Veritas
Νεοφερμένος
Αν ανατρέξει κανείς σε παλιότερες, προηγούμενες αναρτήσεις του παρόντος Θέματος, θα κατακλυσθεί με πλειάδα επιχειρημάτων και στοιχείων που καταδεικνύουν την υπεροχή της Νομικής του Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης σε σχέση με της Αθήνας, χωρίς να υπονομεύουν το έργο στο οποίο διαδέχθηκε η πρώτη την τελευταία, από ιδρύσεως και κατόπιν.
Για τη Νομική Θράκης δε θέλω να σχολιάσω κάτι...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Veritas
Νεοφερμένος
Ως προς το πρώτο, αν για τη λήψη πτυχίου από τη Νομική του Παν/μιου Κύπρου απαιτούνται τέσσερα έτη σπουδών, όπως και εδώ, τότε το ΔΟΑΤΑΠ αναγνωρίζει κατευθείαν τον τίτλο, χωρίς άλλες διατυπώσεις. Αν, ωστόσο, με την επιρροή του αγγλικού συστήματος, ο χρόνος σπουδών είναι τριετής, τότε διανοίγονται δύο δρόμοι για να σου αναγνωριστεί ο ακαδημαϊκός τίτλος: είτε θα εγγραφείς στο 7ο εξάμηνο ημεδαπού νομικού τμήματος, όπου θα πρέπει να εξεταστείς και στα μαθήματα του τελευταίου έτους (ώστε να συμπληρωθεί η τετραετία), είτε θα κάνεις πρακτική άσκηση σε δικηγορικό γραφείο για μια περίοδο (επιλογή που προβλέπεται μεν από τις σχετικές διατάξεις του παράγωγου ενωσιακού δικαίου, αλλά δε νομίζω ότι (προς το παρόν) υλοποιείται).
Ως προς το δεύτερο, εφόσον αποφοιτήσεις από τη Νομική Κύπρου και αποκτήσεις άδεια άσκησης επαγγέλματος σε Δ.Σ. εκεί, τότε μπορείς να εξασκήσεις το επάγγελμα/λειτούργμα σε οποιαδήποτε χώρα της ένωσης, ωστόσο θα πρέπει να πληροίς τις εκάστοτε προϋποθέσεις που θέτει ο οικείος Δικηγορικός Σύλλογος.
Πάντως, ας γνωρίζεις ότι το δικαιικό σύστημα στην Κύπρο διαφέρει σε πολλά σημεία και θα πρέπει στην Ελλάδα (εφόσον επιλέξεις να επιστρέψεις) να διαβάσεις πολύ εκ νέου
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Veritas
Νεοφερμένος
Δεν πα να λέτε ό,τι θέλετε, άμα είστε καλύτεροι νομικοί επειδή χρειάζεστε 456,23 χρόνια για να τελειώσετε, ενώ σε κάθε ίδρυμα που σέβεται τον εαυτό του, τους φοιτητές του και τη γνώση που παρέχει, απαιτείται περίπου ο προβλεπόμενος χρόνος σπουδών....πλανάσθε έτι μια φορά πλάνην οικτροτάτη! Έναν! Μόνο ένα φοιτητή σοβαρού ιδρύματος παγκόσμιας εμβέλειας βρείτε μου που χρειάστηκε 10 χρόνια να πάρει πτυχίο....! Ας σοβαρευτούμε λιγάκι, γιατί κάποιοι ξεχνούν ότι Η ΑΙΓΛΗ ΤΗΣ ΝΟΜΙΚΗΣ ΕΚΠΑ οδηγεί ασκούμενους αποφοίτους του τμήματος σε καθεστώς ομηρίας με 350? το μήνα... Προφανώς, η αίγλη και η υπεροχή του ΕΚΠΑ αποτιμάται σε 120.000 δρχ το μήνα
ΥΓ. Πρόχειρα, αλλά υπεύθυνα, υπολογίζοντας, το 80% των φοιτητών του ΑΠΘ απαρτίζεται από ανθρώπους που κατάγονται από Μακεδονία, Θεσσαλία, Θράκη και νήσους Βορείου Αιγαίου, οι οποίοι έθεσαν πρώτη επιλογή το τμήμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Veritas
Νεοφερμένος
Και αυτό με τις κατατάξεις είναι πολύ αστείο. Και αυτό γιατί, ενώ γενικά είναι εν μέρει έγκυρες, σε ό,τι αφορά τις Νομικές Σχολές δεν είναι ούτε κατά διάνοια, ιδίως εκείνη του ασιατικού Ινστιτούτου της Σαγκάης. Οι κατατάξεις αφορούν πανεπιστήμια ως ολότητες και το ΜΟΝΟ κριτήριο είναι ο αριθμός των δημοσιεύσεων σε διεθνή περιοδικά (τύπου Journal of International Medical Research κλπ). Κατά συνέπεια, η κρίση βασίζεται και αφορά στο έργο των Σχολών εκτός Νομικής. Σε διεθνή νομικά περιοδίκα (HLR etc)υπάρχουν ελάχιστα άρθρα διεθνούς δικαίου από Έλληνες νομικούς, οι οποίοι ωστόσο διδάσκουν σε πανεπιστήμια της αλλοδαπής.
