Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Καλα τα τσιρκο ειναι αλλη φαση τελειως, πολυ απεχθη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
αυτά που υπογράμμισα είναι λάθος...Η γούνα είναι φυσικό προιόν και λογικό κι επόμενο είναι να ζεσταίνει περισσότερο,προφανώς δεν έχεις φορέσει γούνα...
Το δεύτερο ισχύει για τις νότιες χώρες...Στις βορειότερες όπως η Ρωσία τις φορούν από ανάγκη,για να πανε στη δουλειά κι όχι για να πάνε για καφέ όπως στην Αθήνα,για παράδειγμα!
Δες εδω κι εδω παραδειγματα.
Οπως ειπα και πριν μπορει καποτε να φορουσαν γουνες αλλα πλεον δεν ειναι αναγκη. Ετσι κι αλλιως το σημαντικο για να μην κρυωνεις ειναι να φορας πολλα, οχι χοντρα απαραιτητα. Κοίτα και πιο πισω στο θεμα εχω βαλει και αλλα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πιστευεις εαν ξαφνικα ενα ειδος ζωου αναπτυζοταν πιο πολυ απο εμας δεν θα μας εκανε το ιδιο? Δεν ειναι ο ανθρωπος το τερας, αλλα η φυση που μας εφτιαξε ετσι.
Ε ναι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Παιδιά,μην κοιτάτε την Κίνα...Στην ίδια χώρα υπάρχουν εργοστάσια μεγάλων εταιριών που δίνουν ελάχιστα μεροκάματα...Η χώρα είναι το πρόβλημα.
Απ'την άλλη πλευρά να σκεφτούμε όμως πως η γούνα αποτελεί προιόν εξαγωγής της χώρας μας και πρέπει να την στηρίξουμε!Οι οικονομίες δύο ελληνικών πόλεων(της Καστοριάς και της Σιάτιστας) βασίζεται σημαντικά σ'αυτόν τον τομέα...Πληροφοριακά,υπήρξε χρονία που το 12% των εξαγωγών της χώρας προς τη Ρωσία ήταν απ'τα γουναρικά,γεγονός που σημαίνει πως προσφέρουν πολλά στην οικονομία.
Είναι ,σαφώς, αποδεκτό πως δεν είναι ό,τι καλύτερο ο θάνατος ζώων για την παραγωγή γούνας...Αλλά και η ανθρώπινη ανάγκη για προστασία απ'το κρύο δεν είναι αμελητέα.Και ειδικά σε χώρες όπως η Ρωσία κ.ά....
Απ'την άλλη πλευρά αν αυτή η ανάγκη καλυφθεί με συνθεκτικά γουναρικά,ούτε το αποτελεσμα θα είναι το ίδιο ούτε οικολογικά νομίζω πως συμφέρει περισσότερο.!
Εγω δε συμφωνω καθολου με τη λογικη αυτη που λες να το στηριξουμε. Επισης ειπωθηκε και πιο πισω οτι στη Ρωσια χρησιμοποιουν συνθετικα ρουχα που ζεσταινουν καλυτερα και απο τις γουνες, ανεκαθεν οι γουνες φοριοντουσαν για να δειξουν την οικονομικη δυναμη αυτων που τις φορουσαν, ηταν ειδος πολυτελειας. Τουλαχιστον στην Ευρωπη, στη Ρωσια τις χρησιμοποιουσαν καποτε οντως για αυτο, αλλα οχι πια.
Το κυριως προβλημα για μενα ειναι το πως εκτρεφονται τα ζωα αυτα. Υπο ποιες συνθηκες. Υπαρχουν φαρμες στην Κινα (εχουν βγαλει και αντιστοιχο undercover βιντεο η ΠΕΤΑ) που τα βασανιζουν, τα πατανε κατω, τα χτυπανε στο εδαφος και τα γδερνουν ζωντανα. Και φυσικα τα εχουν μεσα σε κλουβια παρα πολυ μικρα, τα τρελαινουν. Ε αυτο δεν δικαιολογειται σε καμια περιπτωση. Υπαρχουν και φαρμες που φροντιζουν τα ζωα (ετσι κι αλλιως για να εχει καλη γουνα το ζωο πρεπει να ζει καλα) και φυσικα δεν τα βασανιζουν. Με αυτες προσωπικα δεν εχω προβλημα, αλλα εγω δεν θα φορουσα ποτε γουνα ζωου, δε ξερω μου φαινεται αποκρουστικο. Τα δερματινα συνηθως ειναι απο ζωα που τα εκτρεφουν για φαι δεν ειναι; Αγελαδες, γουρουνια κτλ; Τουλαχιστον στο ευρη εμποριο οχι τα ακριβα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ασε που στην Κινα παιρνουν γουνες απο γατια και σκυλια και τις πουλανε για αλλα ζωα... (βλ. γνωστο απαισιο βιντεο)
απο το site:
An animal needs good food, low stress and a clean environment in order to be healthy and have a shining coat.(το ακριβως αντιθετο στις κινεζικες φαρμες) Fur condition is one of the primary indicators of an animal's health. Thus, animals raised on fur farms must be cared for properly - they are the farmer's source of livelihood.
