Έφη35891
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η Έφη35891 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών και Φοιτήτρια. Έχει γράψει 356 μηνύματα.
12-07-10
18:54
Αυτό που ζητούν στο Sorbonne C2 είναι άτομα που μπορούν να τεκμηριώσουν μια άποψη. Δηλαδή αυτό που είπα και προηγουμένως είναι ότι δεν αρκεί να διαβάζεις μόνο. Θέλει κυρίως αντίληψη και μια καλή γνώση των έργων. Αυτά όσον αφορά τη λογοτεχνία.
Εάν η αμφιβολία σου μεταφράζεται ως δυσπιστία προς την εγκυρότητα αυτών που λέω να σου θυμίσω ότι ο καθένας έχει την γνώμη του την οποία σχηματίζει ξεχωριστά μέσω των εμπειριών του. Νομίζω ότι έχοντας δώσει και τα δύο πτυχία μπορώ να έχω μια πιο πλήρη άποψη αλλά σημειώνω καθαρά υποκειμενική.
Αν η αμφιβολία σου είναι προς το αν ένα παιδί τρίτης γυμνασίου μπορεί να περάσει το c2 και των δύο πτυχίων, να σου πω ότι γνωρίζω πολλά παιδιά που το έχουν επιτύχει αυτό. Όταν μιλώ για θέμα ρατσισμού, ίσως βέβαια να γίνομαι υπερβολική, αλλά δεν δέχομαι να κρίνεται ένας άνθρωπος μονόπλευρα και στενόμυαλα μόνο και μόνο από την ηλικία του και όχι για τις ικανότητες και για αυτά που έχει να προσφέρει και να καταφέρει.
Αν έριχνες μια ματιά στο μέχρι τώρα σύστημα εξέτασης της λογοτεχνίας στο c2 θα παρατηρούσες ότι δεν έχει σχεδόν καμία σχέση με εκείνο του c1. Αν στο δεύτερο θες μια φορά κρίση στο πρώτο θες τρεις γιατί είναι τόσο γενική και αόριστη η ερώτηση που δεν ξέρεις από πού να αρχίσεις και τι να πρωτοπείς.
Απορώ που γίνεται τόσο μεγάλο θέμα τι είναι 'καλύτερο' το σορμπόν ή το νταλφ. και τα δύο πτυχία αναγνωρίζουν ακριβώς το ίδιο πράγμα, την άριστη γνώση της γλώσσας. Τώρα, σε προσωπική επιλογή του υποψηφίου, ανάλογα με τα γούστα και τις αναζητήσεις τους, έγκειται το τι από τα δυο θα...πάρει. Τονίζω και επαναλαμβάνω, ότι το Σορμπόν εξετάζει εκτενέστερα τον γαλλικό πολιτισμό. Για να γίνω πιο σαφής και προς αποφυγή παρεξηγήσεων, εγώ η ίδια διαβάζοντας και αναλύωντας την γραφή και τον τρόπο σκέψης των γάλλων συγγραφέων που ήταν στο πρόγραμμα φέτος έμαθα τόσα πολλά. Πραγματικά. Παραδείγματος χάριν, φέτος είχαμε τον Γάμο του Φιγκαρό ένα έργο τόσο επαναστατικό για τα δεδομένα του 18ου αιώνα που σημάδεψε τον γαλλικό λαό. Ή ο υπαρξιακός Καμύ. Εμένα αν με ρωτούσαν τι να επιλέξουμε θα έλεγα και τα 2. Πάρτε σορμπόν για να εμπλουτίσετε τις γλωσσικές σας ικανότητες και μετά πηγαίνετε να τα εφαρμόσετε στο νταλφ. Εγώ τουλάχιστον είδα ότι το νταλφ επειδή ακριβώς δεν έχει ύλη ή τεστ απευθύνεται σε όλους όσους έχουν μια καλή γνώση γαλλικών και αρκετές (όχι πολλές) γνώσεις σε ΠΟΙΚΙΛΙΑ θεμάτων.
