Αυτό τουλάχιστον μου λένε στο γυμναστήριο οι γυμναστές
Οι γυμναστες ειναι καθυστεριμενοι. Δεν ξερουν τιποτα, σοβαρα, τιποτα.
Οσο γυμναστικη και να κανεις αν δεν υπερκοποθεις/τραυματιστεις το σωμα σου θα βρει τροπο να ανταπεξελθει. Δεν κοιμαται κατι πριν ξεκινησεις να γυμναζεσαι. Αυτο που αλαζει ειναι ποση δυναμη μπορεις να ασκησεις και τι ειδους ασκησεις μπορεις να κανεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
αυτο δεν ρωταμε?
Η απαντηση ειναι δεν υπαρχει ενας καταλληλος τροπος. Ορισμενοι ανθρωποι δεν μπορουν να παρουν βαρος χωρις να φανε γλυκα και σχετικες σαβουρες χωρις να πρεπει να δυσφωρουν συνεχεια ολη τη μερα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
γιατι δεν θα ''μπουν'' με τον καταλληλο τροπο προφανως..να βαλει κιλα ειπε το παιδι οχι να κανει κοιλια
ποιος ειναι ο καταλληλος τροπος και τι περιλαμβανει?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δεν θέλω να τα βάλω όμως εύκολα με γλυκά
Γιατι οχι?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ο εποτε ,λεει αναποδα..
ο εποτε μπορει αξουαλι να υποστηριξει την γνωμη του.
Για να χασεις λιπος πρεπει να εχεις αρνητικο ενεργειακο ισοζυγιο. Η ασκηση με υπια ενταση εχει οντως την ταση να αντλει απο το λιπος την πηγη ενεργειας αλλα το τελικο αποτελεσμα μακροπροθεσμα ειναι μικροτερη ενεργειακη καταναλοση για τον ιδιο χρονο.
Αυτο γιατι ο οργανισμος γινεται ιδιαιτερα σπαταλος και ενεργοβορος οταν βρισκεται σε κατασταση εντασης.
Πραγμα πολυ λογικο, οταν κανεις σπριντ το σωμα σου αυτο που ξερει ειναι οτι "το λιονταρι θα με φαει". Συνεπως ξοδευει αλογιστα ενεργεια (την οποια θα αναπληρωσει ΑΡΓΟΤΕΡΑ απο τις αποθηκες) για να ξεφυγεις απο τον κινδυνο. Οταν κανεις γρηγορο βαδην για να "χασεις λιπος" το σωμα σου σκεφτεται "χμμμμμ περπαταμε στη σαβανα ψαχνοντας φαι, ας ειμαστε προσεκτικοι με την ενεργεια που ξοδευουμε, ας γινουμε αποτελεσματικοι στην καταναλοση της"
Μπορω αν θελεις να μπω και στους συγκεκριμενους βιοφυσιολογικους λογους που γινεται αυτο ξεκινοντας απο την νευροφυσιολογια του στρες και φτανοντας στον κυκλο του κρεμπς, αλλα δεν εχει νοημα.
Το "τρεχα στους 120 παλμους για να καψεις λιπος" ειναι οι τυπικες ΑΗΔΙΕΣ που διδασκουν στα ΤΕΦΑΑ (τμημα επιστημης φοβερα ανεγκεφαλων ανθρωπων) που ελαχιστη σχεση εχουν με τη πραγματικοτητα. I would know τελειωσα ΤΕΦΑΑ.
Τα λεω γιατι κανω στιβο απο τα 15 και νομιζω ξερω καποια πραματα δοκιμασε να δεις
Τα ιδια πραγματα που "ηξερες" και στο αλλο τοπικ με το κεντερη και τη θανου...?
Ερώτηση: Πως χάνουμε λίπος από συγκεκριμένα μέρη του σώματος; Πχ εγώ είμαι 1,68 και 47 κιλά, αδύνατη δηλαδή, αλλά την κοιλιά μου δεν την λες και πλάκα.
Η κατανομη λιπους στο ανθρωπινο σωμα ειναι πολυπλοκο πραγμα, δεν υπαρχει καποιος συγκεκριμενος τροπος να εχεις τοπικη απολεια λιπους. Γνωριζουμε μεσες ακρες τους λογους για τους οποιους το σωμα εχει ορισμενες μορφολογιες κατανομης λιπους, αλλα ειναι πολυ γενικα πραγματα.
Υπαρχουν υποεξελιξη ορισμενες ουσιες που ειναι αγωνιστες των β3 ανδρενεργικων υποδοχεων αλλα τιποτα σημαντικο ακομα.
εσυ για να χασεις το λιπος αυτο πρεπει να ΒΑΛΕΙΣ πρωτα βαρος θα αυξηθει ο μεταβολισμος σου λογο μυων και μετα να κανεις διαιτα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
και σε ποσο καιρο μπορουν να χαθουν 30 κιλα με αυτη την προπονηση?χοντρικα μαξιμουμ..
την προπονηση θα την αλαζεις οσο περναει ο καιρος την δαιτροφη οχι και τοσο πολυ, αν εισαι πολυ πολυ τυπικος θα ελεγα οτι 30 κιλα θα σου παρουν καπου 1 χρονο. Αλλα δεν ειναι πραγματικο αυτο, απο τα 30 τα 6-7 ειναι νερα και η χωρητικοτητα του πεπτικου συστηματος...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ενδιαφερον,,γιαυτο λες να ειχε προβλημα καρδιας ο σβαρζτενεγκερ
Αυτός είχε διπλοειδη απατηλή βαλβίδα (έτσι λέγεται νομίζω) αυτο είναι εκ γεννετης. Αλλα γενικώς το να κανεις βάρη όλη σου τη ζωή και στα 50 να πάρεις την απόφαση να γίνεις καναπεδοβιος είναι χειρότερο απο το να είσαι όλη σου τη ζωή καναπεδοβιος
Εγω σου ξαναλέω αν θες να αδυνατησεις κανε Αυτά που έγραψα. Και μετα υπομονή. Πολύ υπομονή. Δεν είναι εύκολο αλλα δεν υπάρχει άλλος τρόπος.
Θα αλαξει η ζωή σου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κρατά ένα ημερολόγιο του τι τρως κάθε μέρα για 4-5 μέρες και μετα ποσταρε το να σε βοηθησω
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
οι μεγαλυτερες κατηγοριες..
οπως και οι αθλητες ριψεων..
καταλαβαινεις τι λεω..
...διαβασε ξανα το ποστ μου ΟΛΟ και κοιτα τι στο γεροδιαολο εγραψα πριν πεις την εξυπναδα σου
(οι αρσηβαρηστες ελευθερης κατηγοριας τρωνε το συμπαν ολοκληρο, μιλαω για 10.000+ θερμιδες τη μερα αν σταματησουν να τρωνε αδυνατιζουν και μαλιστα γρηγορα)
και για να στο κανω πιο λιανα, οι αρσηβαρηστες στα 105+ κιλα ειναι με ενεργη προσπαθεια ετσι. Τρωνε ΑΠΙΣΤΕΥΤΕΣ ποσοτητες φαγητου. Οταν σταματανε να τρωνε τοσο πολυ επιτηδες αδυνατιζουν.
θελει θαρρος να εκτεθεις..προσωπικα τουλαχιστον δεν θελω να παρουσιασω αλη εικονα απο την πραγματικη..αλλιως θα ελεγα οτι ειμαι ψηλος ,λεπτος,γαλανοματηςκαι φουσκωτος..
μα τι διαολο? Σου λεω οτι εχω βαλει και φωτογραφια μου στο φορουμ!
Ελα απο το γυμναστηριο μου αγιας λαυρας και δειραχιου στη βαρη να με δεις, ελεος, ειμαι 1.81, 88 κιλα, με καπου 10% λιπος τωρα, εχω υπαρξει 125 κιλα πριν απο 8 χρονια και εχω υπαρξει και πριν 3 χρονια που δουλευα λιγοτερο και ετρεχα στιβο αγωνιστικα 82 κιλα με 7% λιπος κανω βαθυ καθισμα 140 κιλα 2 επαναληψεις, παγκο 110 κιλα 2 επαναληψεις, το 100αρι μου τωρα ειναι καπου στα 11.5 δευτερολεπτα, ο καλυτερος χρονος μου ηλεκτρονικα ειναι 10.98.
ΨΑΞΕ ΣΤΟ ΦΟΡΟΥΜ τα εχω γραμμενα και εχω και φωτογραφιες, το τοπικ ειναι νομιζω "πως εχασα 45 κιλα" κατι τετοιο.
δεν τρωω παντως παραπανω απο αυτα,,ειδικα το μεσημερι..
οποτε εισαι 130 κιλα χοντρος απο τον αερα,ανακαλυψες τροπο να συνθετεις υλη απο το πουθενα. Μπραβο.
λοιπων, newsflash, εχω υπαρξει χοντρος και ξερω πως ειναι, μια χαρα πολυ τρωμε, απλα το τρωμε σε "εξαρσεις". Το να παχυνεις δεν θελει πολυ, αν τρως 100 θερμιδες παραπανω τη μερα απο οσο πρεπει (δηλαδη αν φας ενα σοκολατακι νουασετα περισοτερο τη μερα) σε ενα μηνα εχεις βαλει μισο κιλο λιπος, σε ενα χρονο 6 κιλα λιπος σε 5 χρονια 30 κιλα λιπος. Το να παχυνεις γινεται λιγο λιγο και αργα αργα.
εσυ τρως δυο μαρουλοφυλα και μιση μπριζολα τη μερα εκτος απο ενα σαββατο απογευμα που σε πιανει μια λιγουριτσα και καθεσαι μπροστα στη τηλεοραση και τρως μιαμιση πιτσα και μια βαφλα. Επειδη κανεις καθιστικη ζωη παχυνες. Οχι σε μια μερα αλλα σε 10 χρονια.
απο ότι διαβασα παντως,,στο νετ..
το κοιλιακο λιπος πεφτει μονο με τρεξιμο ,περπατημα κλπ..
το εχω ψαξει νομιζω..με βαρη κανεις συσφιξη αφου πεσει ομως η κοιλια..
αυτη ακριβως η επιφανεια διακατεχει ολα σου τα ποστ, ολη σου τη γνωση βασικα.
ειναι θεμα θερμοδυναμικης πως αλλιως να στο πω, οι μυς ειναι μεταβολικα ενεργοι, αν βαλεις μυς θα αυξησεις το μεταβολισμο σου=> θα χασεις λιπος αν κρατησεις την ιδια διατροφη. Η αεροβικη βοηθαει αλλα οχι οσο νομιζεις.
η συσφιξη ειναι χαμηλο ποσοστο λιπους πανω απο επαρκη μυικη μαζα. Δεν υπαρχει κατι μαγικο.
Αν θέλεις να χάσεις πολλά κιλά ναι πρέπει να τρέχεις. Τρέξιμο, τρέξιμο και πάλι τρέξιμο. Σε συνδιασμό με την μείωση της ποσότητας του φαγητού είναι ο καλύτερος συνδιασμός για να αδυνατίσεις. Αν το κάνεις θα το καταλάβεις και μόνος σου, όταν τρέχεις ιδρώνεις απίστευτα πολύ. Όλες οι τοξίνες φεύγουν απ'τον οργανισμό! Δοκίμασε το δεν θα χάσεις
αν θες να χασεις λιπος να κανεις αυτο που εγραψα πιο πανω, βαρη+αεροβια+διατροφη, το καθε ενα απο μονο του αποτυγχανει μακροπροθεσμα. Ωραιο το τρεξιμο αλλα δεν ειναι για ολους και δεν λυνει τα παντα. Αν ποναει η μεση σου πως θα τρεξεις? Τα εχω δει και τα εχω κανει ολα. Ειναι δυσκολο, βασικα ειναι τοσο δυσκολο που μονο το 5% του πλυθησμου μπορει να κανει μια μονιμη αλαγη στη σωματοδομη του, το υπολοιπο 95% τα καταφερνει για ελαχιστο χρονικο διαστημα.
Ο δε ιδρωτας ουδεμια σχεση εχει με το να χανεις λιπος.
Τρεχα δεκα χιλιομετρα στο χιονι γυμνη και σε βεβαιωνω οτι οι ενεργειακες σου απαιτησεις θα ειναι εξωπραγματικες αλλα δεν θα χυσεις σταγωνα ιδρωτα, Κατσε 3 ωρες στη σαουνα και το μονο που θα χασεις ειναι ιδρωτας και νερο το οποιο θα παρεις αμεσος μολις ενυδατωθεις παλι.
Παρεπιπτωντος αυτο με τις τοξινες ειναι μια βλακεια και μιση, ο ιδρωτας δεν εχει σχεση, αυξανει η διαδερμικη αναπνοη, και μειωνεται ο μυικος τονος εξου και νοιωθεις καλυτερα αφου ιδρωσεις λογο ασκησης η σαουνας. Απο την αλλη αν εισαι μεσα στο λεωφοριο και ιδρωσεις 200 φορες δεν νοιωθεις καλυτερα. Ουτε εχασες λιπος. Ισα ισα χειροτερα νοιωθεις.