Animals raised on fur farms eat just as well as a family pet, and far more regularly than their counterparts living in the wild. For example, mink, fox and chinchilla farmers purchase eggs, meat and fish for their animals from other agricultural producers to feed their animals.
Canadian fox and mink farmers adhere to Codes of Practice when raising their animals. All Codes of Practice are presently developed by a review committee made up of representatives from farm groups, animal welfare groups, veterinarians, animal scientists, federal and provincial governments, related agricultural sectors and interested individuals.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Good boots for temperatures below –40°C are available from the manufacturers Sorel and Kamik (Canada). The inside part is made from filt with an aluminum insulation layer. These inner boots can be dried over night next to an oven or inside the sleeping bag.
Αυτο το φιλτ ειναι ενα ειδος μαλλιου. Και ναι το φλις χρησιμοποιειται πολυ στις εσωτερικες επενδυσεις τετοιων ρουχων.
Α και ενημερωτικα, η Κινα ειναι η μεγαλυτερη χωρα παραγωγης γουνας και δεν υπαρχει κανενας νομος για να προστατευει τα ζωα στις φαρμες. (wiki it)
μια δοση απο τις "τεχνικες" στις κινεζικες φαρμες:
που φυσικα εξασφαλιζουν την προστασια της γουνας ε. (ζωντανος ειναι ο σκυλος)
https://www.peta.org/feat/chineseFurFarms/photo02.jpg
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Η φρικη εκει εξω δεν εχει ορια. Δεν θα πρεπε να περιμενετε να δειτε το βιντεο/φωτο για να πιστεψετε το μεγεθος της. Ειλικρινα.
Εχει διαφορα να το φανταζεσαι απο το να το βλεπεις. Ξερεις οτι υπαρχει φρικη, αλλα οταν τη βλεπεις ειναι αλλιως τελειως... ειναι σαν να το ζεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Το ποιος δεν την παλεύει είναι συζητήσιμο, αλλά οκ.
Συνηθίζω να βάζω μπροστά τη λογική σε ορισμένα πράγματα, το συναίσθημα σε άλλα.
Είναι ήδη υψηλό το επίπεδο συζήτησης.
Θα τα πούμε κι αύριο βέβαια, η ώρα είναι περασμένη.
Ναι βεβαια, πολυ λογικο να θεωρεις τα ζωα του εκτροφειου ζωα που δεν αξιζουν καμια ανθρωπια, επειδη υπαρχουν μονο και μονο για την επιβιωση μας.Με το να βασανιζονται δεν προσφερουν τιποτα στην επιβιωση μας, αλλα απλετη ικανοποιηση στα τερατα που το κανουν. Αν το ηθελαν οι ανθρωποι που εχουν τα εκτροφεια θα μπορουσαν να τα θανατωνουν με πολυ πιο ανωδυνο τροπο, με καποια χημικα ισως, αλλα δε νομιζω πως το θελουν. Τωρα αν εσυ νιωθεις ομορφα με το να βλεπεις τα ζωα εκεινα στιβαγμενα με αυτο τον τροπο στα κλουβια, επειδη, τι να κανουμε ειναι ζωα εκτροφειου δεν αξιζουν ανθρωπια ε νταξει. Οπως ειχε πει και ο Crookshanks μια φορα, ο πολιτισμενος ανθρωπος φαινεται απο το πως συμπεριφερεται στα ζωα. Των εκτροφειων δεν εξαιρουνται.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ΔΕΣ ΤΟ ΒΙΝΤΕΟ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΜΙΛΑ ΓΙΑ ΑΝΕΦΙΚΤΟ. ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΕΚΕΙΝΟΙ ΕΙΝΑΙ ΑΡΡΩΣΤΟΙ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ανθρωπιά στους ανθρώπους, στη φύση και στους κατοίκους της. Όταν μιλάμε για ζώα εκτροφείου που ταίζονται με σκοπό να θανατωθούν, ο όρος είναι άστοχος. Σίγουρα λιγότερη βαναυσότητα, όσο το δυνατόν λιγότερη, αλλά αν αυτό είναι ανέφικτο, δεν γίνεται αλλιώς.
Σου ξαναλέω, άλλο πράγμα το εκτροφείο, άλλο πράγμα η ελεύθερη φύση, την οποία ο άνθρωπος είναι υποχρεωμένος να σέβεται.