Τέλος, γι' αυτήν τη γελοιότητα σχετικά με το Erasmus... η Νομική Θεσσαλονίκης δε συνεργάζεται με πολλά βρετανικά ιδρύματα για τον απλούστατο λόγο ότι τα μαθήματα του κοινοδικαίου (το περιεχόμενο των οποίων διαφέρει εκπληκτικά από το περιεχόμενο των μαθημάτων του ηπειρωτικού κωδικοποιημένου δικαίου) είναι δυσχερές να αναγνωριστούν στο τμήμα προέλευσης. Επομένως, οι φοιτητες επιλέγουν άλλα προγράμματα, ώστε να μη χάνουν το εξάμηνο αφενός, και αφετέρου προκειμένου το περιεχόμενο του προγράμματος σπουδών του τμήματος προέλευσης το δυνατόν να τηρείται , πράγμα που αποτελεί βασικό στόχο του όλου εγχειρήματος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Veritas
Νεοφερμένος
(Η κα Θεοχαροπούλου ...δεν επέλεξε να διδάξει στο ΔΠΘ, αλλά εκεί έγινε δεκτή. Ομοίως και ο κος Παύλου. Διότι όπως ίσως γνωρίζετε δεν κατάφεραν να εκλεγούν μέλη ΔΕΠ στη Θεσσαλονίκη, όπου όμως δικηγορούν αμφότεροι).
Ελπίζω, όπως λέτε, το νέο πρόγραμμα σπουδών να συμβάλει στην αναβάθμιση του Τμήματος. Εξάλλου σημαίνει ότι έγινε αντιληπτό πως το μέχρι τώρα πρόγραμμα δεν ήταν αρκετά αποδοτικό και άλλαξε έτσι ώστε να ομοιάζει περισσότερο με αυτό των άλλων Νομικών Σχολών.
Τώρα αν είναι τυχαίο ότι τουλάχιστον 4 από τους κορυφαίους υπουργούς της παρούσας κυβέρνησης είναι καθηγητές, απόφοιτοι ή διδάκτορες της Νομικής Σχολής Θεσσαλονίκης... Αν είναι επίσης τυχάιο ότι την ύψιστη θέση που μπορεί να κατακτήσει νομικός στην Ευρώπη, ήτοι του Προέδρου του Δικαστηρίου της Ευρωπαϊκής Ένωσης, έχει καταλάβει καθηγητής Δημοσίου Δικαίου της Νομικής Θεσσαλονίκης. Αν είναι τυχαίο ότι η σχολή αυτή ανέδειξε Προέδρους του Αρείου Πάγου (όπως του απελθέντα) και Προέδρου της Δημοκρατίας...
Τότε υπάρχει κάποια συμπαντική συνωμοσία και δεν τίθεται ζήτημα σύγκρισης. Πάσο.
ΥΓ: όσο για τα ασφαλιστικά μέτρα, ας μάθουν τα παιδιά που διαβάζουν τη συζήτηση, ότι είναι από τις πιο εύκολες διαδικασίες του αστικού δικονομικού και δε διδάσκονται για αυτόν ακριβώς το λόγο. Επειδή μια απλή ανάγνωση των διατάξεων αρκεί. Απορώ που το αναγάγατε και σε μάθημα. Τώρα, κάντε υποχρεωτικό τη δικονομική σύμβαση
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Veritas
Νεοφερμένος
- με το ΔΥΤΗ να έχει το μισό Διδακτικό Προσωπικό από τα αλλα τμήματα
- ενώ δέχεται περισσότερους εισακτέους
- όταν το 95% των προτεινόμενων διδακτικών συγγραμμάτων δεν έχει γραφτεί από καθηγητές του τμήματος που καταδεικνύει την έλλειψη ερευνας και δημοσιεύσεων
αυτά είναι αναμφισβήτητα. ας μη μιλήσω για βαθμούς, ποιότητα καθηγητών και ... φοιτητών!!
φιλια από βοστώνη!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Veritas
Νεοφερμένος
Για το 1 απλά σε παραπέμπω στους προλόγους των βιβλίων του Αλεξιάδη για να δεις αν αυτό που γράφεις ισχύει. Δε σου μιλώ για δεκαετία 70! Για το 3 μόνο όταν θέτεις ψηλά τον πήχη καταφέρνεις κάτι στη ζωή, αν εσύ συμβιβάζεσαι με τα λίγα δε θα σου λύσω εγώ αυτό το ζήτημα. Για το 4 όπως έγραψα να απευθυνθείς στο Fullbright , δεν είμαι αντιπρόσωπος του Harvard. Για το 5 μακάρι να το τηρούσες γιατί δεν θα ήσουν τόσο μονόπλευρος. Αυτά.
-Τι σχέση έχει το Fullbright με το Harvard? Καμία. Πάνε δες την ιστοσελίδα και βρες μου έναν από ΔΠΘ που να του απονεμήθηκε η υποτροφία.
-Δεν χρειάζεται να ανατρέξω στα βιβλία του καθ. Αλεξιάδη, ενώ ξέρω προσωπικά πως έτυχε και βρέθηκε εκεί. Και ότι προτίμησε να επιστρέψει.