Ευχαριστώ
Εάν η αμφιβολία σου μεταφράζεται ως δυσπιστία προς την εγκυρότητα αυτών που λέω να σου θυμίσω ότι ο καθένας έχει την γνώμη του την οποία σχηματίζει ξεχωριστά μέσω των εμπειριών του. Νομίζω ότι έχοντας δώσει και τα δύο πτυχία μπορώ να έχω μια πιο πλήρη άποψη αλλά σημειώνω καθαρά υποκειμενική.
Αν η αμφιβολία σου είναι προς το αν ένα παιδί τρίτης γυμνασίου μπορεί να περάσει το c2 και των δύο πτυχίων, να σου πω ότι γνωρίζω πολλά παιδιά που το έχουν επιτύχει αυτό. Όταν μιλώ για θέμα ρατσισμού, ίσως βέβαια να γίνομαι υπερβολική, αλλά δεν δέχομαι να κρίνεται ένας άνθρωπος μονόπλευρα και στενόμυαλα μόνο και μόνο από την ηλικία του και όχι για τις ικανότητες και για αυτά που έχει να προσφέρει και να καταφέρει.
Αν έριχνες μια ματιά στο μέχρι τώρα σύστημα εξέτασης της λογοτεχνίας στο c2 θα παρατηρούσες ότι δεν έχει σχεδόν καμία σχέση με εκείνο του c1. Αν στο δεύτερο θες μια φορά κρίση στο πρώτο θες τρεις γιατί είναι τόσο γενική και αόριστη η ερώτηση που δεν ξέρεις από πού να αρχίσεις και τι να πρωτοπείς.
Απορώ που γίνεται τόσο μεγάλο θέμα τι είναι 'καλύτερο' το σορμπόν ή το νταλφ. και τα δύο πτυχία αναγνωρίζουν ακριβώς το ίδιο πράγμα, την άριστη γνώση της γλώσσας. Τώρα, σε προσωπική επιλογή του υποψηφίου, ανάλογα με τα γούστα και τις αναζητήσεις τους, έγκειται το τι από τα δυο θα...πάρει. Τονίζω και επαναλαμβάνω, ότι το Σορμπόν εξετάζει εκτενέστερα τον γαλλικό πολιτισμό. Για να γίνω πιο σαφής και προς αποφυγή παρεξηγήσεων, εγώ η ίδια διαβάζοντας και αναλύωντας την γραφή και τον τρόπο σκέψης των γάλλων συγγραφέων που ήταν στο πρόγραμμα φέτος έμαθα τόσα πολλά. Πραγματικά. Παραδείγματος χάριν, φέτος είχαμε τον Γάμο του Φιγκαρό ένα έργο τόσο επαναστατικό για τα δεδομένα του 18ου αιώνα που σημάδεψε τον γαλλικό λαό. Ή ο υπαρξιακός Καμύ. Εμένα αν με ρωτούσαν τι να επιλέξουμε θα έλεγα και τα 2. Πάρτε σορμπόν για να εμπλουτίσετε τις γλωσσικές σας ικανότητες και μετά πηγαίνετε να τα εφαρμόσετε στο νταλφ. Εγώ τουλάχιστον είδα ότι το νταλφ επειδή ακριβώς δεν έχει ύλη ή τεστ απευθύνεται σε όλους όσους έχουν μια καλή γνώση γαλλικών και αρκετές (όχι πολλές) γνώσεις σε ΠΟΙΚΙΛΙΑ θεμάτων.
Ευχαριστώ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Έφη35891
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η Έφη35891 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών και Φοιτήτρια. Έχει γράψει 356 μηνύματα.
12-07-10
17:09
χεμ...χεμ...εννοώ από την εμπειρία μου κι από τα 2 πτυχία. δεν χρειάζεται να βιάζεσαι να βγάλεις συμπεράσματα
κοίτα. εγώ μίλησα υποκειμενικά και φυσικά από την εμπειρία μου κι από τα 2 πτυχία τα ποία πέρασα επιτυχώς. το sc2 απαιτεί πολύ περισσότερο διάβασμα και τα θέματα που πέφτουν τόσο στη λογοτεχνία όσο και στην έκθεση-περίληψη απαιτούν ΚΡΙΣΗ.