το καταλαβα,,σε 3 μηνες καλοκαιρι προπερσυ εχασα 10 κιλα με περπατημα ολο το καλοκαιρι..
αλλα τα ξαναπηρα μολις εκατσα,,δεν ειχα φτιαξει τη διατροφη μου τοτε...
no shit sherlock! φυσικα τα ξαναπειρες γιατι να ΜΗΝ τα ξαναπαρεις, αλαξε ο μεταβολισμος σου περισοτερο απο παρωδικα? Οχι βεβαια, οι ανθρωποι ειναι πλασματα της συνηθειας.
εποτε,,ξεχασα οτι εισαι γυμναστης..οποτε εχει λογο πραγματικα σε αυτο το θεμα..
τι σημασια εχει τι ειμαι γαμω το κερατο μου μεσα γαμω? Δηλαδη τα κωλοπτυχια που εχω τα πηρα κανοντας κατι που δεν μπορεις να κανεις εσυ? Τα βιβλια υπαρχουν διαβασε τα, δεν εχει σημασια αν πηρα ενα χαρτι σημασια εχει τι ξερω.
γυμανστηριο κανει τιποτα?ξερω οτι θα το βαρεθω και θα το πληρωνω τσαμπα.
το γυμναστηριο δεν κανει τιποτα, δεν σηκωνει τα κιλα μονο του, εσυ τακανεις. Το γυμναστηριο ειναι ενας χωρος στον οποιο μπορεις να κανεις πραγματα δυστροπα για το μυοσκελετικο σου συστημα με σχετικη ασφαλεια και επιβλεψη (λεμε τωρα, οι περισοτεροι γυμανστες ειναι κρετινοι και δεν εχουν ΙΔΕΑ απο γυμαναστικη, η φυσιολογια, η ανατομια, η οτιδηποτε αλλο βασικα)
Αν θες να κανεις γυμναστηριο βρες καποιο που να σου αρεσει ο χωρος και ο κοσμος μεσα, μιλα με τους γυμναστες και κρινε τους κατα βαση απο την αυταρεσκεια που δειχνουν, οσο πιο μεγαλη τοσο το χειροτερο.
Προσωπικα οποτε ερχονται ανθρωποι με κιλα στο γυμναστηριο αυτο που κανω και εγω και ο συναιτερος μου ειναι το εξις: αν ειναι γυναικα, φλερταρεις, αν ειναι αντρας πιανεις κουβεντα βρισκοντας τα ενδιαφεροντα του (η βασεις μια γυναικα γυμναστρια να φλερταρει μαζι του χα). Αυτος ειναι ο καλυτερος τροπος να τον κρατησεις, οχι για τα λεφτα, χεστικα για τα λεφτα, δεν εχω βγαλει ουτε ευρω απο το γυμναστηριο, αλλα γαιτι ετσι δεν βαριεται και ερχεται μακροπροθεσμα και κανει δουλεια.
Βασικος κανονας στα γυμναστηρια ειναι να κανεις αυτον που νοιωθει ξενος (ητοι οποιος δεν ειναι γιαλυσμενος ξυρησμενος φουσκοαθλητης) να νοιωθει ΑΝΕΤΑ και ΩΡΑΙΑ. Η δουλεια του γυμναστη περισοτερο ψυχολογια θυμιζει σε αυτο το επιπεδο παρα οτιδηποτε αλλο.
Πληροφοριακά,το γρήγορο βάδην είναι καλύτερο για χάσιμο λίπους,ενώ το τρέξιμο είναι καλύτερο για να βελτιώσεις την αντοχή και τη φυσική σου κατάσταση.Μπορείς επίσης να δοκιμάσεις και αερόβια υψηλής έντασης με διαλείματα (ΗΙΙΤ) που είναι πιο σύντομη και δύσκολη από την απλή αερόβια,αλλά καλύτερη για χάσιμο λίπους.
αυτα ειναι παπαριες, ναι οκ αν δουλευεις σε ενα συγκεκριμενο ποσοστο εντασης το σωμα σου παιζει και να δουλευει οξειδοτικα, χεστικε η φοραδα στο αλωνι, το ολο θεμα ειναι το θερμιδικο ισοζυγιο, το ΠΩΣ θα το φτασεις ελαχιστη διαφορα κανει.
ΠΑΡΟΛΑ ΑΥΤΑ η αεροβια (κυριος η αεροβια μετριας προς υψηλης εντασης, αυτο λεει ο φιλος ως HIIT -high intensity interval training-) κανει πολυ καλο στην υγεια ΕΙΔΙΚΑ σε αυτους που κανουν εντονα βαρη.
Το προβλημα με τα βαρη ειναι το εξις, αυξανουν τη διαστολικη πιεση γιατι οταν οι μυς βρισκονται σε ταση σφιγκουν τα αγγεια και το αιμα επιστρεφει πιο γρηγορα στη καρδια, αυτο κανει την αριστερη κοιλια να πρεπει να δουλευει περισοτερο για να φερει κοντρα στο αιμα που επιστρεφει με μεγαλη πιεση πισω. Μακροπροθεσμα αυτο δημιουργει την λεγομενη υπερτροφια της αριστερης κοιλιας. Το κακο με αυτο ειναι οτι τα βαρη καθεαυτα δεν κανουν σχεδον τιποτα για τα αγγεια. Οπερ εχεις μια μεγαλη καρδια τα στεφανεια αγγεια της οποιας ανοικουν σε μια μικρη καρδια. Αυτο ειναι προβλημα γιατι οταν μεγαλωσεις αν παρατησεις λιγο την διατροφη σου και κανεις αθηροσκληρωση εχεις μεγαλυτερη πιθανοτητα για εμφραγμα του μυοκαρδιου.
Αν κανεις ομως εντονη αεροβικη τα αγγεια σου διαστελονται και μαλιστα αναφερεται οτι δημιουργουντε ΚΑΙΝΟΥΡΙΑ τριχοειδη αγγεια. Ως εκ τουτου η μεγαλυτερη καρδια σου εχει και την απαραιτητη μεγαλυτερη τροφοδοσια.
(οποτε δεν παιθαινεις γρηγορα και ωραια απο εμφραγμα αλλα αργα και βασανιστικα απο καρκινο γιατι εφτασες στα 90 ξερω γω λολ)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
αλλα οι αρσιβαριστες που γυμναζονται απολυτα με βαρη,,εχουν και κοιλιτσα μερικοι..
εννοεις αυτους τους αρσηβαριστες?
i see your point...
(οι αρσηβαρηστες ελευθερης κατηγοριας τρωνε το συμπαν ολοκληρο, μιλαω για 10.000+ θερμιδες τη μερα αν σταματησουν να τρωνε αδυνατιζουν και μαλιστα γρηγορα)
και παντα ειχα προβλημα για τα χοντρα ποδια μου μπουτια μου στα παντελονια..και ειτε αδυνατισω ειτε οχι,,ετσι θα ειμαι..
το οτι τα μπουτια σου ειναι χοντρα σημαινει απλα οτι εισαι χοντρος οχι οτι εχεις μυς στα ποδια
εσυ φιλε ποσο υψος και βαρος εχεις ,?
εγω εχω βαλει και φωτογραφια μου στο φορουμ, ψαξε και θα τη βρεις, τι σχεση εχει αυτο ομως?
ηδη αδυνατισα,,συν ελαχιστο λαδι,λιγοτερο βραδυνο,απο 130 κιλα ,ειμαι 126 σε 3-4 βδομαδες και συνεχιζω και αλλο..
σε 4 βδομαδες εχασες 4 κιλα οντας 130 ο ιδιος?
διαιτα και γυμναστικη σκεφτηκες να κανεις ποτε?
ελαχιστο λαδι, μπραβο, και πως ακριβως θα συνθεσει ο οργανισμος σου τεστοστερονη, προσταγλανδινες, κορτιζονη κτλ κτλ...?
θες να αδυνατισεις?
τρωγε γυρω στις 2500 θερμιδες τη μερα, κανε τρεις φορες τη βδομαδα βαρη (για το δικη σου σωματικη κατασταση χρειαζεσαι τα εξις: πους απ στα γονατα, καθισματα με το σωματικο σου βαρος, θα βολευε να κανεις και κωπηλατικη με καποιο αλτηρα -> https://www.strongshape.com/images/dumbbell-row.gif)
αυτα θα τα κανεις 4-6 σετ των οσων επαναληψεων μπορεις (υποθετω χωρις να σε δω γυρω στις 8-12).
τις αλλες τρεις μερες θα πας σε ενα στιβο, η σε μια αποσταση που γνωριζεις και θα τρεχεις οσο πιο γρηγορα μπορεις (χωρις να πεθαινεις - απο οσο θυμαμαι απο τα δικα μου αναλογα κιλα αυτο που θα τρεχεις θα ειναι σαν εντονο τζογκ) 100αρια. Θα κανεις 100μ τρεξιμο, περπατημα πισω, 100μ τρεξιμο περπατημα πισω. Ξεκινα με 4 φορες και καθε βδομαδα αναιβαζε ενα κατοσταρι μεχρι να φτασεις τα 20.
Πανω απο ολα ακου το σωμα σου, πρεπει να ΜΗΝ τραυματιστεις, οταν πονας καπου σταματας και κανεις κατι αλλο, το αφηνεις 2 μερες να θρεψει και μετα ξανα παλι.
Παρε ΔΥΟ ζευγαρια φτηνα αθλητικα παπουτσια και φορα τα εναλαξ στις προπονησεις σου.
2500 θερμιδες τη μερα μοιαζουν ως εξις:
πρωι: 4 ασπραδια 1 ολοκληρο αυγο, 1 τοστ με τυρι λαιτ και γαλοπουλα (διπλη)
δεκατιανο: ενα φρουτο, 10 ξηροι καρποι αψητοι, 50γρ τυρι λαιτ
μεσημερι: 200γρ κρεας ψητο, σαλατα με λαδι κανονικα και μια φρυγανια
απογευμα (υποθετω μετα απο την προπονηση): ενα γιαουρτι με δημητριακα και μια κουταλια σουπας μελι (το γιαουρτι 2-5%)
βραδυ: οτι το μεσημερι.
....
μετα απο 2 μηνες αυτο το ξανασυζηταμε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
μυς εχω,και παντα ειχα δυνατα χερια,,τοση αμμο πλακες τουβλα κλπ εχω σηκωσει(οχι καθημερινα σαν δουλεια,,αλλα συχνα)..και γενικα δεν πασχω απο μυικη δυναμη χεριων..εσυ εχεις κανει τετοιες δουλειες?δυναμωνουν..αλλα κοιλια δεν ριχνουν,,μονο η αεροβικη,περπατημα τρεξιμο ριχνει..διαπιστωμεν
Οχι δεν εχεις. Το να σηκωνεις ενα σακι πατατες μια φορα τη βδομαδα δεν σε δυναμωνει. Επισις το να σηκωνεις 20 σακια πατατες για δεκα μερες σε δυναμωνει αλλα μετα απο δυο βδομαδες εξαφανιζεται, και η μυικη μαζα και η δυναμη.
Διαπιστομενο δεν ειναι τιποτα, για να χασει λιπος θελει διατροφη/καρδιαναπνευστικη προπονηση ΚΑΙ προπονηση με αντιστασεις, αλλα αν ειναι να κανεις ΜΟΝΟ ΕΝΑ απο ολα αυτα το πιο αποτελεσματικο ειναι η προπονηση με αντιστασεις (ητοι βαρη), φτιαχνεις μυς, οι μυς ειναι μεταβολικα ενεργοι, αυξανεται ο μεταβολισμος χανεις λιπος.
κλασικο παραδειγμα σωματοτυπου αναλογα με την προπονηση, η συγκριση ενος σπριντερ (που η αεροβικη που κανουν ειναι αστεια, 1.5-2km δυο με τρεις φορες τη βδομαδα) σε σχεση με ενα μαραθονοδρομο που η αεροβικη που κανει ειναι στα 60-70km τη βδομαδα αναλογα τη προπονητικη του περιοδο.
Σε καθε περιπτωση εσυ εισαι αδυναμος, πλαδαρος, με κοιλιτσα και ποδια κοτοπουλου. Οπως ακριβως ειναι το 95% των αντρων φυσικα.
εγω ξερω,οτι 2 φετες ψωμι δεν γεμιζουν το στομαχι μου,αλλα ισο βαρος κριθαροκουλουρα κανει το στομαχι να σκασει..
ποση ωρα μασας το ψωμι και ποση ωρα το ισοβαρο παξιμαδι? Ποσο σαλιο θα παραγεις στην πρωτη και ποσο στη δευτερη περιπτωση? Ποσο ΟΓΚΟ εχει το ψωμι και ποσο το παξιμαδι?
το λευκο σε σχεση με το μαυρο ψωμι δεν εχουν ιδιαιτερη θερμιδικη διαφορα (το μαυρο εχει λιγες περισοτερες θερμιδες) ουτε ιδιαιτερη διαφορα στο ποσο σε "χωρταινουν", παρολα αυτα το μαυρο ψωμι ειναι καλυτερο γιατι εχει περισοτερες φυτικες ινες και διατηρει περισοτερα απο τα μικροδιατροφικα στοιχεια του σπορου που χανονται στην επεξεργασια που του γινεται για να γινει λευκο.
