμμα σπουδών κάποιας πολυτεχνικής σχολής (π.χ. ΗΜΜΥ, Πολιτικοί Μηχανικοί, Μηχανολόγοι Μηχανικοί κλπ.) θα διαπιστώσεις ότι το πρόγραμμα σπουδών αποτελείται από μαθήματα επιστημονικού περιεχομένου με ελάχιστες εξαιρέσεις (π.χ. σχέδιο). Κατά συνέπεια είναι επιστήμονες. Ο διαχωρισμός σε scientists και engineers είναι τυπικός.
Όσο για το τεχνικό επιμελητήριο και τα επαγγελματικά δικαιώματα με τα οποία πραγματικά ο civilaras έχει κάνει τιτανομέγιστο αγώνα να διαδώσει στο forum η αλήθεια είναι η εξής : Οι μηχανικοί ναι έχουν κατοχυρώσει επαγγελματικά δικαιώματα ! Μπράβο τους ! Αυτή είναι μια κατάκτηση που άλλοι την έχουν καταφέρει .
Παρόλα αυτά δεν είναι όλα ρόδινα όπως παρουσιάζονται .
Ας πούμε οι μηχανικοί έχουν δικό τους ταμείο . Μπορεί κανείς να μου πει τί είδους συντάξεις πέρνουν ? Γιατί εγώ λέω πως το ΔΙΚΑΤΣΑ δίνει ψίχουλα !
Ας πει επίσης κάποιος τί γίνεται και με την άδεια ασκήσεως επαγγέλματος ! Πόσο περιμένει ένας μηχανικός ?
Εγώ ξέρω πολλούς μηχανικούς που πάνε ΑΣΠΕΤΕ για να γίνουν καθηγητές (πράγμα δυνατόν μόνο στα χαρτιά) . Αν δεν έχεις διασυνδέσεις τότε δεν πας μπροστά ως μηχανικός .
Ένας μηχανικός ο οποίος έχει πλήρη σύνταξη θα παίρνει σύνταξη 1300 ευρώ το μήνα maximum. Αυτά ισχύουν για αυτούς που θα βγουν τώρα στη σύνταξη. Για τους νέους που θα βγουν μετά από 35-40 χρόνια είδωμεν.
Το ασφαλιστικό ταμείο των μηχανικών δεν είναι το ΔΙΚΑΤΣΑ αλλά το ΤΣΜΕΔΕ. Το ΔΙΚΑΤΣΑ δεν είναι καν ταμείο αλλά ο οργανισμός που αναλάμβανε την αξιολόγηση των τίτλων της αλλοδαπής και ο οποίος αντικαταστάθηκε από τον ΔΟΑΤΑΠ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Ο Civilara αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Δανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 4,344 μηνύματα.
08-10-09
15:56
Γεια σε ολους!!!
Αυτο το θεμα το ανοιξα για να με βοηθησετε να λυσω την απορια τι ακριβως σημαινει μηχανικος.Δηλαδη ποτε δινεις το ονομα μηχανικος;(ελπιζω να ημουν σαφης).
Ο Μηχανικός είναι ο επιστήμων εκείνος ο οποίος χρησιμοποιεί τις θετικές επιστήμες (μαθηματικά, φυσική, χημεία, γεωλογία, γεωγραφία, βιολογία, πληροφορική) για να λύσει συγκεκριμένα προβλήματα της κοινωνίας που έχουν στόχο την ανάπτυξη του τόπου και την βελτίωση του επιπέδου διαβίωσης των κατοίκων. Με απλά λόγια ο μηχανικός προσαρμόζει τις θετικές επιστήμες στην τεχνολογία και έτσι αναπτύσσονται οι λεγόμενες "τεχνολογικές" επιστήμες οι οποίες βασίζονται στις θετικές επιστήμες.
Ένα τμήμα ΑΕΙ για να φέρει τον τίτλο "Τμήμα Μηχανικών..." πρέπει να ικανοποιεί ορισμένες προϋποθέσεις αλλιώς οι απόφοιτοι δεν γίνονται δεκτοί από το Τεχνικό Επιμελητήριο Ελλάδος. Οι προϋποθέσεις που πρέπει να πληροί ένα τμήμα για να μετονομαστεί σε τμήμα μηχανικών αν πρόκειται για υφιστάμενο τμήμα ή για ένα νεοϊδρυθέν τμήμα, έχουν καθοριστεί από το ΤΕΕ σε συνεργασία με τους πρυτάνεις των Πολυτεχνείων και των κοσμητόρων των Πολυτεχνικών Σχολών της χώρας. 2 προϋποθέσεις είναι το πρόγραμμα σπουδών να είναι 5ετούς υποχρεωτικής φοίτησης (10 εξάμηνα), ενίαιας και αδιάσπαστης δομής, με πρόβλεψη τουλάχιστον 1 εξαμήνου για την εκπόνηση της υποχρεωτικής διπλωματικής εργασίας. Υπάρχουν βέβαια και αρκετές ακόμα προϋποθέσεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.