-Ενημερώσου! Ανενημέρωτος νομικός....ουκ έστι νομικός
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Veritas
Νεοφερμένος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Veritas
Νεοφερμένος
2. Τον Διαμαντόπουλο ας τον κρατούσατε Φαντάζομαι αν πίστευε και ο ίδιος ότι διδάσκει στη Νομική του Stanford @ Κομοτηνή θα παρέμενε εκεί. Κάθως φαίνεται, επέλεξε ορθολογικά, όπως και πολλοί άλλοι.
3. Αν είναι κατόρθωμα που ένας απόφοιτος έγινε δεκτός στο Cam και το θεωρείς μέγα κατόρθωμα για τη σχολή σου....έχεις θέσει πάρα πολύ ψηλά τον πήχη (ειρωνεύομαι εκκωφαντικά).
4. Αν το Fullbright αξιολόγησε το ΔΠΘ με υψηλότερο συντελεστή από τη Νομική ΑΠΘ, μπορείς να μου εξηγήσεις γιατί στις λίστες των Grantees βρήκα πολλαπλάσιους πτυχιούχους μας; (βασικά νομίζω πως δε βρήκα κανέναν από ΔΠΘ στις λίστες των τελευταίων ετών ).
5. Η αυτογνωσία ποτέ δεν έβλαψε κανέναν, απεναντίας είναι ένα βήμα πριν την αυτοβελτίωση.
Αυτά τα ολίγα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Veritas
Νεοφερμένος
Στο Δημόσιο Διεθνές βιβλία με λυμένες πρακτικές ασκήσεις δεν υπάρχουν. Ως πρακτικά αντιμετώπισε τα πραγματικά περιστατικά που κλήθηκαν να κρίνουν τα Διεθνή Δικαστήρια, η νομολογία των οποίων περιέχεται στο σύγγραμμα. Πολλή προσοχή στη νομολογία στην οποία γίνεται αναφορά, θα πρέπει να την επικαλεστείς, μαζί με τους κανόνες του διεθνούς δικαίου, μιας και στο διεθνές, κατά μια άποψη, το δικαστικό προηγούμενο επέχει θέση πηγής δικαίου.
Καλή επιτυχία, και ό,τι χρειαστεις....εδώ θα 'μαστε!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Veritas
Νεοφερμένος
Επί της ουσίας. Ένα πανεπιστημιακό τμήμα κρίνεται από 3 στοιχεία, το αποτέλεσμα της σύνθεσης των οποίων διαφοροποιεί ποιοτικά μια σχολή από μια άλλη. Αυτά είναι: Α. Το Ανθρώπινο Δυναμικό, Β. Το Πρόγραμμα Σπουδών και Γ. Οι Υποδομές.
Θα ξεκινήσω αντίστροφα:
ΟΙ ΥΠΟΔΟΜΕΣ. Επειδή ακριβώς εργαστήρια σε νομικές σχολές δεν υπάρχουν, υπό σύγκριση τίθενται οι βιβλιοθήκες. Στην Ελλάδα, μετά τη βιβλιοθήκη του ΔΣΑ, η βιβλιοθήκη με τους περισσότερους νομικούς τίτλους ανήκει στο ΑΠΘ, πράγμα πολύ εύκολα διαπιστώσιμο με μια σχετική αναζήτηση στα ΟPACS – ή με μια επίσκεψη στη σχολή μας =)
ΤΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ. Ένα πλούσιο και ευέλικτο πρόγραμμα σπουδών. (Μέχρι 12 μαθήματα ανά εξάμηνο, δυνατότητα εν είδει μαθήματος να γίνει πρακτική άσκηση σε φορείς, δεκάδες επιλεγόμενα μαθήματα, εμβαθύνσεις στο τελευταίο έτος στο Εμπορικό και Οικονομικό, Αστικό, Συνταγματικό και Διοικητικό, Αστικό Δικονομικό, Ποινικό και Ποινικό Δικονομικό Δίκαιο κλπ).
Το κυριότερο: ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ. Σκόπιμα υποτιμούν ορισμένοι το Διδακτικό Προσωπικό του Τμήματος. Υποβαθμίζοντάς το γενικά, υποτιμάτε όσους δίδαξαν εδώ και όσους διδάσκουν. Τον Β. Σκουρή, τον Αρ. Μάνεση, τον Δ. Τσάτσο, τον Ν. Παπαντωνίου, τον Ι.Μ. Μανωλεδάκη, τον Αντ. Μανιτάκη, τον Ι. Κουκιάδη, τον Κ. Χρυσόγονο, τον Ε. Βενιζέλο, την Κοντόγιωργα Θεοχαροπούλου, την Π. Γέσιου Φαλτσή, τον Κ. Κεραμέα, τον Α. Γεωργιάδη, τον Στ. Αλεξιάδη, την Α. Κιάντου Παμπούκη, τον Δ. Ευρυγένη, τον Ι. Δεληγιάννη, τον Κ. Βαβούσκο, τον Λ. Κοτσίρη, την Κουνουγέρη-Μανωλεδάκη, τον Κ. Παμπούκη, τον Ζ. Παπαδημητρίου, τον Μιχαηλίδη-Νουάρο, τον Κ. Χρυσόγονο, τον Π. Στάγκο, τον Μ. Καράση και αναρίθμητους ακόμα. Όποιος ισχυριστεί ότι δεν τους ξέρει, ας δει ποιος προεδρεύει του ΔΕΚ, ποια είναι τα μέλη της Ακαδημίας Αθηνών, ποιοι απαρτίζουν το Υπουργικό Συμβούλιο, ποιοι έγραψαν πάρα πολλά από τα συγγράμματα που προτείνονται στις λίστες των νομικών τμημάτων, ποια είναι τα μέλη του ΣτΕ κλπ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Veritas
Νεοφερμένος
Ίσως θα ήξερες, αν δεν σε κυριεύε η αλαζονεία της ημιμάθειας, ότι το γεγονός πως στις κατατάξεις πατώνουν πολλά γερμανικά πανεπιστημία, δεν καθιστά τις Νομικές τους Σχολές υποδεέστερες. Αν κάνεις μια έρευνα, θα διαπιστώσεις ότι νομικές σχολές που θεωρούμε κορυφαίες ανήκουν σε πανεπιστήμια που δεν τα καταφέρνουν καλά στις λίστες που επικαλείσαι.