Αλλα αν περιμενεις να αδυνατισεις αντικαθιστοντας το λευκο με μαυρο ψωμι αστο καλυτερα.
οι φυτικες ινες μαζευουν νερο και φουσκωνουν,,και ειναι και πιο δυσπεπτες και γινονται πιο αργα γλυκοζη,,χαμηλοτερος γλυκαιμικος δεικτης..γιαυτο και το μαυρο ψωμι δεν ειναι τοσο γλυκο οσο το ασπρο..επισης το ασπρο χαλαει δοντια και μυριζει το στομα..(ερευνες το λενε)σε σχεση με το μαυρο..
οι φυτικες ινες δεν ειναι δυσπεπτες, ειναι απεπτες, οπως τις τρως ετσι τις αποβαλεις, δεν γινονται ουτε γλυκοζη ουτε τιποτα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ναι,,το ξερω..
αλλα καθαρα ολικης αλεσης-και οχι μπασταρδο σαν κατι που πουλανε-
ειναι πολυ βαρυ ,παχυ ,,και απλα εκει που ετρωγες για πλακα 3 φετες ασπρο(που ειναι γλυκο).. με το μαυρο τρως το πολυ μια..
τα μαυρα ψωμια πιανουν τοπο στο στομαχι,,φουσκωνουνκαι τρως λιγοτερο.πολυ λιγοτερο..
μην κολλατε στις θερμιδες..
αν καταφερετε να βαλετε αποκλειστικα πληρως ολικης αλεσης ψωμι στη ζωη σας,,θα χασετε μαγικα κιλα..
επισης καταργηστε τελειως τις φρυγανιες,,τελειως..ειναι ασπρα ψωμια ή με ελαχιστη σικαλη κλπ..και τρως θερμιδες χωρις να το καταλαβαινεις..γιαυτο και τις πουλανε βεβαια,,για να ειναι γλυκες και να "φευγουν",ενω οι πληρως ολικης,,δυσκολα τρωγονται..
παντου μαυρο,,
καποιος απο δω..τρωει μονο μαυρο ψωμι ?
Tι μουφες θεε μου...
αγγελε ακριβως επειδη ΔΕΝ κολας στις θερμιδες εισαι οπως εισαι (πλαδαρος, με κοιλιτσα και μισο γραμμαριο μυς).
το μαυρο ψωμι πιανει τοπο, σιγα μην κλεινει και διαμερισμα. Απλα ειναι πιο δυσπεπτο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ρε παιδια σκεφτητε λιγακι...νερο με λεμονι ειναι δηλαδη ΤΙ ακριβως να κανει?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Λέγετε εσείς για γυμναστικές.. αλλά έχω μια απορία:
Ένας άνθρωπος που κινείται καθημερινά στη δουλειά του, ανεβαίνει και κατεβαίνει σκάλες τουλάχιστον 10 φορές την ημέρα, τρέχει ενίοτε πίσω από λεωφορεία και γυρνάει στο σπίτι κατάκοπος περνώντας από ένα γυμναστήριο που βλέπει άλλους ανθρώπους να λιώνουν σε έναν διάδρομο, θεωρείτε ότι η γυμναστική που του κάνουν καθημερινά του αρκει
οχι βεβαια...
ανοιγοκλεινεις τα ματια σου 20.000 φορες τη μερα, ειναι επαρκης γυμναστικη αυτο? οχι βεβαια. Δεν ειναι αρκετα κουραστικο, η γυμναστικη βασιζεται στην εννοια της προοδευτικης επιβαρυνσης
Β Α Ρ Η!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Βασικα μπορεις να φας οτιδηποτε με μετρο και αρκει να γυμναζεσαι... η καθιστικη ζωη δεν οφελει κανεναν ειτε προσπαθει να χασει κιλα ειτε οχι
Το σαβουροφαγητο ειναι απολαυση, ειναι πως να γινει, ΑΛΛΑ ακριβως επειδη κανει "κακο" δεν πρεπει να αποτελει το κυριο τμημα της διατροφης μας (σε οποιαδηποτε ποσοτητα), πρεπει να ειναι αυτο που ειναι, μια απολαυση.
Και το ποτο ωραιο ειναι αλλα δεν καλυπτεις τις αναγκες σου σε υγρα με αλκοολ, το αλκοολ το πινεις μια δυο φορες τη βδομαδα οταν θα βγεις βολτα.
Το ιδιο και με το φαι, αν το 80% της διατροφης σου ειναι καλη (λαχανικα, φρουτα, κρεατα κτλ) το 20% φατο σε σαβουρα για να γουσταρεις.
Η γυμναστικη δεν αναφερεται καν στη κουβεντα, το θεωρω αυτονοητο ο πρεπει να γυμναζεσαι, τα πλεονεκτηματα ειναι πολυ περισοτερα απο μικρη κοιλια.
Και μεταξυ μας ειναι καλυτερο να εισαι γυμνασμενος και ελαφρως παχουλος παρα σπαλιαρης και αγυμναστος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κοινώς; Διατροφή! Τρώμε τα πάντα με μέτρο.
Οχι αυτο ειναι λαθος, ιδανικα, πιτσες, γλυκα κτλ δεν θα επρεπε να τρωμε ΠΟΤΕ, δεν υπαρχει ΚΑΝΕΝΑΣ που να μπορει να αδυνατισει τρωγοντας τις βλακειες που τρωει ενας μεσος ανθρωπος απλα σε μικροτερες ποσοτητες.
Για να γινω πιο σαφης, η μεση "διατροφη" ενος μεσου ανθρωπου ειναι τα εξις:
Πρωι: ενας καφες με ζαχαρη
Στη δουλεια επειδη επιασε πεινα: κανα κρουασαν η τυροπιτα
Μεσημερι: Αν ειναι τυχερος και μενει με τη μαμα ακομα τιποτα μακαροναδες
Βραδυ: πιτσα/σουβλακια/η κατι σχετικο
απο πλευρας ποσοτητων αυτα ειναι τα εξις για μια γυναικα ας πουμε 1.63, 75 κιλα
μια τυροπιτα το πρωι και ο καφες καπου 900 θερμιδες
ενα πιατο μακαρονια με σαλτσα, μιαμιση φετα ψωμι 800-900 θερμιδες
3 κομματια πιτσα 900 θερμιδες.
αυτο ειναι 2700 θερμιδες σε μια μερα.
Για να αδυνατισει αυτη η γυναικα θελει καπου 1600 θερμιδες, δηλαδη μιση τυροπιτα το πρωι μισο πιατο μακαρονια και 3/4 της φετας του ψωμιου το μεσημερι και εναμιση κοματι πιτσα το βραδυ.
Δοκιμασε να φας ετσι και πες μου τι θα γινει πιο γρηγορα η αβιταμινωση η το πεινας τοσο πολυ που θα φας μεχρι και το σακουλακι απο τα πατατακια?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
χωρις γυμναστικη σε 2-3 χρονια θα εχεις καταληξει ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ απο οτι ξεκινησες γιατι θα χασεις μυικη μαζα
μελετες σε αστροναυτες εχουν δειξει οτι χανουν το 5% της μυικης τους μαζας ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ αν δεν κανουν καθολου γυμναστικη, ενω δεν χανουν καθολου αν κανουν μια ωρα τη μερα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ΥΓ Δευτερεύουσα δράση της δίαιτας να υποθέσω;
τσου μικραινει οσο φουσκονουν οι μυς.
μαζι με το iq που πεφτει
το σωματικο λιπος ειναι πολυ πιο καλος δεικτης.και σορρυ αλλα το *ματι* δεν αντικαθιστατε με τιποτα, ενας εμπειρος διαιτολογος/ενδοκρινολογος μπορει να σου πει αν εισαι υπερβαρος η οχι με το ματι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ένα άτομο με νορμάλ ΔΜΣ ίσως ναι να κανει αυτο που λες...Ενας ομως που εχει μεγαλυτερο απο το φυσιολογικο ΔΜΣ τοτε θα πρεπει να κανει και διατροφη και αυτο που λες.
ειμαι 1.81, 93 κιλα
το BMI ως εκ τουτου ειναι 28.4
χοντρο δεν με λες δεδομενου οτι ΑΠΡΟΠΟΝΗΤΟΣ για αποστασεις κανω το χιλιομετρο σε λιγοτερο απο 4 λεπτα...
βασικα εχω γραμμωση στους κοιλιακους more often than not κτλ
το BMI ειναι ενας ηληθιος τροπος υπολογισμου του σωστου σωματικου βαρους
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αν υποθεσουμε την μεση ελληνιδα, 1.63, αγυμναστη, ζει καθιστικη ζωη, γυρω στα 60 κιλα σωματικο βαρος, αυτη εχει ημερησιο μεταβολισμο καπου στις 1800 θερμιδες.
Αν αντι για 1800 τρωει 2000 κατα μεσω ορο θα βαζει περιπου 10 κιλα το χρονο. Στα 3 χρονια θα εχει φτασει 90 κιλα.
Ξερεται ποσο ειναι 200 θερμιδες παραπανω την μερα? Λιγοτερο απο μισο σουβλακι η περιπου 3 σοκολατακια.
Thats it, thats all it takes.
Το αδυνατισμα κατ επεκταση ειναι το ιδιο πραγμα. Ξεκινα να ξοδευεις 200 θερμιδες παραπανω καθε μερα και σε 3 χρονια θα εχεις αδυνατησει. Ειναι ΤΟΣΟ απλο.
Πως τις ξοδευεις? Κανεις αυτο που ειναι σχεδιασμενο και προορισμενο το σωμα σου να κανει ΚΟΥΝΙΕΣΑΙ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
χαχαχαχαχαχαχαχα!!!!
Το μόνο που μπορώ να σου δώσω σαν απάντηση είναι να γελάσω.
Πάντα με την ίδια φιλική διάθεση που είχε και το δικό σου πόστ!
put your money where your mouth is, μπορεις?
Βγαλε μια φωτογραφια τωρα και βγαλε αλλη μια φωτογραφια σε 3 μηνες να δουμε αν θα εχεις χασει τιποτα.
Σου παω στοιχημα 100ε οτι εγω εχω δικιο και εσυ αδικο.
Δεν κανω καμια πλακα, στειλε μου pm να σου δωσω το τηλεφωνο μου να βαλουμε 100ε στοιχημα οτι σε τρεις μηνες απο τωρα το σωματικο σου βαρος θα ειναι μεσα στα ορια της αποκλισης απο το τωρινο (δηλαδη +-2 κιλα).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
παρατα τα δεν θα αδυνατισεις ποτε. Δεν θελω να σε απογοητευω αλλα δεν εχεις τη στοφα του ανθρωπου που διατηθεται να κανει οτι χρειαζεται να κανει για να πετυχει τους στοχους του οποτε αστο, τσαμπα ταλαιπωριεσαι τρωγε ελευθερα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Να φροντιζουμε την υγεια μας οπως και την ψυχη μας.
αν κρινω απο τα επιπεδα βλακειας της ανθρωποτητας δεν εκπλησομαι καθολου απο το ποσο μη υγειης ειμαστε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
να μην μπορεις λογο προβληματος υγειας να κανεις κατι περισοτερο η εντονης παχυσαρκιας
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
βεβαια το να βγεις απο το κυκλο της νωθροτητας (και δεν αφορα μονο την διαιτα αυτο) ειναι τραγικα δυσκολο...
αλλα ενταξει μια βαθεια ανασα ειναι και υπομονη
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
μια πατατες και ενα γκολντεν ειναι κοντα 1150 θερμιδες και ποσα τετοια θα σου υποδηξει η ορεξη σου οτι πρεπει να φας σε μια μερα?
3-4 τετοια γευματα? Χτυπησες 4.000 για πλακα...
1150 θερμιδες σε ψητο κρεας ειναι μισο κιλο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Για μενα τουλαχιστον το προβλημα δεν ειναι στην ποσοτητα του φαγητου,οσο στη σκεψη οτι δεν μπορω να το φαω το καταραμενο το γλυκο(κυριως παγωτο,που ειναι και η αδυναμια μου) οποτε μου ερθει..
Μα δεν μπορεις...Μπορεις να κατουρας οπου θελεις οποτε θελεις? Οχι...ειναι το ιδιο πραγμα, ειναι η συνηθεια, παγωτο θα τρως ορισμεενς φορες τη βδομαδα που θα το εχεις προγραμματισει απο πριν.
Και ξεκινα βαρη.
εδω και 2-3 μηνες ξεκινησα περιπατους το απογευμα 1-3 χιλ...
Βαρη, κανε βαρη, αστους τους περιπατους, δεν θα σου κανουν τιποτα περισοτερο απο καλους και πονεμενη μεση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
οι αρχαιο ελληνες δεν ειχαν ουτε το ενα ουτε το αλλο..
ειχαν και μεσο ορο ζωης 40 χρονια βεβαια...
και εννοειτε πως ειχαν και διαβητη, και ηταν χοντροι και απολλα
οχι τοσο πολυ οσο εμεις γιατι δεν ειχαν προσβαση σε τοση διαθεσημη τροφη αλλα οσοι ειχαν μια χαρα στρουμπουλοι ηταν.