Συγκριτικά, το θέμα που έπεσε στην έκθεση φέτος στο Σορμπόν ήταν η ελεύθερη κυκλοφορία των ανθρώπων στους κόλπους της ΕΕ χάρις στη συνθήκη Σένγκεν. Αντίθετα, στο νταλφ παραδοσιακό βιβλίο vs ηλεκτρονικό. Φυσικά και το πρώτο με δυσκόλεψε περισσότερο όπως και τους υπόλοιπους υποψηφίους αλλά αυτό από μόνο του δεν λέει και πολλά.
Επίσης, να σου πω, ότι η βαθμολόγηση στο sorbonne c2 είναι πάρα μα πάρα πολύ αυστηρή. Όσον αφορά τη λογοτεχνία, κάνεις τεράστιο λάθος: δεν σημαίνει ότι σου βάζουν 2-3 βιβλία και θα πας να γράψεις μια περιληψούλα. Είναι οι ερωτήσεις τέτοιες που και κάποιος να ξέρει και να έχει αναλύσει εις βάθος θα δυσκολευτεί. πχ εγώ στο ένα βιβλίο πήρα 4,5/10 και στο άλλο 7,5/10 και είχα λιώσει στο διάβασμα ειλικρινά. Δεν υπερβάλλω.
Προσωπικά, όλο το χρόνο έκανα προετοιμασία Sorbonne. 1,5 μήνα πριν δώσω νταλ έκανα 4 αυθεντικές εκθέσεις (με κείμενα και όλα τα λοιπά) και 5-6 ακουστικά. Και πήγα να δώσω. Βέβαια, φίλες μου που είχαν κάνει όλο το χρόνο νταλφ το πήραν με μεγακύτερο βαθμό αλλά αυτό δεν με ενοχλεί καθόλου.
Και πρόσεξε λίγο, δεν σημαίνει ότι επειδή κάποιος είναι μικρός σε ηλικία δεν μπορεί να κάνει βήματα στη γνώση. Μερικοί θα λέγανε ότι είναι ρατσιστικό.
Ό,τι άλλο θες, μπορώ να σου απαντήσω.
Καταρχήν απευθυνόμενος σε εσένα Έφη θέλω να σου πω ότι το Sorbonne C2 σε δυσκολία ΔΕΝ συγκρίνεται με το Delf C2! Και γιατί? Επειδή το SC2 είναι συγκεκριμένα πράγματα ,πως το λένε, σου βάζουν ως ύλη 2-3 λογοτεχνικά βιβλία και ανεξαρτήτως υποβάθρου καλείσαι να τα μελετήσεις για να περάσεις..Η μετάφραση κατακτείται έπειτα από εξάσκηση όπως και η compte rendu-commentaire! Όμως στο Dalf C2 όλη η ύλη είναι απροσδιόριστη! Ούτε εξεταστέα ύλη, ούτε συγκεκριμένα βιβλία! Δηλαδή έδωσες και το Dalf C2 σε τέτοια ηλικία και σου φάνηκε ποιο εύκολο?
κοίτα. εγώ μίλησα υποκειμενικά και φυσικά από την εμπειρία μου κι από τα 2 πτυχία τα ποία πέρασα επιτυχώς. το sc2 απαιτεί πολύ περισσότερο διάβασμα και τα θέματα που πέφτουν τόσο στη λογοτεχνία όσο και στην έκθεση-περίληψη απαιτούν ΚΡΙΣΗ.
Συγκριτικά, το θέμα που έπεσε στην έκθεση φέτος στο Σορμπόν ήταν η ελεύθερη κυκλοφορία των ανθρώπων στους κόλπους της ΕΕ χάρις στη συνθήκη Σένγκεν. Αντίθετα, στο νταλφ παραδοσιακό βιβλίο vs ηλεκτρονικό. Φυσικά και το πρώτο με δυσκόλεψε περισσότερο όπως και τους υπόλοιπους υποψηφίους αλλά αυτό από μόνο του δεν λέει και πολλά.