Πω ρε πραγματικα, ΔΕΣ ΤΟ ΒΙΝΤΕΟ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΜΙΛΑ ΓΙΑ ΑΝΕΦΙΚΤΟ. ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΕΚΕΙΝΟΙ ΕΙΝΑΙ ΑΡΡΩΣΤΟΙ. Ξερω τις διαφορες μεταξυ εκτροφειου και ελευθερης φυσης, ομως και τα ζωα εκτροφειου δεν παυουν να ειναι ζωα και να απαιτειται να τους δειξουμε ενα σεβασμο ως "ανωτεροι" που ειμαστε τουλαχιστον μεχρι να σταματησουν να αναπνεουν. Δηλαδη τι; Επειδη ειναι ζωα εκτροφειου μπορει να ερχεται ο καθε αρρωστημενος και να το πεταει στο εδαφος μεχρι να σπασουν τα κοκκαλα του; Και να το κλωτσαει και να του παταει το κεφαλι; Να το γδερνει ζωντανο για να ικανοποιησει τις αρρωστημενες του ορεξεις; Αλλα οχι, δε δειχνουμε ανθρωπια σε αυτα τα ζωα, γιατι δεν εχουν τα ιδια δικαιωματα με τα υπολοιπα που ζουν στη φυση. Την οποια φυση εμεις τους καταστρεφουμε βεβαια. Αλλα αυτο ειναι αλλο θεμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Εγω δε πιστευω οτι πετυχαινεται κατι με πετισιονς, ομως εγω δεν αναφερθηκα σε αυτο, αλλα στον απιστευτο κυνισμο του ποστ σου χωρις καν να εχεις δει τι κανουν σε αυτα τα ζωα. Λιγη ανθρωπια δε βλαπτει, πραγματικα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Προσωπικά διαφωνώ. Σε κλίματα όπως στη Βόρεια και στην Ανατολική Ρωσία δεν υπάρχει κανένας άλλος τρόπος αντοχής στο κρύο κι αν δεν έχεις εμπειρία από τέτοια κλίματα δε μπορείς να το παίζεις ευαίσθητος απ'την Ελλάδα.
Παρ'ολα αυτά, όταν τα γουναρικά υπάρχουν και φτιάχνονται για λόγους καλλωπισμού και τουρισμού (όπως πχ. τα γουναράδικα της Καστοριάς), αλλάζει το πράγμα. Λέω ΝΑΙ στη γούνα με περιορισμούς, εκεί όπου έχει πραγματική κι αναντικατάστατη χρηστική αξία.
Επίσης, η χρηστική ποιότητα του δέρματος στην ένδυση και κυρίως στην υπόδηση δεν αντικαθίσταται από κανένα πετρελαικό παράγωγο, όπως το φθηνιάρικο και δολοφονικό συνθετικό. Το δερμάτινο παπούτσι είναι το μοναδικό στο οποίο δεν αναπτύσσονται μυκητιάσεις και άλλες ασθένειες.
Στο συγκεκριμένο τομέα λυπάμαι, αλλά έχει προτεραιότητα ο άνθρωπος. Στην τελική όταν μιλάμε για μεγάλες παραγωγές, μιλάμε και για εκτροφεία. Δεν πάνε να γδάρουν τις αρκούδες σε κάποιο Οικολογικό Πάρκο. Τα ζώα εκτροφείου υπάρχουν για πολύ συγκεκριμένους σκοπούς, να ικανοποιούν τις ανθρώπινες ανάγκες. Δεν ανήκουν στην ελεύθερη φύση.
-----------------------------------------
Δεδομένων των facts αυτών, εγώ δεν υπογράφω.
Δεν τρώω σούσι γιατί οι φάλαινες θανατώνονται στο φυσικό τους περιβάλλον. Τρώω μοσχάρι γιατί εκτρέφεται ειδικά γι'αυτό το σκοπό. Θα έτρωγα σούσι αν ήταν εκτροφείου κι αν πραγματικά οι ανάγκες μου το επέβαλαν.
-----------------------------------------
Κι εδώ που τα λέμε, επειδή δεν είχα προσέξει το αρχικό μήνυμα καλά, μιλάει για 85% εξημερωμένα ζώα εκτροφείου. Για το 85% αυτό, λοιπόν, προσωπικά δεν έχω καμία ένσταση. Καλώς παράγεται.
Ψαξε να δεις το undercover βιντεο της PETA για τα εκτροφεια στην Κινα (δεν το ποσταρω γιατι ειναι παρα πολυ βιαιο για σχολικο φορουμ). Το να φτιαχνονται γουνες ειναι ενα πραγμα, ομως το να βασανιζονται τα ζωα και να πεθαινουν γδαρμενα (γιατι τα εγδερναν ζωντανα) ειναι αλλο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αυτο ειναι αληθεια. Το εχω δει με τα ματια μου. Περυσι, λιγες μερες πριν το Πασχα. Τραυματικη εμπειρια. Εκλαιγα στο ασχετο εκεινες τις μερες οταν σκεφτομουνα ενα ζωακι, ενα αθωο ζωακι, που ανοιγοκλεινει τα ματακια του γεματα πονο, ενω ειναι σαν.. τα προβατα που εχουν κρεμασμενα στα κρεοπωλεια..
Χωρις καμια υπερβολη, ετσι ηταν. Πφφφ τι το θυμηθηκα παλι, καταπλακωθηκα.
Κι εγω το χω δει αυτο το βιντεο κ ειχα παθει πραγματικα σοκ. Οταν λεω σοκ το εννοω, εβλεπα κρεας κ σχεδον εκανα εμετο για αρκετες μερες, εκτος απο το κλαμα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.