Συγγνώμη; Το μέλι προκαλεί διαβήτη και παχαίνει; ...... ρε παιδιά, εγώ νόμιζα ότι το μέλι είναι από τις πιο υγιεινές τροφές.
το μελι οπως οτιδηποτε αλλο (ακομα και η πρεζα) σε μετρο ειναι μια χαρα και εχει εξαιρετικες λειτουργιες και δρασεις.
σε υπερκαταναλοση ναι ως απλος υδατανθρακας παιχαινει και προκαλει διαβητη. Point is αν ειναι να τρως 3 κουταλιες μελι τη μερα, βαλε η μελι η ζαχαρι η οτι αλλο σου αρεσει δεν κανει καμια διαφορα αν ειναι να τρως 30 κουτελιες μελι τη μερα παλι βαλε οτι θες γιατι παλι δεν κανει καμια διαφορα ειτε μελι ειτε ζαχαρη θα την πατησεις.
αντιλιπτο?
(και ναι η πρεζα ως οπιοειδες εχει εξαιρετικες χρησεις, ρωτα οποιονδηποτε εχει κανει εγχειρηση να σου πει)
αυτο που λεω εξ αρχης ειναι οτι τα παντα ειναι στην δοσολογια και την χρηση, οι διαφορες ειναι ελαχιστες επι του πρακτικου και το ζητημα ιεναι καθαρα θερμοδυναμικο.
το ιδανικο ειναι να μην τρως ουτε μελι ουτε ζαχαρη, αν πρεπει να τρως τρωγε λιγο απο οποιοδηποτε σου αρεσει καλυτερα, αν πρεπει να τρως πολυ μην τρως κανενα και φαε ασπαρταμη
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
μα ο παγος συντηρητικο ειναι.οπως δε χρειαζονται συντηρητικα τα κατεψυγμενα κρεατα...
η ψυξη ειναι η συντηρηση!
lol thats nice...
Και τι κανεις για να διατηρησεις την γευση οταν παγωνεις και ξεπαγωνεις? Α ναι προσθετεις flavoring agents...
Αλλα για να λεμε του στραβου το δικιο οντως δεν εχουν συντηρητικα, ειτε τα παστεριωνουν ειτε τα ακτινοβολουν.
Και μετα προσθετουν "φυσικα ζακχαρα φρουτων" δηλαδη φρουκτοζη.
η σημειωμενη λεξη τα λεει ολα...γιατι αραγε περιορισμενη?και οχι με μετρο πχ?
λολ τωρα θα το παιξουμε στη σημειολογια? Περιορισμενη = με μετρο
..κοινως θολα τα πραγματα..και μεχρι να ξεθολωσουν προτιμω το μελι..
που ειναι απολυτα σιγουρο οτι προκαλει διαβητη και παχαινει, να ξερουμε απο που μας ηρθε τουλαχιστον ρε αδερφε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
wtf?Επιπλέον, σύμφωνα με την πιο πρόσφατη (2007) επισκόπηση του συνόλου των ερευνών από τους επιστήμονες 10 διαφορετικών πανεπιστημίων που δημοσιεύτηκε στο επιστημονικό περιοδικό Critical Reviews in Toxicology, «δεν υπάρχουν στοιχεία ότι η ασπαρτάμη είναι καρκινογόνος για τον άνθρωπο.»
Οι περισσότεροι ειδικοί είναι υπέρ της περιορισμένης χρήσης της ασπαρτάμης
διαβασες το ιδιο σου το κειμενο?
απο τη μια λες οτι οι ερευνες που βγαζουν θετικο συσχετισμο με καρκινουν αδικα αποριπτοντε απο τη βιβλιογραφια γιατι οι επιστιμονες επειδη τα παιρνουν χοντρα απο τις βιομηχανιες γλυκαντικων και ετσι βρισκουν μεθοδολογικα προβληματα απο την αλλη λες οτι οι 500 και πλεον μελετες που εχουν βγαλει αρνητικο συσχετισμο απο την EFSA ειναι ολες σε μια μεγαλη θεωρια συνομοσιας που θελει να μας ξεπαστρεψει απο καρκινους.
και για να δεις σε ποσο μικρο βαθος πας το συλογισμο σου:
η βιομηχανια ζακχαροζης ειναι μεσα στο τοπ 10 βιομηχανιων στο κοσμο, οταν λεμε οτι τα φραγκα πεφτουν βροχη το εννουμε, μαζι με το πετραιλεο, το ατσαλι, τα φαρμακα και κανα δυο ακομα.
η βιομηχανια των γλυκαντικων εινια ενας ΝΑΝΟΣ μπροστα στις βιομηχανιες ζαχαρης. Σε ρωτω τωρα, ποσο ευκολο θα ηταν ο βιομηχανιες ζαχαρης να κανουν λομπι ωστε να βγαινουν περισοτερες μελετες ΚΑΤΑ των γλυκαντικων ωστε να μην χανουν μεριδιο της αγορας?
ΕΠΙΣΙΣ
οι καρκινοι εχουν πολυ μεγαλυτερη συχνοτητα τωρα πια ΓΙΑ ΕΝΑ ΒΑΣΙΚΟ ΛΟΓΟ: ταραραραραραραρα τσςςς ΠΡΟΣΔΟΚΟΜΕΝΟ ΕΥΡΩΣ ΖΩΗΣ.
πριν απο 100.000 χρονια ο μεσος ορος ηταν 25-30 χρονια για ενα ανθρωπο, ποτε ακριβως να προλαβει να βγαλει καρκινο?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
και το τσιγαρο υπαρχει 40 χρονια..ειναι καλο?η ασπαρταμη ειναι φαρμακο ουσιαστικα..μεχρι καποια δοσολογια ειναι ασφαλης...μην τη συγκρινουμε με φυσικα προιοντα..
η ασπαρταμη ειναι φαρμακο?
οκ, τι θεραπευει...?
το τσιγαρο δεν υπαρχει 40 χρονια, ο κοσμος καπνιζει συστηματικα ταμπακο απο το 1500, ανακαλυψαν δε το συσχετισμο καρκινου του πνευμονα και τσιγαρου το 1920. Οποτε κανεις λαθος, δεν ειναι το ιδιο. Και βασικα δεν καταλαβες ΚΑΝ τι εννοω, η ασπαρταμη βγηκε το 1974, τα επιπεδα καρκινου αυξαναν με τον ιδιο ρυθμο απο πριν το 1974 οποτε δεν ευθυνεται η ασπαρταμη για την ανοδο των καρκινων. Οκ? Το 'χουμε?
η ασπαρταμη ειναι ο μεθυλικος εστερας δυο αμινοξεων της φενυλαλανινης και του ασπαρτικου οξεος. Ξερεις που αλλου μπορεις να τα βρεις αυτα? Στο κρεας, το τυρι κτλ κτλ.
εχουν γινει εξαντλητικες μελετες και επισκοπισεις μελετων επι του θεματος και καταληγουν στο οτι η ασπαρταμη στα επιπεδα καταναλωσης που βρισκεται τωρα ειναι ασφαλης ("Aspartame: a safety evaluation based on current use levels, regulations, and toxicological and epidemiological studies". )
και παρεπιπτοντος ναι ας τη συγκρινουμε με τα φυσικα πρωιοντα οπως χμμμ το μελι ας πουμε, αν τρως μελι καθε μερα κατα πασα πιθανοτητα θα παθεις ζαχαροδη διαβητη στα 60 σου, αν τρως ασπαρταμη σε ισογλυκεις ποσοτητες το πολυ πολυ να χασεις κανα κιλο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
H ασπαρταμη υπαρχει 40 χρονια τωρα, οι ρυθμοι καρκινων αυξαναν απο πριν με τον ιδιο ρυθμο, μην τρελενεσαι ειναι ασφαλης ουσιας.το καλο ειναι πορτοκαλαδα χωρις ζαχαρη..η σπραιτ ζιρο που λες ειναι με ασπαρταμη ,ζαχαρινη κλπ δηλ. χειροτερη και απο ζαχαρη...
ναι συγκρινεται με τη κρυσταλλικη ζαχαρη απο πλευρας θερμιδων (εχουν τις ιδιεα βασικα..). Οντως ειναι καλυτερο αλλα οχι τοσο πολυ η μια κουταλια που θα βαλεις δεν κανει πρακτιακ καμια διαφορα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
κοιτα τα συστατικα της σπραιτ εχει ασκορβικο οξυ ως παραγοντα οξυνσης.
και γιατι το μελι ειναι καλυτερο απο τη ζαχαρη ακριβως?
πινε σπραιτ ζιρο η περιε με γευση λεμονι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Έχω και μια απορία τώρα που σε βρήκαμε...
(βέβαια γινόμαστε οφ τόπικ, αλλά .......)
Όταν κάποιος έχει πρόβλημα με το θυροειδή του και λέει "δεν μπορώ να αδυνατίσω γιατί έχω θυροειδή", και βάζει ας πούμε 30 κιλά σε διάστημα 3-4 χρόνων, φταίει ο θυροειδής όντως, ή όχι?
(εννοείται ότι παίρνει τα χάπια του κανονικά Τ4 νομίζω λέγονται...)
Μεγάλη απορία το' χω αυτό. Έψαξα στο ίνερνετ αλλά δεν βρήκα απάντηση.
Λιγα λογια για την φυσιολογια του θεροειδη.
Ο θυροειδης ειναι ενας απο τους μεγαλυτερους ενδοκρινεις αδενες του ανθρωπινου οργανισμου, βρισκεται στην βαση του λαιμου και περιστηχιζει τον οισοφαγο.
Δουλεια του ειναι να παραγει τρεις ορμονες, την θυροξινη (Τ4), την τριιδιοθυρονινη (Τ3) σε ελαχιστες ποσοτητες - κατα βαση για ιδια χρηση, και την καλσιονινη.
Οι πρωτες δυο λεγονται συνοπτικα θυρορμονες, η τριτη δεν μας απασχολει τοσο πολυ οσον αφορα τη σωματικη συσταση ρυθμιζει τα επιπεδα ασβεστιου - θεμελιοδης για τη ζωη αλλα αδιαφορη οσον αφορα το λιπος.
Οι θυρορμονες δεν ειναι ολες λειτουργικες, αυτη που ειναι λειτουργικη ειναι η Τ3, η Τ4 ειναι αδρανης στον οργανισμο και μετατρεπετε στην Τ3 μεσο του ενζυμου της διοιιδιογενασης.
Η Τ3 εχει πληθορα λειτουργιων αλλα κατα βαση αυτο που κανει ειναι να ρυθμιζει τον μεταβολικο ρυθμο των κυταρων. Δηλαδη πολυ Τ3 = εντονος μεταβολισμος λιγη Τ3 = ατονος μεταβολισμος.
Οι διαφορες στον μεταβολισμο δεν ειναι τοσο μεγαλες ομως...μιλαμε για 100-300 θερμιδες πανω η κατω αναλογα αν καποιος ειναι υπο η υπερθυροειδικος. Με το καιρο συσορευονται αλλα δεν ειναι τοσο δραματικη η κατασταση, το μεγαλυτερο προβλημα ειναι το συναισθημα ατονιας η υπερδιεγερσης αντοιστηχα.
Και στο κατω κατω της γραφης ακομα και υποθυροειδικος να εισαι απο τον αερα δεν μπορεις να παχυνεις...ειναι θεμα διατηρησης της ενεργειας, αν δεν φας τη μακαροναδα σου χοντρος δεν θα γινεις, τοσο απλο.
Γιαυτο ποτε μην ακους βλακειες του στυλ "εχει προβλημα στο θυροειδη" για 2 λογους 1) φτιαχνει παρα παρα πολυ ευκολα 2) ειναι καναπεδοβιος και λιχουδης
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αυτό με την κυτταρίτιδα και το ανθρακικό μου το είχε πει συμμαθήτρια στο σχολείο που ήταν πρωταθλήτρια κολύμβησης. Αν είναι μούφα, φταίει ο προπονητής της.
Ειναι μουφα και φταιει ο προπονητης της. Γυμναστης δεν ειναι? Εκει τελειωνει το ζητημα
https://www.cellulitehelp.net/cellulite-myths.html
δες...
Και παρεπιπτοντος δεν εχει κανενα απολυτος νοημα ενα αεριο που βρισκεται σε τεραστιες ποσοτητες στον οργανισμο μας (το διοξειδιο του ανθρακα, το οποιο παραγεται φυσιολογικοτατα σε μεγαλες ποσοτητες λογο της αναπνοης μας χιλλιαδες φορες καθε μερα) να προκαλει κυταριτιδα.
Οχι οτι θα περιμενα υποτυποδος εφυη σκεψη απο ενα προπονητογυμναστη δηλαδη (Βαζω τον εαυτο μου μεσα)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ΤΤο ανθρακικό μειώνει τις καύσεις και συμβάλλει στην ανάπτυξη κυτταρίτιδας, γι' αυτό και οι αθλητές δεν το καταναλώνουν καθόλου.