Επομένως, στο εξής -φιλική συμβουλή- πρώτα μάθε και μετά γράφε περιχαρής.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Veritas
Νεοφερμένος
δυστυχως εχεις δικιο πιστευω....νομιζω οτι απο αυτη τη σχολη βγαινουν και οι εισαγγελεις,σωστα?
Ναι φυσικά. Κατόπιν πολλών εξετάσεων εισαγωγής, προαγωγής και αποφοίτησης από την ΕΣΔΙ, διορίζεσαι (δόκιμος) πάρεδρος εισαγγελίας.
Νομίζω ότι εισάγεσαι στην γενική κατεύθυνση ποινικής δικαιοσύνης στη Σχολή και κατόπιν λαμβάνεται η απόφαση αν θα γίνεις δικαστικός ή εισαγγελικός λειτουργός. Πιστεύω μάλιστα πως δεν αποφασίζεις εσύ, αλλά εκείνοι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Veritas
Νεοφερμένος
Με κοινό παρανομαστή την υποχρηματοδότηση, τη δυσλειτουργία και τις λοιπές χρονίζουσες παθογένειες της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης στην Ελλάδα, τα ελληνικά τμήματα, σύμφωνα τουλάχιστον με τα διεθνή πρότυπα, δεν προσφέρουν όσα θα μπορούσαν να προσφέρουν. Συστημικά κρίνοντας, προτερήματα και ελαττώματα εντοπίζονται σε έκαστο τμήμα.
Διαφορές ωστόσο υπάρχουν, αναλύθηκαν εκτενώς, άλλοτε με αντικειμενικότητα, άλλοτε υπό το πρίσμα αστικών μύθων και άλλων αστείων κατασκευών [δεν μπορώ να τελειώσω έγκαιρα τη σχολή => η σχολή είναι καλύτερη (λογικό άλμα) ή με βάση το κοινό αίσθημα η τάδε σχολή είναι καλή=> άρα είναι καλή (στην επιστημονική μέθοδο δεν χωρούν δημοσκοπήσεις σχετικά με το τι είναι και τι όχι ορθό, προϋποτίθενται απεναντίας απτά δεδομένα, ορισμένα αποπειράθηκα να παραθέσω σε άλλα posts].
Το γεγονός ότι οι συνάδελφοι από τις άλλες σχολές απέφυγαν να απαντήσουν στις αιτιάσεις και αναζήτησαν επιχειρήματα αντλούμενα άπο το παρωχημένο πλέον τρίπτυχο: αργούμε να τελειώσουμε - μπαίνουμε με 100 μόρια παραπάνω - καθόμαστε σε δερματίνι... δείχνει πολλά.
Όταν ο στόχος του πανεπιστημίου μετατοπίζεται και δεν είναι πια η προαγωγή του πνεύματος, η καλλιέργεια της επιστήμης, η δημοκρατική εμβάθυνση, αλλά η διατήρηση μιας 'εικόνας' δίχως περιεχόμενο, η ανάπτυξη μιας συντηρητικής εκδοχής της επιστήμης και η πεποίθηση πως όλα αυτά είναι που μας διακρίνουν και μας καταξιώνουν, τότε δικαιολογείται πλήρως η έλλειψη ο υ σ ι α σ τ ι κ ώ ν επιχειρημάτων.