Επίσης, να σου πω, ότι η βαθμολόγηση στο sorbonne c2 είναι πάρα μα πάρα πολύ αυστηρή. Όσον αφορά τη λογοτεχνία, κάνεις τεράστιο λάθος: δεν σημαίνει ότι σου βάζουν 2-3 βιβλία και θα πας να γράψεις μια περιληψούλα. Είναι οι ερωτήσεις τέτοιες που και κάποιος να ξέρει και να έχει αναλύσει εις βάθος θα δυσκολευτεί. πχ εγώ στο ένα βιβλίο πήρα 4,5/10 και στο άλλο 7,5/10 και είχα λιώσει στο διάβασμα ειλικρινά. Δεν υπερβάλλω.
Προσωπικά, όλο το χρόνο έκανα προετοιμασία Sorbonne. 1,5 μήνα πριν δώσω νταλ έκανα 4 αυθεντικές εκθέσεις (με κείμενα και όλα τα λοιπά) και 5-6 ακουστικά. Και πήγα να δώσω. Βέβαια, φίλες μου που είχαν κάνει όλο το χρόνο νταλφ το πήραν με μεγακύτερο βαθμό αλλά αυτό δεν με ενοχλεί καθόλου.
Και πρόσεξε λίγο, δεν σημαίνει ότι επειδή κάποιος είναι μικρός σε ηλικία δεν μπορεί να κάνει βήματα στη γνώση. Μερικοί θα λέγανε ότι είναι ρατσιστικό.
Ό,τι άλλο θες, μπορώ να σου απαντήσω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Έφη35891
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η Έφη35891 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών και Φοιτήτρια. Έχει γράψει 356 μηνύματα.
12-07-10
16:02
μιλώ εκ πείρας:
sorbonne-->εμβάθυνση στο γαλλικό πολιτισμό, λογοτεχνία, γλώσσα
dalf---->πιστοποιεί όπως και το sorbonne την γνώση γαλλικών σε άριστο επίπεδο.
σαφώς δυσκολότερο είναι το sorbonne. και θα διαφωνήσω καθέτως...δεν είναι για ΟΛΟΥΣ. πχ δεν αρέσει σε όλους η λογοτεχνία ή η μετάφραση ή η εμβάθυνση στον πολιτισμό μιας χώρας. το νταλφ μπορεί ο οποιοσδήποτε με ένα άριστο επίπεδο της γλώσσας να δώσει και βέβαια να έχει και γνώσεις ευρείας γκάμας.
εγώ τα έδωσα και τα 2 γιατί οι κακές γλώσσες λένε ότι το σορμπόν δεν έχει την πλήρη αναγνώριση το οποίο κατ'εμέ είναι ΠΟΛΥ άδικο.
sorbonne-->εμβάθυνση στο γαλλικό πολιτισμό, λογοτεχνία, γλώσσα
dalf---->πιστοποιεί όπως και το sorbonne την γνώση γαλλικών σε άριστο επίπεδο.
σαφώς δυσκολότερο είναι το sorbonne. και θα διαφωνήσω καθέτως...δεν είναι για ΟΛΟΥΣ. πχ δεν αρέσει σε όλους η λογοτεχνία ή η μετάφραση ή η εμβάθυνση στον πολιτισμό μιας χώρας. το νταλφ μπορεί ο οποιοσδήποτε με ένα άριστο επίπεδο της γλώσσας να δώσει και βέβαια να έχει και γνώσεις ευρείας γκάμας.
εγώ τα έδωσα και τα 2 γιατί οι κακές γλώσσες λένε ότι το σορμπόν δεν έχει την πλήρη αναγνώριση το οποίο κατ'εμέ είναι ΠΟΛΥ άδικο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Έφη35891
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η Έφη35891 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών και Φοιτήτρια. Έχει γράψει 356 μηνύματα.
14-03-10
19:27
Και τα δύο νομίζω ότι έχουν την ίδια αξία. Σου δίνουν επάρκεια και βεβαιώνουν την "Άριστη γνώση" της γλώσσσας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Έφη35891
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η Έφη35891 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών και Φοιτήτρια. Έχει γράψει 356 μηνύματα.
15-09-09
13:38
Καλά δεν είναι και τόσο τραγικά τα πράγματα... Το ζήτημα είναι αν έχεις διαβάσει! Έχεις διαβάσει, τότε περνάς. Στο Dalf μπορεί να πας πολύ διαβασμένος και να μην περάσεις...
Ακριβώς!:iagree:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.