Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
Μια γιορτούλα για να τιμήσουμε κάποιες συγκεκριμένες περιστάσεις που συνδέθηκαν αναπόσπαστα με την τύχη της πατρίδας μας. Με την πατρίδα του καθενός. Παίρνουμε τη σημαιούλα, οργανώνονται οι μαθητές σε τμήματα, και αυτός που έβγαλε το μεγαλύτερο βαθμό, κρατάει (λανθασμένα ή όχι), τη σημαία...
Οι παρελάσεις πρέπει να γίνονται... Όχι για να δείχνει η κάθε μαθήτρια το καινούριο τακούνι της Ralph Lauren ή όποια μάρκα και αν είναι αυτό, ή για να τρέχουν οι γονείς εκστασιασμένοι να φωτογραφίζουν την κορούλα τους, ή το γιόκα που κρατάει τη σημαία. Και ούτε για να γυρνάμε το κεφάλι στους επισήμους που πραγματικά δεν έχουν κάνει κάτι για να το αξίζουν.
Πρέπει να γίνονται, για να θυμόμαστε κάποια πράγματα, είτε οδυνηρά είτε όχι και να μαθαίνουμε από αυτά.
Συμφωνώ με το ότι το να κρατήσει κάποιος ξένος τη σημαία, αποτελεί τιμή για εμάς. Γιατί αυτό δείχνει ότι ενδιαφέρεται για μια ξένη χώρα, για τον πολιτισμό της, και έχει όλες τις καλές προθέσεις να μάθει ο ίδιος και να μάθει σε άλλους.
Δεν ισοπεδώνεται το "εγώ" μας, αν σηκώσει κάποιος ξένος τη σημαία.
μα ποιο ειναι το χαρμοσυνο γεγονος το οποιο γιορταζουμε; εκδηλωση μνημης. οχι γιορτη.
οπως ηδη εχω πει, αλλο οι διαφορες εκδηλωσεις μνημης και αλλο οι παρελασεις, οι οποιες εχουν προπαγανδαδιστικο χαρακτηρα. καμια απολυτως σχεση δεν εχει με τα γεγονοτα τα οποια τιμαμε, καμια απολυτως τιμη για τα ιδανικα της ελευθεριας που πολεμησαν οι προγονοι μας που πατησαν αυτα τα εδαφη. η ιδια η φυση της παρελασης, η νοοτροποια της υπακοης, της ομογενειας και τις ομοιοτητας θεωρω οτι ερχονται σε αντιθεση με τα ιδανικα για τα οποια παλεψαν αυτα τα ατομα.
η δικια μου θεση ειναι απλη. δεν συμφωνω να σηκωνει ενας αλλοδαπος την σημαια στην παρελαση, για το μοναδικο λογο οτι δεν θεωρω οτι εχουν αξια οι παρελασεις. για μενα, δεν πρεπει να γινονται παρελασεις.
μια μικρη ιστορια, ενας φυσικος μου, οταν βεβαια ηταν φοιτητης στα Ιωαννινα, ηταν παρων στο πολυτεχνειο. πριν αποφασισουν να κατεβουν αθηνα, μια κοπελα, συμφοιτητρια του, τους ειπε: μα που πατε τωρα; καθιστε στα αυγα σας και μη κανετε βλακειες.
μετα απο χρονια, ο φυσικος μου ανακαλυψε οτι εκεινη η κοπελα, διορισμενη καθηγήτρια πλεον, φροντιζε τη διοργανωση τετοιων επετειακων εκδηλωσεων. χωρις να μπορω να ξερω το ποιον αυτης της γυναικας, θεωρω οτι αυτη η σταση ειναι καπως... ανειλικρινής, μια σταση, που δυστυχως υπαρχει σε πολλους ανθρωπους αυτη τη στιγμη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
Μα τότε δε θα υπήρχε καν θέμα αφού ο αλλοδαπός μαθητής δε θα ήταν κάτι "ξένο" προς τη σημαία.
Δεν καταλαβαίνω γιατί, για όσους απο εσάς έχει κάποια σημασία η έννοια της πατρίδας, δεν το θεωρείτε τιμή να σηκώσει τη σημαία κάποιος άνθρωπος άλλης εθνικότητας. Όλα αυτά δεδομένης της κατάστασης που επικρατεί, γιατί στην πραγματικότητα εγώ δε βλέπω καν λόγο να γίνονται σχολικές παρελάσεις.
+1
.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
κατι αλλο, επειδη κανεις αοθ και επειδη μαλλον γνωριζεις καποια πραγματα περισσοτερα, οι μεταναστες ποσο προσφεραν στην αναπτυξη του ΑΕΠ τη δεκαετια του 90;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
η αναπτυξη αναφερεται στην ενταξη σην ΕΟΚ και την επανενταξη στο ΝΑΤΟ;
την παπαδια θα παιξουμε;Και πως ξερω εγώ ότι μείναμε πίσω όχι εξαιτίας του εμφυλίου αλλά εξαιτίας μας;
ως ισχυροτερη χωρα βοηθας τις υπολοιπες δε τις ξεζουμιζειςΔεν το παίζω αφεντικό κανενός, απλώς, αντικειμενικά, είμαστε από τις ισχυρότερες χώρες στα βαλκάνια.