Δεν ισχυρίζομαι πως δεν εκφράστηκα και με υποκειμενισμό. Όμως όταν δένεσαι με κάτι, δεν μπορείς να υποβληθείς σε ολική αναισθησία για να εκφέρεις γνώμη. Βέβαια, τα δεδομένα που επικαλεστηκε ο lordV και εγώ είναι αναντίρρητα. Δεν καταφύγαμε σε ευτελή επιχειρήματα του τύπου λχ ο Πρόεδρος του Αρείου Πάγου σπούδασε εδώ, γιατί αυτά παρότι αληθή, ανατρέχουν στο παρελθόν και δεν σχετίζονται πάντα με το τι συμβαίνει τώρα. Αντίθετα, ασχοληθήκαμε με το who is who του διδακτικού προσωπικου, με τη διάρθρωση του προγράμματος σπουδών κλπ
ΔΙΑ ΤΑΥΤΑ
NOMIKH ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗΣ RULES
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Veritas
Νεοφερμένος
1. Ως προς τις αξιολογήσεις των πανεπιστημίων. Διακρίνω μια σύγχυση αναφορικά με τους στοιχειώδεις κανόνες της λογικής. Ούτε πάντοτε όταν καταφάσκεται το μείζον, ισχύει το έλασσον, ούτε το αντίστροφο συμβαίνει σε κάθε περίπτωση. Αν είχατε ασχοληθεί - πολλά ζητάω- θα είχατε διαπιστώσει ότι βρετανικά πανεπιστήμια κατατασσόμενα εξαιρετικά υψηλά στις σχετικές λίστες, έχουν προγράμματα σπουδών τα οποία δεν καταφέρνουν να αποκτήσουν το πολυπόθητο 5*/5*, ενώ άλλα, με χαμηλότερο μέσο όρο ως πανεπιστημιακές οντότητες, αναδεικνύουν τμήματα προεξέχοντα (παραδείγματα πολλά). Επομένως, Νομικάριε, ο συλλογισμός σου είναι εν πολλοίς αβάσιμος.
2. Αντζελίνα. Είναι απολύτως κατανοητό, ορισμένα παιδιά, λόγω της φύσης τους να φέρονται όπως εσύ.
3. Για του λόγου το αληθές. Δεν επέλεξα να σπουδάσω εδώ από την πρώτη στιγμή επειδή θεωρώ τη σχολή καλύτερη. Οι γονείς μου υπηρετούν εδώ και δεν ήθελα να τους επιβαρύνω. Ειδάλλως, θα σπούδαζα στη Γερμανία. Όμως αυτό που μου προσέφερε η Σχολή, η Πόλη, οι Άνθρωποι, δεν υποκαθίσταται εύκολα. Και γνωρίζοντας τη Νομική στην Αθήνα, έχοντας ζήσει στην Πρωτεύουσα, έχοντας ζήσει τι έχει να δώσει στους Ανθρώπους, μπορώ να κρίνω.
Γιατί αυτή η Σχολή μου έδωσε πολλά. Με έκανε κυριότερα να αγαπήσω αυτό που κάνω. Με αγκάλιασε και με ανέδειξε.
Εδώ γνώρισα ανθρώπους πολύ διαφορετικούς ο ένας από τον άλλον. Και εδώ απέκτησα πολύ δυνατές φιλίες, από αυτές που ξέρεις ότι είναι φιλίες ζωής.
Δεν είμαι Μακεδόνας. Αλλά η Θεσσαλονίκη έχει γίνει ένα κομμάτι μου. Ίσως πια να αισθάνομαι - όπως όλοι όσοι σπούδασαν εδώ - περισσότερο Θεσσαλονικιός.
Φυσικά και αυτό δεν είναι κανόνας απαράβατος. Αν ήμουν αντικοινωνικός, αν δεν είχα απαγγιστρωθεί από την προφοιτητική μου ζωή, αν έκρινα κάτι από το εξώφυλλο και τις ετικέτες, αν δεν μου άρεσε να ατενίζω κάθε πρωί την θάλασσα, δεν θα με ικανοποιούσε με τίποτα η ζωή μου εδώ. Όμως, στο κάτω κάτω αυτό που μας σημαδεύει κρίνεται σε συνάρτηση με τους δεσμούς που δημιουργούμε. Και η Θεσσαλονίκη μου προσέφερε πολλους Ακαδημαϊκούς & Επαγγελματικούς, Φιλιάς, δεσμούς Ζωής.
Δεν έχουμε απλά καλύτερο επίπεδο σπουδών. Έχουμε και φοιτητικά χρόνια να θυμόμαστε. Δεν πα να λέτε ο,τι θέλετε. Σας βαρέθηκα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Veritas
Νεοφερμένος
νομίζω όσο περισσότερο προσπαθείς να τα μάθεις παπαγαλία τόσο χειρότερο θα είναι το αποτέλεσμα....δεν ξέρω...εγώ λογοτεχνία έγραψα 19.6 και έκθεση 19.2 χωρίς να ανοίξω κανένα βοήθημα....εμένα όμως μου αρέσει πάρα πολύ να γράφω....ίσως για αυτό...για την ακρίβεια επειδή είμαι και λίγο τελειομανης....μόλις έβλεπα τα βοηθήματα ποθ κουβαλούσαν μαζί τους άλλα παιδιά...φρίκαρα...προτιμούσα να μην τα ανοίξω καν παρά να τα αρχίσω και να κάθομαι να πεδεύομαι με τόσες λεπτομερειακες πληροφορίες !!
Έτσι και εγώ! Ιστορία Κατ είχα 16,5 (...) και Λογοτεχνία 20 ο ένας, 19,8 ο άλλος! μόνον επειδή δεν απαιτούσε αποστήθιση.