λολ εχω φωτογραφια του powel να σαβουριαζει macdonalts με κανονικη κοκα κολα. Οι αθλητες ειναι οπως ειναι γιατι κανουν 5 ωρες τη μερα προπονηση και εχουν τα γονηδια να την αντεξουν
το ανθρακικο δεν προκαλει κανενα προβλημα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
λαχανικα + ψητα κρατα + φρουτα + ξηροι καρποι με αυτη τη σειρα σε φυσιολογικες ποσοτητες ειναι ΤΟΣΟ απλο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
δεν ειναι τοσο απλο, θελει να ξαναοργανωσεις τις συνηθειες και τις εξαρτημενες συμπεριφορες σου...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
θελω να χασω αρκετα κιλα γιαυτο οπιος εχει καποια αποτελεσματικη διαιτα ειμαι ολος αυτια τροπος του λεγειν
5% του πλυθισμου μπορει να χασει και να διατηρισει χαμηλο βαρος.
Και ειναι και λιγο συγκηριακο. Πρωτα απο ολα ενημερωσου. Ειναι το ΔΙΚΟ ΣΟΥ σωμα, οσο καλος επαγγελματιας και να ειναι ο διατροφολογος δεν θα κανει αυτος τη διαιτα εσυ θα τη κανεις.
Ο καλος διατροφολογος δεν δινει ενα χαρτι με 7 μερες και 5 γευματα σε καθε μερα. Μαθαινει τον πελατη πως να το φτιαχνει μονος του...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
2) duh τι ερωτηση ειναι αυτη? Προφανως ειναι
3) ναι μειωνεται, οπως επισις και με οποιαδηποτε μορφης γυμναστικη. Και με τα βαρη επισις. Γιατι? Γιατι δεν χρειαζεται να μεταφερεις το λιπος απο το σκωτι στους περιφερικους ιστους...
4) προφανως αυξανεται
5) επισις προφανως αυξανεται
6) ναι, αλλα ειναι εξαιρεσεις (Αγωνιστικοι bodybuilders, εξαιρετικα εκτομορφοι κτλ)
7) Επισις απο εμπειρια μπορω να σου πω οτι η πεινα μετα απο προπονηση με αντιστασεις ΕΛΑΧΙΣΤΑ αλαζει την απολεια λιπους (μη σου πω οτι βοηθαει κιολας). Και εν πασι περιπτωση τις διακυμανσεις πεινας τις ρυθμιζεις καλυτερα με τη διατροφη (κρατοντας σταθερη την ινσουλινη κτλ)
-----
Δεν ειπα πουθενα οτι η αεροβικη ειναι κακη, ειναι εξαιρετικη. Απλα οτι αν ειναι γι ακαποιο λογο να κανεις μονο ΕΝΑ απο τα δυο καλυτερα να κανεις βαρη. Και οτι η προπονηση υψηλης εντασης ειναι αποδοτικοτερη για το μακροπροθεσμο αδυνατισμα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Με λιγα λογια, τα βαρη βοηθησαν στην διατηρηση μυικης μαζας (αρα και παραπανω μεταβολισμο), δε βοηθησαν παραπανω στην απωλεια βαρους
Αρα αυτοι που εκαναν βαρη εχασαν περισοτερο λιπος. Ξες συνολικο βαρος = λιπος + μυς
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
αυτη την περιοδο προπονω κατι πιτσιρικακια ενα εκ των οποιων τρεχει στο πανελληνιο.
επισις εχω δουλεψει και δουλευω ως προσωπικος προπονητης, συμβουλος προπονησης και διατροφης.
δεν εχει περασει ουτε ΕΝΑΣ απροπονητος μεχρι τωρα απο τα χερια μου που να μην εχει βαλει 2 κιλα κρεας σε 2 βδομαδες. και αυτο γιατι προσεχω τις ασκησεις και τις διατροφικες τους συνηθιες.
και ναι συμφωνω οτι αν δεν κανεις διατροφη και γυμνστικη δεν μπροεις να βαλεις μυς...
σου παρεθεσα τους ΤΙΤΛΟΥΣ των εργασιων, google is your friend θα βρεις και ολοκληρα τα αρθρα η τα abstracts τους ετσι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Tι και. Το να μειωθει το λιπος ειναι βασικο ζητουμενο σε παρα πολυ κοσμο. Και δεν ειπα οτι λειτουργει αποκλειστικα ενα ενεργειακο συστημα. Λειτουργουν 2-3 μαζι, αλλά με την αεροβια χρησημοποιεις ολο και περισσοτερο λιπολυση. Το οποιο βολευει, γιατι απλοποιει την διαδικασια απωλειας λιπους.
Ρε αδερφε αν εχεις ενα σταθερο θερμοδυναμικο συστημα με 2-3 διαφορετικες πηγες ενεργειας αν απολεσει η μια τοτε θα απολεσουν ολες. Δεν εχει σημασια αν το παρεις απο γλυκογωνο, φωσφοκρεατινη η οτιδηποτε αλλο, ΤΕΛΙΚΑ για ενα δεδομενο χρονικο διαστημα και ενα δεδομενο ενερεγειακο ποσο θα χασεις και λιπος, πως να γινει τωρα να αλαξουμε τους νομους της φυσης?
Δεν απλοποιει τιποτα και ειναι και βαρετο, γαι να καψεις αποκλειστικα λιπος πρεπει να περπατας στο διαδρομο 100 ωρες, κατι που μπορεις να κανεις πολυ πιο αποτελεσματικα σε μικροτερο χρονο με αλλου ειδους ασκηση (διαλυματικη η αντιστασεις η οτιδηποτε).
(και πρακτικά μετατροπη της LDL σε HDL)
Μετατροπη της ldl σε hdl? Ειμαι πολυ σιγουρος οτι ουτε καν ξερεις ειναι οι λιποπρωτεινες, αυτο που ειπες δεν εχει καν σχεση με τη πραγματικοτητα. Διαβασε περισοτερο.
Σορυ αλλά το μπασκετ και το κολυμπι δεν μπορει να συντηρηθει κυριως απο λιπολυση. Χρησημοποιουν γλυκοζη αρκετη. Για πες μου για ποδηλατες και μαραθωνοδρομους ; Ειναι στεγνοι ;
Οι μαραθονοδρομοι καινε λιπος (αποκλειστικα) ΜΕΤΑ τις χμμμμ μιαμιση ωρες or so. Μεχρι εκεινη την ωρα το κυριαρχο ενεργειακο συστημα ειναι η αεροβια γλυκολυση.
Το μπασκετ και το κολυμπι ειναι περισοτερο αεροβικα αθληματα αυτο θελω να πω.
Που και παλι, το οτι οι αρσιβαριστες ειναι στεγνοι, δε λεει κατι. Στεγνοι ειναι οταν κατεβαινουν για αγωνα, καταρχην. Δεν ειναι παντα. Αλλά ακομα κι ετσι, κανουν τοση ασκηση που χανουν και σχεδον ολο το λιπος. Και παλι δεν ειναι ολοι στεγνοι..
Επειδη ειναι δουλεια μου και εχω δουλεψει με αρσηβαριστες, σπριντερ, αλτες, κολυμβητες, ποδοσφαιριστες και σφαιροβολους μπορω να σου πω οτι οι αρσηβαριστες που δεν ειναι στις ανοιχτες κατηγοριες ειναι συνεχεια κατω απο 10% λιπος. Το βαρος τους αλαζει μερικα κιλα μονο λογο απολειας υγρων κτλ πριν τους αγωνες.
Και εν παση περιπτωση:
μαραθονοδρομος:
αρσηβαριστας:
Δλδ ο μεσος ανθρωπος που παει γυμναστηριο και κανει βαρη, παιρνει ευκολα 1 κιλο καθαρων μυων σε 2 εβδομαδες, χωρις πρωτεινες σε σκονη ; Ε δε νομιζω.
Οταν πρωτοξεκιναει ναι παιρνει, ανετα. Το εχω δει να γινεται ξανα και ξανα.
Τι διαολο δοκιμασε το μονος σου ρε αδερφε.
Και για το ονομα του θεου το ΑΝΤΙΛΑΜΒΑΝΕΣΑΙ οτι η πρωτεινη σε σκονη ειναι ΑΚΡΙΒΩΣ το ιδιο πραγμα με ενα κεσεδακι τονο? Πρωτεινη το ενα πρωτεινη και το αλλο. Δεν εχουν κατι μαγικο ουτε ειναι αναβολικα ουτε τιποτα. Μπορεις να τρως δυο κιβοτια πρωτεινη την ημερα και παλι δεν θα βαλεις μυς πιο γρηγορα η πιο αργα απο το οτι αν ετρωγες κοτοπουλο.
Τεσπα η κατακλειδα ειναι η εξις:
Αν θελεις μακροπροθεσμη αλαγη του σωματος σου προς το πιο αθλητικο, αλιπο και μυωδες πρεπει να μαθεις να κανεις βαθια καθισματα με μπολικα κιλα και να κανεις αεροβικες μετριας προς υψηλης εντασης (διαληματικες κτλ ΟΧΙ σταθερο περπατημα) βοηθητικα.
Αυτα που σου λεω δεν στα λεω για να κανουμε κουβεντα, στα λεω ως γεγονοντα.
1) effects of strength or aerobic training on body composition resting metabolic rate and peak oxygen consumption in obese dieting subjects.
2) postexcercise energy expenditure and substrate oxidation in young owmen resultinf form excercise bouts of different intensity
3) effect of an acute period of resistance exercise on excess post excircice oxygen consumption: implication for body mass management
4) Impact of high-intensity exercise on energy expenditure, lipid oxidation and body fatness.
5) Effects of strength or aerobic training on body composition, resting metabolic rate, and peak oxygen consumption in obese dieting subjects.
6) Effects of resistance vs. aerobic training combined with an 800 calorie liquid diet on lean body mass and resting metabolic rate.
Mπορω να παραθετω μελετες μεχρι μεθαυριο και ολες καταληγουν στο ιδιο συμπερασμα (προφανως):
In conclusion, these results reinforce the notion that for a given level of energy expenditure, vigorous exercise favors negative energy and lipid balance to a greater extent than exercise of low to moderate intensity. Moreover, the metabolic adaptations taking place in the skeletal muscle in response to the HIIT program appear to favor the process of lipid oxidation.
In addition, the increase in post-prandial oxygen consumption observed after the high-intensity exercise session was also significantly greater than that promoted by the low-intensity exercise session. CONCLUSION: These results suggest that high-intensity exercise favors a lesser body fat deposition which might be related to an increase in post-exercise energy metabolism that is mediated by beta-adrenergic stimulation.
Οσον αφορα την πεινα:
Το να πεινας μετα απο ασκηση ειναι ΚΑΛΟ. Ακριβως γαιτι το σωμα θα χρησημοποιησει τη τροφη για να αναπληρωσει γλυκογωνο και οχι να αποθηκευσει λιπος.
Και να μην ξεκινησω να αναφερωμαι στα θετικα της προπονησης με αντιστασης στους νευροδιαβιβαστες, τις ορμονες κτλ.
Γενικος το θεμα ειναι το εξις:
Βαρη + αεροβικη μετριας προς υψηλης εντασης.
Η αεροβικη για "λιπολυση" (περπατημα, χαλαρο τζοκινγ κτλ) ειναι ακριβως η χειροτερη ιδεα ολων των εποχων
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Στα βαρη δε καις λιπος, καις γλυκογονο και τοι προχειρο ATP υπαρχει διαθεσιμο. Στην αεροβια ενεργοποιεις την λιπολυση απευθειας για την ενεργεια που χρειαζεσαι. Εκεινο που κερδιζεις με τα βαρη, ειναι οτι ο μεταβολισμος παραμενει αυξημενος για πολλη περισσοτερη ωρα, μετα την ασκηση.
Και? Εννοω και τι εγινε που ενεργοποιεις τη λιπολυση απευθειας (που ΔΕΝ γινεται αυτο, ποτε δεν λειτουργει αποκλειστικα μονο ενα ενεργειακο συστημα, αλλα για να εχεις μεγαλυτερη επιστρατευση τριγλυκεριδιων πρεπει να εξαντλησεις σχεδον ολο το μυικο γλυκογονο).
Θερμοδυναμικη 1-0-1 οι 500 θερμιδες απο καπου πρεπει να ερθουν ειτε καψεις λιπος εκεινη την ωρα ειτε μετα απο καπου θα ερθουν.
Τεσπα εμπειρικα μπορω να σου πω οτι δεν λειτουργει ετσι, κλασικο παραδειγμα οι αθλητες δυναμης (σπριντερ, αρσηβαριστες) ειναι πολυ πιο "στεγνοι" απο τους αθλητες αντοχης (μπασκετ, κολυμπι κτλ)
(αν και μεχρι να παρεις ενα κιλο καθαρους μυς, θες καμποσο...χωρις πρωτεινες σε σκονη)
σε εναν αρχαριο ειναι καπου δυο βδομαδες, ενα κιλο μυς ειναι ενεργειακα 2500 θερμιδες, το αν η πρωτεινη σου θα ερθει απο κρεας, γιαουρτι, τυρι η σκονη δεν εχει καμια διαφορα, η πρωτεινη ειναι πρωτεινη. Για την ακριβια η πρωτεινη σε σκονη ειναι γαλα αφυδατομενο χωρις λιπος και λακτοζη.