-----------------------------------------
Και βασικά όταν λέμε κυρίαρχη χώρα των Βαλκανίων εννοούμε καθαρά σε οικονομικούς όρους κι αυτό ειναι εντελώς συγκυριακό επειδή η Ελλάδα ήταν η μόνη χώρα που δεν πέρασε από μεταβατικό στάδιο γιατί ανέκαθεν ήταν καπιταλιστική. Η Γιουγκοσλαβία, για παράδειγμα, ήταν αρκετά πλουσιότερο κράτος απ'την Ελλάδα πριν καταρρεύσει. Κι εδώ, για να μιλάμε και ρεαλιστικά, η Ελλάδα, πέραν του τουρισμού και της ναυτιλίας, ουσιαστικά αυτό που εξάγει στα Βαλκάνια είναι βιομηχανία και κυρίως κατασκευαστικές δραστηριότητες και πάνω σε αυτές βασίζει τη μοντέρνα ανάπτυξή της και στο εσωτερικό, πέραν του τουρισμού και της ναυτιλίας που είναι παραδοσιακές δραστηριότητες. Μήπως θέλεις να σου θυμήσω ποιοι ακριβώς είναι αυτοί που στελεχώνουν και τους δύο αυτούς τομείς δουλεύοντας ανασφάλιστοι για 600 ευρώ χωρίς άδειες κι αργίες; Πάνω σε ποιους φίλε μου στήριξε η Ελλάδα την άνοδο του ΑΕΠ της απ'το 1990 και μετά; Στους δημοσίους υπαλλήλους ή στους χλιδάνεργους της καφετέριας; Οι μόνες χώρες που δεν οφείλουν τίποτα σε μετανάστες είναι οι υπανάπτυκτες. Κι αφού σύμφωνα με τα διεθνή στάνταρ η Ελλάδα είναι ανεπτυγμένη χώρα (μιλάμε για γενική σύγκριση, όχι για σύγκριση με χώρες του G8, 200 χώρες έχει ο κόσμος, όχι 8), οφείλει πολλά στους μετανάστες, όπως άλλωστε και άλλες χώρες οφείλουν πολλά, με τη σειρά τους, στους Έλληνες μετανάστες.
ποιος δε φροντισε να επενδυσει στη βιομηχανια ή εν τελει στη γνωση αλλα φροντιζει καθε χρονο να προμηθευεται καθε χρονο νεα όπλα,ξερω γω; μια χωρα που επενδυει στο μελλον της μπορει ανετα να δημιουργησει θεσεις εργασιας, και να βελτιωσει εν τελει την οικονομικη της θεση. αλλα εδω που τα λεμε, πολλα χρηματα χαθηκαν σε διευθαρμενους πολιτικους. ασφαλως και οι σερβιτοροι (δε μπορω να καταλαβω τι προβλημα εχεις με αυτους) δε προκειται να στηριξουν το ΑΕΠ, αλλα ουτε ο επαγγελματιας οπλιτης πιστευω οτι το κανει.
και ποιος εν τελει ευθυνεται για την ανασφαλιστη εργασια των 600 ευρω;
οντως παρα πολλες χωρες οφειλουν παρα πολλα στους μεταναστες. σε πολλες περιπτωσεις αυτοι αποτελουν και ενα πολυ μεγαλο μερος των εργατων σε εργοστασια και οικοδομες
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
Εδώ έχεις άδικο, γιατί είναι 1000 φορές καλύτερο να είσαι ΕΠΟΠ απ'το να είσαι άνεργος ή εποχιακός σερβιτόρος.
χιλιες φορες να εισαι επιστημονας, οικοδομος, ηλεκτρολογος απο το να εισαι ΕΠΟΠ ομως
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
ως ελληνας(που δεν εισαι, απλα εθνικιστης) και τις ιδεες που υποτιθεται οτι πρεσβευεις πρεπει να εισαι τουλαχιστον βλακας για να θελεις να το παιξεις αφεντικο καποιου.
ετσι και αλλιως αυτο το κομματι γης δεν ανηκει σε κανενα. πως να το πω βρε παιδι μου, κοψε το πολυ total war μετα απο ενα σημειο προκαλει βλαβη στον εγκεφαλο. τα εθνη δεν υπαρχουν για να κατακτας τον κοσμο.
ναι ειδα οτι η ελλαδα ειναι πολυ ψηλα. αυτο προς τιμην μας ειναι; εγω ξερω οτι χαραμιζεται και εργατικο δυναμικο με το στρατο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
Δακτυλος του Λιακο εισαι?Ελεος ουτε το ΛΑΟΣ να σε πληρωνε να λες τετοια..