Η αποστήθιση στη Νομική είναι διαβατήριο για παταγώδη αποτυχία! διαγράψτε με ένα ΜΕΓΑΛΟ Χ όλο το παρελθόν παπαγαλίας
@Νομικάριε βρήκαμε και ένα κοινό, περασμένα ξεχασμένα τα παλιά ε? =)
Α και για το φίλο που μιλά για δήθεν ισοτιμία σχολών! Έχει δίκιο από μια οπτική, όμως καλώς ή κακώς άλλη κατάρτιση έχει ο απόφοιτος Ιατρικής Σόφιας ή Ζάγκρεμπ, άλλη ο Ιατρικής ΑΠΘ, άλλη ο Ιατρός του Πρίνστον. Ας μην είμαστε ισοπεδωτικοί. Υπάρχουν ουσιώδεις διαφορές στο προσωπικό, στις προϋποθέσεις εισαγωγής, στην ποιότητα και στο περιεχόμενο διδασκαλίας, στην έρευνα που διεξάγεται κλπ Ο κατάλογος είναι ατελείωτος.Όσον αφορά τα ημεδαπά τμήματα, οι διαφορές σχετικοποιούνται λόγω του κοινού παρανομαστή της υποχρηματοδότησης και υποβάθμισης, είναι ωστόσο υπαρκτές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Veritas
Νεοφερμένος
Γενικά, θα επιλέγεις τα συγγράμματα καθηγητών σου ή γενικώς αποδεκτά έργα ώστε να μην υπάρχει το ενδεχόμενο αυτό αλλά κυρίως και για να διαβάσεις κάτι συμβατό με τις παραδόσεις. Πάντως, πρακτικά. σπανιότατα συμβαίνει να μην σε καλύπτει κάποιο από τα προτεινόμενα συγγράμματα.
Α! Και το Συνταγματικό του Μανιτάκη είναι έργο γενεάς.
Αν μας πεις από ποιο γράμμα ξεκινά το επιθετό σου θα σου πω ποιους θα έχεις στο εν λόγω μάθημα =)
Τώρα, αν θα προλαβαίνεις να σημειώνεις, εξαρτάται από τον διδάσκοντα, τις ικανότητές σου, αλλά και τις ανάγκες σου. Θα προσαρμοστείς =) Εξάλλου, σημειώνεις μόνο ό,τι κρίνεις ουσιώδες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Veritas
Νεοφερμένος
Παρακαλώ!Μ ενδιαφέρει πάρα πολυ η σχολή και όλα τα μαθήματα και έλιωσα στο διάβασμα για να περάσω...Κάθε βράδυ όλη τη χρονιά έβλεπα εφιάλτες οτι δεν περνούσα και έκλαιγα!Μετά όταν βγήκαν τα μόρια νόμιζα συνέχεια οτι είχα κανει λάθος στο μηχανογραφικό και κάθε πρωι έλεγχα το αντίγραφο!Δηλαδή εσύ δε διάβαζες ως το χειμώνα?Αχ εμένα η ξαδέρφη μου που τελείσε τη νομική μου είπε οτι το Συνταγματικό στο πρώτο εξάμηνο είναι πάρα πολύ δύσκολο και θέλει πολύ διάβασμα...νομίζω οτι αν διαβάζω μόνο στις εξεταστικές κάηκα!Το πιο δύσκολο πάντως θα είναι να αποβάλω τη νοοτροπία της αποστήθησης γιατί όπως έχουν διαμορφωθεί τα πράγματα στη δική μας κατεύθυνση, αν δεν εισαι παπαγάλος, δεν περνάς...Ωστόσο ξέρω οτι δε χρειάζεται να παπαγαλίζεις στη νομική παρα να καταλαβαίνεις αυτό που διαβάζεις...ισχύει κατι τέτοιο?Ναι εννοείται θα προσπαθήσω να γνωρίσω κόσμο...άλλωστε μ αρέσει να κάνω καινούριους φίλους!Ευχαριστώ για τις συμβουλές!Και πάλι συγχαρητήρια για την υποτροφία!
Ως επί το πλείστον δεν θα χρειαστεί να αποστηθίσεις τίποτε, εκτός αν χρειαστεί σε καναδυό θεωρητικά μαθήματα (πχ κοινωνιολογία δικαίου) αλλά σε καμία περίπτωση όπως στο λύκειο.
Και να 'θελες, πρακτικά είναι αδύνατο να αποστηθίσεις κάτι στη νομική, ιδίως όταν θα έχει ύλη πολλών εκατοντάδων σελίδων. Θα το δεις όμως στην πράξη σύντομα!