Επισις για να βαλεις ενα κιλο μυς πρεπει να εχεις ΘΕΤΙΚΟ ενεργειακο ισοζυγιο (το οποιο μπορει να ερθει ειτε τρογωντας πολυ ειτε επιστρατευοντας τις αποθηκες λιπους)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
καλο ειναι οι πολλοι υδατανθρακες να αποφευγονται...
ασε που η πρωτεινη εχει και κοστος μεταβολισμου...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
epote ωραία και χρήσιμα όλα αυτά που λες, αλλά δε γίνεται να φάει ένας άνθρωπος 3 μπριζόλες!
Όχι ότι θέλω να βάρω βάρος.. αλλά είναι υπερβολικό!
Ναι γινεται, οχι δεν ειναι.
Τρεις μπριζολες δεν ειναι ΤΙΠΟΤΑ.
Εχω αθλητριες (στιβου) 16-17 χρονων που τρωνε τοσο ΑΝΕΤΑ.
(μιλαω για τις τυπικες μπριζολες απο χοιρινο ψημενες με η χωρις κοκαλο και οχι υπερβολικα λιπαρες φυσικα).
Εγω οταν ημουν σε αγωνιστικες περιοδους ετρωγα χαλαρα μισο κιλο κρεας (ψημενο!) στη καθησια μου.
Ενταξει δεν ειναι και οτι καλυτερο αν δεν εισαι αγωνιστικος αθλητης βεβαια.
Δεν υπάρχει κάποιο όριο στο πόσα αυγά κάνει να τρώμε; Εγώ από μικρός άκουγα ότι πάνω από 4 αυγά τη βδομάδα δεν είναι καλό να τρώμε. Δεν ισχύει;
Τι θέμα όμως με το αυγό είναι με τον κρόκο, όχι με το ασπράδι.
Και πάλι, 2 κρόκοι το πρωί και ένα αβγό ολόκληρο στο σάντουιτς ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ, δεν είναι πολύ;
Η απαντηση σε ολα ειναι οχι, η εξωγενος καταναλουμενη χοληστερολη συνηστα μονο το 15% της παραγωγης χοληστερολης απο το ανθρωπινο σωμα (η υπολοιπη γινεται στο ηπαρ).
Δεδομενου οτι ξεκινας με υγειης βασεις (δηλαδη δεν εχεις καρδιακα προβληματα και/η διαταραγμενα επιπεδα LDH/HDL) και δεδομενου οτι αθλησε τρια ολοκληρα αυγα την ημερα δεν προκαλουν προβληματα.
Φυσικα για λογους πνευματικης υγειας δεν μπορεις να τρως τρια αυγα καθε μερα, θα τα αλαζεις με διαφορα αλλα πραγματα, αλλα γενικος οχι δεν υπαρχει προβλημα.
A prospective study of egg consumption and risk of cardiovascular disease in men and women
Regular egg consumption does not increase the risk of stroke and cardiovascular diseases
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Παραλληλα , αν καποιος θελει να χασει και λιπος, καλυτερα να μην εγκαταλειψει την αεροβική, αφού ειναι ο καλυτερος τροπος για προωθηση της λιπολυσης.
Οχι δεν ειναι.
Η αεροβικη ειναι εξαιρετικη ασκηση για την γενικοτερη υγεια (καρδια, αγγεια κτλ) αλλα ΔΕΝ ειναι ο καλυτερος τροπος να χασεις λιπος.
Τα βαρη (και οι λοιπες ασκησεις υψηλης εντασης - πλυομετρικα, σπριντ κτλ) ειναι πολυ πολυ καλυτερες για αυτο το σκοπο.
Μια ωρα τζοκινγκ σε ρυθμο 10km/h (το 99% των ανθρωπων ΔΕΝ μπορει να το κανει αυτο παρεπιπτοντος ειναι πολυ ωρα και πολυ γρηγορα) ειναι περιπου 500 θερμιδες. Δηλαδη εκεινη την ωρα εκαψες 500 θερμιδες και τελειωσε.
Μια ωρα βαρη με καλη ενταση (υποθετουμε εναν ανθρωπο που μπορει να κανει το σωματικο του βαρος στο βαθυ καθισμα) ειναι περιπου 50-100 θερμιδες (μαζι με το ζεσταμα). Και αλλες 500-600 κατα τη διαρκεια του υπνου λογο του χρεους οξυγωνου. That is επειδη οταν κανεις βαρη τραυματιζεις σε μικροσκοπικο επιπεδο τους ιστους σου και παραγεις μεταβολιτες που πρεπει το σωμα σου να αποροφισει ξοδευεις ενεργεια οσο καθεσαι για να επανελθεις.
ΕΠΙΣΙΣ καθε κιλο μυς που βαζεις (κατι που μπορεις να κανεις μονο με βαρη πρακτικα) ειναι +250 θερμιδες τη μερα μονο και μονο για να το συντηρησεις.
Το θεμα ειναι το εξις, αν θελεις ΜΑΚΡΟΠΡΟΘΕΣΜΑ να μπορεις να ΔΙΑΤΗΡΕΙΣ χαμηλα επιπεδα λιπους you better start lifting some god damn weights
Βασικα ο συνδιασμος διαδρομος + υποθερμιδικη διαιτα ειναι οτι χειροτερο εχει γινει ποτε (και βαζω μαζι και τον β παγκοσμιο πολεμο)
-----
Εννοειται πως η αεροβικη ειναι απαραιτητο τμημα της προπονησης και κυριος της ΥΓΕΙΑΣ.
Υ.Γ.: Split παίζει, επειδή μπορεί και άλλοι να ενδιαφέρονται να βάλουν κιλά;
Α...Το αλλο ακρο...
Το να βαλεις κιλα ειναι ευκολο, βαρη + πιτσες και σοκολατες, και αν το σωμα σου "το εχει" δεν θα βαλεις λιπος.
Το να ΚΡΑΤΗΣΕΙΣ τα παραπανω κιλα ειναι Δ Υ Σ Κ Ο Λ Ο.
Μην ντρεπεστε, απλα μην μπλεκετε και στην παγιδα "μα τρωω ολη τη μερα, τρωω πολυ!"
Οχι, ΔΕΝ τρως πιστεψε με
Τεσπα για να μπουν κιλα αναλογα τον ανθρωπο θελει βαρη και μια διατροφη της ταξης των 4000 θερμιδων τη μερα για μερικους μηνες.
Και αν δεν θες να βαλεις πολυ λιπος πρεπει να ειναι 4000 σχετικα καθαρες θερμιδες, ητοι κρεατα, μακαρονια, ρυζια, λαχανικα, λαδια, ξηροι καρποι.
Δενε ευκολο, ειναι πολυεξοδο και θελει φοβερη οργανοση.
Αν δεν τρως στο περιπου ετσι μην περιμενεις να βαλεις κιλα:
Πρωινο:
ομελετα με 4 ασπραδια, 2 κροκους, 100γρ δημητριακα με γαλα
Δεκατιανο:
σαντουιτς (μεγαλο) με γαλαπουλα, τυρι (διπλα), ντοματα, μαρουλι, αυγο
Μεσημεριανο:
2-3 μπριζολες και ενα φουλ πιατο ρυζι
Απογευματινο:
2 γιαουρτια με μελι, 50-60γρ ξηροι καρποι
Μετα τη προπονηση:
Protein shake με γαλα και 100γρ βρομη
Βραδυ:
200γρ κρεας, σαλατα με μπολικο λαδι
Καθε τριτη μερα θα βαζεις ΜΑΖΙ με αυτα και καμια πιτσα, σοκολατες η οτιδηποτε αλλη σαβουρα σου αρεσει.
Και θα τρως ετσι ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ για ΜΗΝΕΣ.
Θα νοιωθεις οτι το στομαχι σου παει να σκασει, οτι εισαι στουμπομενος και θελεις να κανεις εμετο, καθε μπουκια φαγητο θα σου προκαλει αναγουλα και αλλα τετοια καλα.
Υπομονη μετα απο κανα τριμηνο το συνηθιζεις.
Αν δε κανεις το λαθος και κανεις αυτα ΧΩΡΙΣ να κανεις βαρη (και λιγη αεροβικη) θα γινεις απλα ενας χοντρος.
Prety bleak picture ε?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Α ΓΕΙΑ ΣΟΥ!!!!
Αυτό πως το παλεύουμε?
Και τι είναι το damage control?
ΔΕΝ (το παλευεις). Το παρακαμπτεις.
damage control με την εξης εννοια:
μην εχεις στοχο να χασεις κιλα/φτιαξεις το σωμα σου μεχρι να μπορεσεις να μπεις σε διαφορετικο ρυθμο, να εχεις στοχο να μην χειροτερεψεις.
εξαρτατε παρα πολυ απο τις ατομικες συνηθειες του καθε ανθρωπου δεν μπορω να σου πω μια συνταγη που κανει για ολους καταλαβες?
ειχα προσφατα μια κοπελια που λογο διδακτορικου περνουσε ολη τη μερα στη σχολη της και μετα δουλευε (μπαργουμαν) για να εχει και κανα φραγκο. Δεν ηταν δυνατον να της πω "κανε 4 φορες τη βδομαδα γυμναστηριο και τρωγε τονο με μαρουλι" γιατι ηταν κατι τελειως μη ρεαλιστικο. Αντ αυτου προσπαθησαμε να καθαρισουμε το καθημερινο της προγραμμα και να το κανουμε ετσι ωστε ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ να μην της κανει κακο.
Πχ, της ειπα οταν πηγαινει στο γρηγορη στη σχολη της να παιρνει μπακετα με κοτοπουλο, αυγο, ντοματα, μαρουλι και τυροσαλατα, να την κοβει στα δυο και να την κανει δυο γευματα. Ειχε τη συνηθεια να πινει ενα λατε οση ωρα ειναι στη σχολη, ε πολυ απλα ΔΕΝ μπορεις να της το στερησεις αυτο θα τρελαθει, μιλησε με την κοπελια στο γρηγορη και κανει το λατε με απαχο γαλα και ζαχαρινη, δεν ειναι το ιδιο καλο με πριν αλλα ειναι τοσο καλο ωστε να το αγνοει.
Μετα της ειπα αντι να πινει στο μαγαζι το βραδυ να εχει δυο πρωτειν σεικ να τα πινει λιγο λιγο μεχρι το πρωι.
Αυτα ηταν τα πρωτα βηματα, μετα σε αυτα προσθεσαμε σιγα σιγα κατι κοιλιακους, πους απς και τετοια σε νεκρους χρονους και με τον καιρο αρχισε να βρισκει ΜΟΝΗ ΤΗΣ χρονο για γυμναστηριο.
Καπως ετσι, δεν ειναι ευκολο αλλα σκοπος ειναι οταν πληρωνεις ενα διαιτολογο η γυμανστη η οτιδηποτε να το κανει οσο το δυνατων πιο ευκολο γινεται.
Δεν μπορεις να πας να του σκας 50-100 ευρω τη φορα και να σου λεει φαε δυο φρυγανιες με μελι το πρωι, κανε 2 ωρες γυμανστικη και τα ξαναλεμε την αλλη βδομαδα.
Συγνωμη δηλαδη αλλα δεν νομιζω πως υπαρχει κανενας ανθρωπος που δεν ξερει οτι πρεπει να κανει γυμανστικη και να τρωει λαχανικα και ψητα κρεατα για να αδυνατισει, τι θες πτυχιο και 50ε για να το καταλαβεις αυτο?
Πρεπει να δουλευεις με τις συνηθειες του ανθρωπου, να τις αλαζεις σταδιακα και με τετοιο τροπο ωστε ο πελατης να θεωρει αυτες τις αλαγεις προφανεις και επομενες. Να κανει οτιδηποτε κανει με οσο το δυνατων λιγοτερη ταλαιπορια και αν ειναι εφικτο με χαρα.
(Παραδειγμα η κοπελα οταν βαλαμε του κοιλιακους και τα πους απς μετα τη δουλεια ανακουφηστικε, ο λογος ηταν οτι κανοντας αυτα τα λιγα πραγματα μετα απο 6 ωρες bartending μπορουσε να χαλαρωσει και να κοιμηθει ενω μεχρι πριν ετρεμε σαν το ψαρι κανα δυο ωρες στο κρεβατι απο την υπερενταση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άσε βρε άνθρωπε κάποιον να χαλαρώσει, να αστειευτεί .. "θα αποτύχεις, θα γίνεις χοντρή".
Μπορεί για να το συνδυάσω και με το άλλο θέμα να αποτρέψεις καλύτερα από μένα κάποιον από την αυτοκτονία, αλλά είσαι ικανός να τον οδηγήσεις κατευθείαν πάνω της αδερφέ μου.
Λίγο περισσότερο τακτ.
Eσυ δεν ελεγες κατι για ξυπνηματα και reverse psychology και τετοια? Εγω τουλαχιστον ξερω που να τα εφαρμωζω
Tεσπα ειλικρινα δεν ξερω αν θα τα καταφερει η οχι η youki, εξαρτατε απο πολλους παραγωντες πολλοι εκ των οποιων δεν ειναι καν στο χερι της.