μη το τραβας ραζορ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
2ον) μακρια απο εθνικισμους ειτε ελληνικους ειτε ΠΓΔΜτικους
3ον) αμφιβαλλω, αφου κιολας δε μου δινεις πηγη, αμφιβαλλω ακομα περισσοτερο. ισως θα επρεπε και εσυ.
α ναι οσο ζωο ειναι αυτος ο βορειος. τοσο εισαι και εσυ
και κατι αλλο αυτα τα ζωα του βορρα(γερμανοι-σουηδοι-φινλανδοι) σε εχουν ξεπερασει εδω και πολυ καιρο. ισα ισαι γιατι χεστηκαν αν εσυ νιωθεις ξενοφοβηκα απεναντυ σε ανθρωπους.
ο ελληνισμος ειναι ιδεα, μια ιδεα που εσυ απο οτι φαινεται δεν εχεις
επιπλεον, η ελλαδα εδω και κατι χρονια προσπαθει να το παιξει το αφεντικο των βαλκανιων. πολυ δημοκρατικο ετσι;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
2ον) φερε μου αποδειξεις, γιατι και εγω εχω ακουσει για διωγμους σλαβων απο τη βορεια ελλαδα το 1900.
3ον)οφθαλμος αντι οφθαλμου, σε κανει να νιωθεις καλυτερο ανθρωπο ετσι;
εγω ξερω οτι οι κινεζοι ως λαος, ακουνε για ελληνα και ανοιγει η καρδια τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
οφφ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
ετσι και αλλιως η δημοκρατια δε θα ερθει με το να περιμενουμε.
απαιτει ενεργους πολιτες
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
δεν μου αρεσουν οι λογικες "περιμενετε θα τα φροντισουμε για σας"
ισα ισα, ο καπιταλισμος υποστηριζεται απο το ισχυον πολιτευμα της χωρας μας. αρα, πιστευω οτι ειναι μια πολυ καλη περιοδος για να αναθεωρησουμε και να κρινουμε τη λειτουργια του
για μενα δεν ειναι, αφου εχει εχει καταντησει βραβειο/ επαθλο.
ετσι και αλλιως δε στηριζω τις παρελασεις
by the way ομαλοτητα στον καπιταλισμο δεν υπαρχει
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
ανεργια δεν ειχες γραψει στην αρχη;
και παλι αυτο δε μπορω να καταλαβω πως ακριβως σχετιζεται με το πολιτευμα της χωρας μας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
ετσι και αλλιως, αυτος ο καιρος τι ακριβως εχει;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
προφανως η λεξη αφορα το, σιγουρα οχι και τοσο, δημοκρατικο πολιτευμα της χωρας μας
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
Ο εθνικισμός ως ιδέα μόνος του δεν προκαλεί δίχασμο, πρέπει να εφαρμοστεί.
Κι η τε΄χνη προκαλεί διχασμό. Μάλλον δεν έτυχε ποτέ στην ζωή σου να κατακριθείς για το τα γούστα σου, ε;
Έβαλα την τέχνη για να δείξω πως ο εθνικισμός προέρχεται από κάτι υποκειμενικό: το αν σου αρέσει η χώρα σου κλπ., τα γνωστά.
ο εθνικισμος (υπερμετρη αγαπη για την πατριδα σε βαθμο που να νομιζεις οτι λογω της εθνικοτητας σου εισαι ανωτερος απο τους αλλοεθνεις) ειναι
η παρομοιωση με τη τεχνη ειναι κατι ανουσιο, γιατι πολυ απλα ειναι γουστο. ετσι και αλλιως δε σκοτωνεις για το ποιο καλλιτεχνικο κινημα σου αρεσει.
ο εθνικισμος δε προερχεται απο κατι υποκειμενικο, ετσι και αλλιως δεν εχει νοημα η προταση αυτη. ειναι πολυ συγκεκριμενος ο λογος που γενναται ο εθνικισμος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
-----------------------------------------
Είναι στη φύση των ενόπλων δυνάμεων να είναι και δείχνουν ψυχολογία μονάδας. Γι'αυτό λέγονται και "σώματα" ή "όπλα" και όχι "συνεταιρισμός οπλιτών". Δεν υπάρχει στρατός χωρίς κατάργηση της προσωπικότητας. Όσο αναγκαίο, λοιπόν, είναι κάτι τέτοιο για το στρατό, τόσο εγκληματικό είναι να το επιβάλλεις στο σχολείο αν και δε νομίζω ότι εμπνέουν τέτοιο πράγμα στους μαθητές οι μαθητικές παρελάσεις. Περισσότερο εμπνέουν την κακογουστιά και τη φιλαρέσκεια ορισμένων στον παρατηρητή και το αίσθημα πασαρέλας σε όσους δεν συμμετέχουν επειδή το αισθάνονται.
δε θεωρω την υπαρξη στρατου ως κατι που θα πρεπει να με κανει περιφανο η αληθεια ειναι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φιλιον_Τερας
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.