Ναι, καλώς ή κακώς στο πρώτο έτος υπάρχουν αρκετά απαιτητικά μαθήματα. Το Συνταγματικό Δίκαιο είναι ένα από αυτά. Και είναι το μόνο που είχα αρχίσει να διαβάζω πριν τα Χριστούγεννα, λόγω και της έκτασης της ύλης (αλλά και επειδή είναι πολύ ενδιαφερόν!). Αλλά εξαιτίας της ορολογίας και τις νομικής μεθόδου που φυσικά είναι πρωτόγνωρη για τον πρωτοετή, θα ωφελούσε να αρχίσεις να ασχολείσαι με κάποιο σύγγραμμα αφότου παρακολουθήσεις για μερικές βδομάδες, ώστε να μπεις στο κλίμα. Τα συγγράμματα δεν απευθύνονται σε πρωτοετείς βλέπεις! Επίσης, πλέον έχεις τη δυνατότητα να επιλέξεις το σύγγραμμα που θέλεις να σου διανεμηθεί σε κάθε μάθημα. Οπότε, πήγαινε στη βιβλιοθήκη της σχολής νωρίς και δες ποιο ανταποκρίνεται καλύτερα στις απαιτήσεις σου! Αν θέλεις κάποιο tip, πες μου. Μην εμπιστεύεσαι παραταξιακούς, δεν είνα κακά παιδιά, αλλά δεν κατέχουν το αντικείμενο!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Veritas
Νεοφερμένος
Περατωμένου του Δ’ εξαμήνου σπουδών, ήτοι του δευτέρου έτους των προπτυχιακών σπουδών, έχω εξεταστεί επιτυχώς σε 28 μαθήματα, που αναλύονται ως εξής: σε 23 μαθήματα που προβλέπονται στο πρόγραμμα σπουδών του Τμήματος, σε 3 επιπλέον κατ’ επιλογήν μαθήματα και σε 2 μαθήματα από ανώτερα εξάμηνα.
Όσον αφορά τις επιδόσεις στα ως άνω, ο Μέσος Όρος της βαθμολογίας είναι 9,40 «Άριστα» στη δεκαβάθμια κλίμακα, όπως προκύπτει από την Αναλυτική Κατάσταση Βαθμολογίας που επικαλούμαι. Σημειωτέον, είμαι υπότροφος ΙΚΥ και δικαιούχος του σχετικού Βραβείου Πρωτεύσαντος τω έτει (του ΙΚΥ) ανάμεσα σε 500 και πλέον συμφοιτητές μου.
Δεν σκοπεύω να διερωτηθώ το ίδιο για εκείνον, μιας και η απάντηση είναι καταφανής. Μπετόβλακα
Λ.Θ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Veritas
Νεοφερμένος
Προκειμένου να προσεγγίσουμε το πραγματικά συμβαίνον με αντικειμενικά κριτήρια και όχι όπως ορισμένοι προηγουμένως με έπεα πτερόεντα:
Και όσα θα γράψω πηγάζουν από προσωπική μου πείρα αφενός -φοιτητής ων στο τμήμα Νομικής Α.Π.Θ., αφετέρου από προσλαμβάνουσες ετών, καθότι τυγχάνω παιδί εφετών λειτουργούντων στην ποινική δικαιοσύνη.
Το Νομικό Τμήμα της Θεσσαλονίκης έχει τα κάτωθι assets που όσο και αν λυπούν τους συναδέλφους της πρωτεύουσας, μαρτυρούν την υπεροχή, από πλέιστες όσες απόψεις, του Τμήματός μας.
1) Η Εθνική Σχολή Δικαστικών Λειτουργών στελεχώνεται από δικαστικούς και πανεπιστημιακούς. Οι δεύτεροι είναι κατεξοχήν καθηγητές του ΑΠΘ. Οι δικαστές μας λαμβάνουν συστηματική νομική κατάρτιση από Καθηγητές Νομικής Θεσσαλονίκης.
2) Η Νομική ΑΠΘ δεν πάσχει από καταλήψεις μηνών, δεν απόλλυνται εξεταστικές, δεν χάνονται εξάμηνα.
3) Δέχεται τον μκρότερο αριθμό εισακτέων συγκριτικά με τα λοιπά τμήματα έχοντας τον μεγαλύτερο αριθμό Διδακτικού Επιστημονικού Προσωπικού. Η αναλογία (ratio) Φοιτητών/Μελών ΔΕΠ είναι κατά τους διεθνείς οίκους αξιολόγησης κριτήριο ποιότητας της παρεχόμενης εκπαίδευσης.
4) Τα συγγράμματα των Καθηγητών ΑΠΘ προτείνονται (βάσει των σχετικών λιστών) από τη Νομική ΕΚΠΑ και το ΔΠΘ, γεγονός που συνιστά απόδειξη της από τους Καθηγητές σας αναγνώριση του ερευνητικού έργου του Τμήματος
5) Ο από θεσμική σκοπιά κορυφαίος και πλέον αναγνωρίσιμος νομικός στην Ευρώπη τη δεδομένη στιγμή είναι ο Πρόεδρος του Δικαστηρίου των Ευρωπαϊκών Κοινοτήτων. Και ναι, είναι Έλληνας. Και είναι καθηγητής στο ΑΠΘ.
6) Σε παγκόσμιους διαγωνισμούς εικονικής δίκης η Νομική μας παραδοσιακά νικά την αντίστοιχη του ΕΚΠΑ και διακρίνεται διεθνώς.
7) Το κλίμα είναι σαφώς καλύτερο για τους φοιτητές. Η φοιτητική ζωή της Θεσσαλονίκης είναι περίφημη, το περιβάλλον στη σχολή φιλικό, ενώ τα κτιριακά συγκροτήματα του πανεπιστημίου βρίσκονται σε Campus, που σφύζει από φοιτητές και πράσινο.