Οπως και να το κανουμε αν πρεπει να δουλευεις/φροντιζεις αντρες παιδια σκυλια γατια κτλ δεν ειναι ευκολο να βρεις το χρονο και κυριος τη ΔΙΑΘΕΣΗ να κανεις διαιτα. Το φαγητο ειναι ανταμοιβη, οι περισοτεροι "στρουμπουλοι" μπορουν να καταλαβουν τι σημαινει να γυρνας σπιτι κουρασμενος και να θες να αραξεις λιγο στο ε-στεκι τρωγοντας κατι ωραιο και να κλεισεις το μυαλο σου για 2 ωρες.
Εκει ειναι το προβλημα, προσωπικα οταν ερχομαι αντιμετοπος με τετοιες περιπτωσεις βαζω τον πελατη σε κατασταση damage control και οχι στοχευμενης προοδου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Όταν γίνω μοντελάκι θα τρώω κι εγώ πιτόγυρα!
αυτο συνοψιζει α) το λαθος των διαιτολογων β) τον λογο για τον οποιο οι διαιτες ΔΕΝ πετυχαινουν
Αν το κανεις αυτο θα καταληξεις ΠΙΟ ΧΟΝΤΡΗ απο οτι ξεκινησες.
Παρεπιπτοντος οταν σε 4-5 χρονια ο καλος σου θα εχει χοληστερινη και θα κανετε σεξ μια στο εξαμηνο και αυτο θα γινεται μονο αν κανει την κοιλια παραδιπλα θα θυμιθει τα πιτογυρα.
Ειναι αντρας πρεπει να τρωει περισοτερο αλλα οχι χειροτερα
p.s. δεν θελω να σε αποθαρυνω αλλα μπορω απο τωρα να σε διαβεβαιωσω οτι δεν εισαι στους ανθρωπους που θα καταφερουν να αδυνατισουν στατιστικα μονο ενα 5% τα καταφερνει και ολοι αυτοι εχουν μια συγκεκριμενη νοοτροπια που την "μυριζεσαι" απο μακρια. Σορρυ για τα ασχημα νεα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πολλες φορες η αυτοκτονια ειναι η ευκολη λυση, δε νομιζω να ειναι και πολυ αμφιλεγομενο αυτο. Οταν καποιος τα βλεπει ολα μαυρα, η ληξη της ζωης φανταζει λυση.
Σκεψου ΠΟΣΟ δραματικη πρεπει να εινια η κατασταση καποιου ωστε να θεωρησει οτι ο ΘΑΝΑΤΟΣ ειναι η ευκολη λυση...
Τεσπα δεν συνεχιζω γιατι δεν εχει νοημα. Μακαρι να μου σου τυχει ποτε.
Γιατί δεν είναι καλό να βρίσκεται με το διαιτολόγο μία φορά την εβδομάδα; Και πώς εξηγείται όταν κάποιος ακολουθεί ένα πρόγραμμα γυμναστικής και δίαιτας αλλά από ένα σημείο και μετά σταματάει να χάνει (πράγμα αρκετά αποθαρρυντικό υποθέτω αφού ενώ παραμένει πιστός στο πρόγραμμα δε λαμβάνει ενίσχυση);
Γιατι ειναι υπερβολικα λιγο...Στην αρχη θελει πολυ συχνη, σχεδον καθημερινη (εστω και τηλεφωνικη) επαφη. Σιγα σιγα μπορει να αρχισεινα αποδεσμευεται απο αυτο. Αλλα στην αρχη που ειναι τα μεγαλα ζορια...Δεν μπορεις να κοψεις το φαι "μαχαιρι" γιατι ειναι απαραιτητο για να ζεις. Και οσοι ξερουν (οσοι δεν ξερουν ας μην μαθουν ποτε) η *πεινα* ειναι ακομα πιο ανεξελενκτη και απο το στεριτικο συνδρομο ηρωινης. Το minessota semi starvation experiment εδειξε οτι η πεινα εχει ΜΟΝΙΜΕΣ ψυχολογικες επιπτωσεις στον ανθρωπο.
Ενα δραμα.
Τεσπα το θεμα με τη διαιτα ειναι πολυπαραγοντικο. Σταματας να χανεις λιπος (και οχι βαρος, το βαρος δεν μας ενδιαφερει το λιπος μας ενδιαφερει) για πολλους λογους. Το προφανες ειαι οτι δημιουργητε με τον καιρο μια θερμοδυναμικη ισοροπια που αποτρεπει την απολεια λιπους.
Βιολογικα μετα απο αρκετο καιρο διαιτα εχεις τα εξις:
Μειωση της λεπτινης, αυξηση του νευροπεπτιδιου Υ, μειωση των θυρορμονων, μειωση των ανδρογονων, αυξηση της LPL, μειωση της HSL κτλ κτλ.
Αυτα δεν μπορεις να τα αποφυγεις, θεμελιωδος το σωμα σου νομιζει οτι βρισκεσαι σε περιοδο ισχνων αγελαδων και προσπαθει να σε προστατεψει μειονοντας τις ενεργειακες απαιτησεις του.
Αυτο λυνεται με ρυθμηση της διαιτας (ποτε πανω απο τρεις μηνες συνεχωμενα υποθερμιδικη διατροφη) και με γυμναστικη που προοθει την ΑΥΞΗΣΗ της μυικης μαζας ητοι ΟΧΙ αεροβικες αλλα ΒΑΡΗ.
Μετα ειναι ψυχολογικοι παραγοντες, οπως ειπε ο φιλτατος, ητοι δεν καταλαβαινεις οτι αρχισες παλι να τρως σαβουρες.
Κακη επιροη:
Ορισμενα φαγητα χοντροι αδυνατοι πρεπει να τα αποφευγουν, μακαρονια πολλα, ρυζια πολλα, γλυκα κτλ αυτα δεν κανουν καλο σε κανενα. Αν ο αντρας σου ειναι αδυνατος θα πρεεπει να κανει γυμναστικη και να πιεστει να τρωει παραπανω, θα πρεπει δε να τρωει τις "βλακειες" εκτος σπιτιου και να μην σε παρασυρει σε αυτο. Απλα να εχει υποψη του οτι το σωμα του θα βρισκεται στην ακτασταση "αδυνατος" το πολυ για μια δεκαετια ακομα (αν ειναι στην ηλικια σου). Μετα θα αρχισει να κανει κοιλια και βυζακια.
εσύ να τρως μόνο το κρέας με σαλάτα (χωρίς πατάτες ή ρύζι ή ζυμαρικά που είναι παχυντικός συνδυασμός.)
δεν υπαρχουν αυτα ειναι χαζομαρες, ολα καταληγουν στο θερμιδικο ισοζυγιο.
οι στοχοι μιας καλη διατροφης ειναι οι εξις:
* παροχη ολων των θρεπτικων συστατικων και μικροσυστατικων
* αισθημα ανετου κορεσμου
* σταθερα επιπεδα ινσουλινης
* καλυψη ενεργειακων απαιτησεων
* απολαυση (ναι το φαι ειναι απολαυση, δεν ειναι ΔΥΝΑΤΟΝ να το βγαλουμε απο τη ζωη μας ως κοινωνικο λιπαντικο)
συνεπως αν το 80% της διατροφης σου ειναι αψογο το υπολοιπο 20% μπορει να ειναι "κακο" (και απολαυστικο).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
.Η επεμβαση ειναι η "ευκολη" λυση, χωρις αυτο να σημαινει οτι ειναι ευκολη υποθεση. Δε συνεπαγεται οτι εχει παρει κανεις αποφαση να θυσιασει, εν προκειμενω, το φαγητο
Ναι αυτο ακριβως λεω και εγω. Δεν εχεις ΙΔΕΑ για τι μιλας. Με την εγχειρηση θα θυσιασει το φαι. Γιατι δεν θα μπορει να τρωει οσο πριν. Επισις αν τρωει λιγο παραπανω θα εχει πονους και ταση για εμετο. ΠΑΝΕΥΚΩΛΗ λυση.
ναι εχει ολα τα κλασικα λαθη...αγορασες διαδρομο για να κανεις τη δουλεια στο σπιτι σου χωρις να βγαινεις εξω (λαθος 1). Δεν εκανες βαρη (λαθος 2). Βρισκοσουν με τον διαιτολογο μια φορα τη βδομαδα (λαθος 3).οίτα, πρόπερσυ αγόρασα διάδρομο, έκανα μια ώρα την ημέρα. Κάθε πρωϊ. Ραντεβού με τον διαιτολόγο κάθε βδομάδα. Μέτρηση, ημερολόγια, the works. Έχασα κάπου 12 κιλά. Κάπου στο 3μηνο-4μηνο, χωρίς να αλλάξω κάτι (ή έτσι με έπεισα πως έγινε), το βάρος σταμάτησε να πέφτει. Λίγο καιρό μετά είχα πέσει πάλι με τα μούτρα στο φαϊ. Λίγο καιρό ακόμη πιο μετά είχα ξαναπάρει -κλασσικά- το βάρος και το είχα -κλασσικά- ξεπεράσει προς τα πάνω.
ΠΡΟΦΑΝΩΣ θα ξαναπαρεις τα κιλα το προβλημα ειναι ΠΡΩΤΑ ψυχολογικο και μετα βιολογικο.
Σκοπος ειναι να αντεξεις περιπου 6 μηνες καπου τοσο ειναι το νευροπλαστικο οριο του εγγεφαλου. Για να αντεξεις 6 μηνες θελει δουλεια περιεργης φυσης.
Τεσπα καλη τυχη να εχεις με το χειρουργιο σου, παντως αν αλαξεις γνωμη, στειλε κανενα πμ θα χαρω να σε βοηθησω οσο μπορω. Ασε μην ψαχνεις για γνωμες και αποψεις απο εδω γιατι ε...βλεπεις τι γινεται.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Στις πόσες προσπάθειες καίγομαι όμως; Και μέχρι να το βρώ θα είμαι ακόμα μεταξύ των ζωντανών;
σε οσες αποφασισεις εσυ οτι καιγεσαι.
κατανοητο το να καταφυγεις στην εγχειρηση γιατι το ΣΥΝΟΛΟ των διαιτολογων/ενδοκρινολογων/γιατρων δεν ξερει τη τυφλα του για το τι εστι εθισμος στο φαγητο.
το αντιμετοπιζουν σαν μια κακια συνηθεια στην ΚΑΛΥΤΕΡΗ των περιπτωσεων, σαν αδυναμια του χαρακτηρα στην χειροτερη. Ενω στην πραγματικοτητα ειναι ενα κενο, ελειψη αλλων ανταμειβων. Μοιαζει τρομερα με τον εθισμο στην κοκαινη κατα βαση μονο που δεν εχει τοσο προφανεις παρενεργειες.
Πρεπει να το δουλεψεις σαν εθισμο και κυριος να κανεις γυμναστικη. Μιαμιση ωρα καθε μερα να κανεις γυμναστικη.
Εγω παντα ετσι δουλευω με τους πελατες μου, δεν ξεκιναω ΠΟΤΕ με διαιτα, one step at a time, γυμναστικη στην αρχη, και η διαιτα εχω προσεξει οτι ερχεται ΠΑΝΤΑ απο μονη της.
Το περιεργο ειναι οτι στο 90% των περιπτωσεων ΑΝΑΓΚΑΖΩ τους πελατες μου να τρωνε οπως ετρωγαν πριν. Η συντρηπτικη πλυοψηφια για να εχει πιο γρηγορα αποτελεσματα και να με ευχαριστισει αρχιζει και τρωει "καλα". Οποτε εχω σχεδον παντα την εξης παραδοξη κατασταση:
Πελατης:
"Εφαγα δυο φρυγανιες και ενα γιαουρτι πρωινο και δεν εφαγα μεσημερι, και εφαγα μια μπριζολα για βραδυ! Εκανα και τους κοιλιακους! Εκανα καλα?"
Εγω:
"Μα καλα, μακαρονια καρμποναρα δεν ειχατε? Γιατι δεν εφαγες αυτα? Δεν σου ειπα να μην αλαξεις τιποτα στη διατροφη σου?"
Η μονη εξαιρεση ειναι οταν συντρεχουν επειγοντες κλινικοι λογοι αλλα αυτοι φαινονται με το ματι κατα βαση. Αν η καρδια λειτουργει σχετικα φυσιολογικα και δεν υπαρχουν θρομβοσεις τοτε υπαρχουν ανετα οι 6 μηνες που χρειαζονται για να αδυνατισει μη αναστρεψιμα καποιος.
Επισις ενα λαθος των διαιτολογων (που ΔΕΝ κανουν οι ψυχιατροι που ασχολουντε με διαταραχες προσληψης της διατροφης) ειναι η συναντιση μια φορα τη βδομαδα. Οχι, πρεπει να βρισκεσαι σε ΣΥΝΕΧΗ επαφη με τον πελατη (εξου και κοστιζει αρκετα η διαδικασια)
YΓ για το ονομα του θεου μην ακους αυτα περι θελησης που σου λεει η νεραιδα, δεν ξερει τι της γινεται.