8) Αντεπιστέλλοντα Μέλη της Ακαδημίας Επιστημών των Αθηνών, είναι μεταξύ άλλων οι κάτωθι Καθηγητές της Νομικής μας: Βαβούσκος Κωνσταντίνος, Γεωργιάδης Αστέριος, Καράσης Μαριάνος, Ι.Μ. Μανωλεδάκης, Γέσιου Φαλτσή Πελαγία, όλοι τους Ομότιμοι Καθηγητές μας. Για την ιστορία, ουδείς εκ της Κομοτηνής.
9) Η Σχολή μας διαθέτει ένα σύγχρονο και ελκυστικό πρόγραμμα σπουδών. Μπορούν να επιλεγούν ως 12 μαθήματα ανά εξάμηνο, με άφθονα προς επιλογή μαθήματα και εμβαθύνσεις στο τέταρτο έτος ακόμη και στον κλάδο του εμπορικού & οικονομικού Δικαίου, κάτι στο οποίο προφανώς υστερούν οι λοιπές σχολές.
10) Ενημερωτικά, το να διατρανώνουν ορισμένοι ότι σε άλλες σχολές το πτυχίο κατά μέσο όρο αποκτάται μετά το πέρας του προβλεπόμενου χρόνου σπουδών ως τεκμήριο δυσκολίας της σχολής τους, συνιστά πλάνη οικτρή. Αυτό καταδεικνύει υπαρκτό έλλειμα ουσιαστικής γνώσης με ταυτόχρονη υποκειμενική και επιπόλαιη αξιολόγηση. ΥΠΟΔΕΙΞΤΕ μου έναν μόνο φοιτητή του Harvard, Yale, Columbia, Stanford, NYC, Oxbridge, που να ολοκλήρωσε τις σπουδές του μετά το προβλεπόμενο χρόνο σπουδών! Δηλαδή υπονοείτε πως το τμήμα είναι και καλά δυσκολότερο από τα ως άνω; Οποία Βλασφημία. Οποία αλαζονεία. Οποία, κυριότερα, βλακεία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Veritas
Νεοφερμένος
Προκειμένου να προσεγγίσουμε το πραγματικά συμβαίνον με αντικειμενικά κριτήρια και όχι όπως ορισμένοι προηγουμένως με έπεα πτερόεντα:
Και όσα θα γράψω πηγάζουν από προσωπική μου πείρα αφενός -φοιτητής ων στο τμήμα Νομικής Α.Π.Θ., αφετέρου από προσλαμβάνουσες ετών, καθότι τυγχάνω παιδί εφετών λειτουργούντων στην ποινική δικαιοσύνη.
Το Νομικό Τμήμα της Θεσσαλονίκης έχει τα κάτωθι assets που όσο και αν λυπούν τους συναδέλφους της πρωτεύουσας, μαρτυρούν την υπεροχή, από πλέιστες όσες απόψεις, του Τμήματός μας.
1) Η Εθνική Σχολή Δικαστικών Λειτουργών στελεχώνεται από δικαστικούς και πανεπιστημιακούς. Οι δεύτεροι είναι κατεξοχήν καθηγητές του ΑΠΘ. Οι δικαστές μας λαμβάνουν συστηματική νομική κατάρτιση από Καθηγητές Νομικής Θεσσαλονίκης.
2) Η Νομική ΑΠΘ δεν πάσχει από καταλήψεις μηνών, δεν απόλλυνται εξεταστικές, δεν χάνονται εξάμηνα.
3) Δέχεται τον μκρότερο αριθμό εισακτέων συγκριτικά με τα λοιπά τμήματα έχοντας τον μεγαλύτερο αριθμό Διδακτικού Επιστημονικού Προσωπικού. Η αναλογία (ratio) Φοιτητών/Μελών ΔΕΠ είναι κατά τους διεθνείς οίκους αξιολόγησης κριτήριο ποιότητας της παρεχόμενης εκπαίδευσης.
4) Τα συγγράμματα των Καθηγητών ΑΠΘ προτείνονται (βάσει των σχετικών λιστών) από τη Νομική ΕΚΠΑ και το ΔΠΘ, γεγονός που συνιστά απόδειξη της από τους Καθηγητές σας αναγνώριση του ερευνητικού έργου του Τμήματος
5) Ο από θεσμική σκοπιά κορυφαίος και πλέον αναγνωρίσιμος νομικός στην Ευρώπη τη δεδομένη στιγμή είναι ο Πρόεδρος του Δικαστηρίου των Ευρωπαϊκών Κοινοτήτων. Και ναι, είναι Έλληνας. Και είναι καθηγητής στο ΑΠΘ.
6) Σε παγκόσμιους διαγωνισμούς εικονικής δίκης η Νομική μας παραδοσιακά νικά την αντίστοιχη του ΕΚΠΑ και διακρίνεται διεθνώς.
7) Το κλίμα είναι σαφώς καλύτερο για τους φοιτητές. Η φοιτητική ζωή της Θεσσαλονίκης είναι περίφημη, το περιβάλλον στη σχολή φιλικό, ενώ τα κτιριακά συγκροτήματα του πανεπιστημίου βρίσκονται σε Campus, που σφύζει από φοιτητές και πράσινο.
-Θα επανέλθω γιατί τελείωνει η μπαταρία του λαπτοπ χΔ !
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.