ΝΕΡΑΙΔΑ:
Για να καταλαβεις ποσο ΘΕΛΕΙ να αδυνατισει νεραιδα ο ανρθωπος θα υποβληθει σε ενα ΒΑΡΥΤΑΤΟ χειρουργιο το οποιο θα πληρωσει αδρα. Δηλαδη θα τον ναρκωσουν, θα του κοψουν τη κοιλια, το στομαχι, θα γεμησει ραμματα, πονο και αιμα και θα τρωει σουπες με γευση ΣΚΑΤΑ για τους επομενους δυο μηνες.
Το ΞΕΡΕΙ αυτο και θα το κανει παροτι το ξερει. ΤΟΣΟ ΠΟΛΥ θελει να αδυνατισει γιαυτο σε ευαισθητα ζητηματα, αν δεν ξερεις τι σου γινεται μην πολυ μιλας γιατι μπορει να κανεις ζημια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
)Ως ενήλικος όχι.
Δηλαδή θεωρητικά ναι, πρακτικά όμως μετά απο το πολύ 3 μήνες επιστρέφω στις αυθεντικές μου συνήθειες (ψησταρια ψησταρια μου έχεις κλέψει τηγκαρδιά.
οχι πιστεψε με δεν εχεις δοκιμασει.
εισαι 150 κιλα? Αυτο ειναι?
εγω ημουν 125 και εχω δουλεψει επιτυχως με πελατες πανω απο 160.
πολυ απλα δεν εχεις καταφερει να βρεις αυτο που δουλευει για σενα.
το να κανεις χειρουργιο ειναι μια λυση φυσικα και προκειμενου να παθεις καποια μονιμη ζημια καλυτερα ετσι, αλλα επειδη γνωριζω καλυτερα απο τον καθενα τι σημαινει εξαρτηση στο φαγητο μπορω να σε διαβεβαιωσω οτι ολα γινονται.
τα 10.000 που θα δωσεις σε ενα χειρουργιο (λιγοτερα η περισοτερα ειναι πια?) θα μπορουσες να τα γλυτωσεις δινοντας 5.000 σε καποιον που πραγματικα ξερει τι κανει (νομιζω υπαρχουν δυο τρεις στην ελλαδα, σιγουρα οχι περισοτεροι...)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
"με λενε hacuna και δεν ειμαι καλα, χτες ξαναηπια μετα απο 2 βδομαδες"
λολ, ενταξι δενε τοσο χαλια η φαση:p
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
πικρα ε?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
αλλα για το κινητρο...
ε τι αλλο, γυναικα:p
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
το οτι λιγιζεις και τρως πολυ σημαινει δυο πραγματα 1)κακη οργανωση 2)υπερβολικα σφιχτη διαιτα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δηλαδή δεν πήγες σε κάποια σχολή πχ Διετολογίας ή όπως λέγονται στην Ελλάδα η Εξωτερικό. Φοιτάς στην Γυμναστική ακαδημία και πρακτικά είσαι αυτοδίδακτος?
Και σε εμπιστεύονται?
οχι δεν πηγα σε καποια σχολη, αλλα ειχα την τυχη να μιλησω και να με μαθουν ανθρωποι κορυφαιοι στο χωρο, οπως ο john berardi στα θεματα διατροφης, ο charlie francis στα θεματα προπονησης, ο thibaudeu και αλλοι. Ομολογω πως οι λιγες μου κουβεντες με αυτους μου επαθαν οσα πολλες ωρες πανω απο ενα βιβλιο.
ναι φοιτω στα ΤΕΦΑΑ και ναι ειμαι πρακτικα αυτοδιδακτος. Τι εννοεις να με εμπιστευονται? Ποιοι? Προς το παρον δουλευω με αθλητες και bodybuilders που γενικως ξερουν καλυτερα τι τους γινεται, δεν περιμενουν το χαρτι, εφοσων κερδισα την εμπιστοσυνη τους τελειωσε. Παρολα αυτα ο μεσος ανθρωπος οχι φανταζομαι δυσκολα θα με εμπιστευτει. Μου λειπουν τα χαρτια, τι να γινει ερχονται και αυτα:p
καλως η κακος στο εξωτερικο οι αυτοδιδακτοι ειναι αρκετοι, ορισμενοι απο τους καλυτερους προπονητες του ΚΩΣΜΟΥ (smith, francis, pierjean) δεν τελειωσαν καποια σχολη, καποιοι πηραν τιμης ενεκεν πτυχιο πολυ αργοτερα, αλλοι οχι. Αλλα στο ελλαδισταν χαρτι=πανακεια...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
αν θες να φτιαξεις το σωμα σου φτιαχτο μεχρι εκει που θελεις, και απλα φροντιζε την υγεια σου. Αυτο που λεω ειναι οτι αν θες απλα να εισαι ουτε καν fit αλλα "ισιος" ρε παιδι μου, οταν φορας ρουχα να μην πετανε κοιλουμπες κτλ, τα βαρη σε συνδιασμο με μια κατα βαση καλη διατροφη ειναι πιο αποτελεσματικα απο τις αεροβικες in the long run.
που τα εμαθα? αρχικα απο ενδιαφερον, εχω την τυχη να μπορω να μαθαινω σχετικα γρηγορα, οποτε διαβασμα και μετα κιαλο διαβασμα. Και φυσικα πραξη, τωρα πια ειμαι κατα βαση προπονητης τα μαθηματικα δεν τα ασκω συστηματικα σαν επαγγελμα, ουτε και με ενδιαφερει.
Το οτι ειμαι στην γυμνατικη ακαδημια ειναι παραπλευρο, αν μπορουσα δεν θα πηγαινα, δεν μου προσφερει τιποτα εκτος απο χασιμο χρονου, αλλα τεσπα, χρειαζομαι το χαρτι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ugh για το ονομα του θεου, δεν ειπα κανενα ηληθιο, το εβαλα ευφημιστικα για να τονισω την αγανακτηση μου, jesus!.[Εδώ υπήρχε προσβητική φράση για τα μέλη του e-steki]
και αυτο πρεπει να σημαινει κατι επειδη...? Τον σεβασμο τον κερδιζεις, δεν τον απαιτεις. Ξεκολα, θα μπορουσες να εισαι με τον ενα ποδι στο ταφο και παλι θα επρεπε να κερδισεις το σεβασμο μου. Και δεν ειμαι 26, 24 ειμαι.2)έχω τα διπλάσια χρόνια σου. (χμ..26+26=34…ναι ….τόσο κάνουν)
ναι ουτε εγω επιτρεπω στους αθλητες μου να τρωνε γλυκα (εκτος ελαχιστον εξαιρεσεων). Και εδω που τα λεμε, ΚΑΝΕΝΑΣ, ΠΟΤΕ δεν θα επρεπε να τρωει γλυκα τουλαχιστον οχι συστηματικα. Αλλα το οτι δεν ετρωγε γλυκα δεν σημαινει οτι ετρωγε λιγο, δεν μπορεις να αντεξεις τις προπονησεις αν δεν τρως ΚΑΛΑ. Κοιτα την υγεια τους, αν εξαιρεσεις τα μηχανικα προβληματα που αναπτυσουν (μεσες κτλ τα οποια ειναι οντως ασχημα), η υγεια τους ειναι εξαιρετικη.Λιγο οφτοπικ, αλλα εγω ξερω κοπελα που ηταν (ειναι?) στην εθνικη ενοργανης, και περιμενε το καλοκαιρι-διακοπες πως και πως για να φαει ενα γλυκο, γιατι δεν της επιτρεποταν! Και θα μου πεις, εκανε υγιεινη διατροφη! Δεν μπορω να πειστω ομως οτι ενα τοσο αδυνατο σωμα ειναι υγιες! Ισως απαραιτητο για το συγκεκριμενο αθλημα, αλλα νομιζω οτι ειναι καταστροφικο για αυτα τα κοριτσια να μην τα αφηνουν να αναπτυχθουν φυσιολογικα..
btw, λες δεν θες να εισαι σαν την comanenci, ειχα τη τυχη να τη δω απο κοντα, και ειναι μια κουκλα.
ξερεις πολλες σαρανταπενταρες ετσι:
οχι δεν ειχα, και ουτε εχω εδω που τα λεμε. Οταν αδυνατιζα το μονο προτυπο που ειχα ηταν τα βλεματα των αλλων, τιποτα αλλο.Εσύ είχες σαφώς "αθλητικά" πρότυπα, όταν έχανες.. και τα κατάφερες πολύ καλά.
Σου ξαναλεω, οτι δεν εφερα τα παραδειγματα αθλητων για να πω "ετσι πρεπει να γινεις" αλλα ως δειγμα του τι κανει στο σωμα καθε ειδους προπονηση.
πολυ περισοτερο απο οσο νομιζεις. Hell ΕΙΧΑ διατροφικη διαταραχη, που δυστοιχος δεν εχει ενταχθει επισιμα ακομα στο DSM IV-TR ανηκει στις EDNOS αλλα απο οσο ξερω δεδομενου του οτι αρχιζει και γινεται πολυ διαδεδομενη θα ειναι στο DSM V due το 2010-2011.Αν έχεις ασχοληθεί καθόλου με το θέμα των διατροφικών διαταραχών, θα καταλάβαινες......
και καταφερα να την ξεπερασω.
οποτε κατι ξερω και απο δαυτα
μα...αφου ειπες οτι δεν θες να γινεις δημας γιατι συγκρηνεσαι με αυτον? (η τον οποιοδηποτε) regardless, το θεμα "διαιτα" η για την ακριβια αλλαγη της σωματοδομης, ειναι θεμα που αφορα με επιτυχεια συστηματικα ενα 5% του πλυθησμου. Ολοι οι υπολοιποι ειναι πολυ ψυχολογικα αδυναμοι για να το καταφερουν. Ναι αρκετοι μπορουν να χασουν μερικα κιλα για τις διακοπες η οτιδηποτε τετοιο, αλλα μονιμες αλαγες...Nope cant do. Κοιτα τον εαυτο σου, ποσα χρονια κανεις "διαιτες" και προσπαθεις να ερθεις στα κιλα που θες? Γιατι δεν τα εχεις καταφερει μεχρι τωρα?Μιλάς σωστά, επιστημονικά, αλλά ξεχνάς το παράγον ψυχολογία του «ασθενή» που θεραπεύεις. Και θέλει υπομονή όλο το πράμα. Κάνεις το καλό να μας μιλάς από την θέση του ειδικού, κάνε το ολόκληρο. Μην νευριάζεις στα μισά…
ο ενας παραγωντας ειναι οτι δεν ξερεις πως να το κανεις, ο αλλος οτι δεν μπορεις.
Φέρε ένα καλό παράδειγμα.
καλο παραδειγμα? Οι ανθρωποι εχουν πολυ λανθασμενα προτυπα ομωρφιας. Διαβαζα οτι τα ωραιοτερα ποδια ανηκουν στην gigele τη μοντελα, ητοι αυτη:
οποιος ξερει δυο πραγματα (ουτε καν 5) απο βιομηχανικη και ανατομια μπορει κατευθειαν να δει οτι οι τετρακεφαλοι τις ειναι εξαιρετικα ατροφικοι για το υψος της, το πιθανοτερο ειναι πως μεγαλονοντας θα αναπτυξει προβληματα εντοπισμου της επιγονατιδας (χονδροπαθειες κτλ) και προβληματα στη μεση πολυ απλα γιατι τα ποδια της δεν θα μπορουν να υποστηριξουν ανετα το βαρος της με αποτελεσμα η εγγενος πιο δυνατη μεση να σηκωνει ολα τα φορτια των καθημερινων λειτουργιων. ΕΙΔΙΚΑ ο εσω πλατυς (εκεινος ο μυς δεξια απο το γονατο οπως κοιταμε το αριστερο της ποδι) ειναι πρακτικα ανυπαρκτος.
και αυτα ειναι ποδια "προτυπα" απο την αλλη η μαντονα (και ακομα καλυτερα η κοκκινου ας πουμε που ηταν αθλητρια) μοιαζουν με bodybuilders. Ναι αλλα δεν θα υποφερουν οταν μεγαλωσουν
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Καλά, τι λέμε τώρα;; Υπάρχει κάποιος, ο οποιοσδήποτε, που να θέλει να αποκτήσει το σώμα του Πύρρου Δήμα;; Κανείς;; Όχι; Α, οκ: Όχι!!
αυτο που βλεπεις και σου φαινεται γκροτεσκο ειναι λογο του οτι φοραει το κολαν και βρισκεται κατω απο 210 κιλα. Τον εχω δει τον δημα απο κοντα και σε προπονηση και σε φυσιολογικες συνθηκες, η εντυποση που σου δινει ειναι αυτη ενος καλοστημενου, γυμνασμενου, αδυνατου σχετικα ανθρωπου, μην ξεχνας οτι δεν ειναι παρα πολλα κιλα, ειναι 1.78, 83kg
Ειδικά αν συγκρίνεις έναν Αιθίοπα αθλητή με έναν Αμερικάνο.
τωρα τι ηταν αυτο που ειπες?! τι διαφορετικο εχουν οι αιθιοπες? ο Wetere Gelelcha ειναι αιθιοπας sprinter και το σωμα του ειναι σαν ολων των σπριντερ, μυωδες.
οριστε αμερικανος μαραθονοδρομος
νταξι?
Οι αθλητές τέτιου τύπου κάνουν ειδικές διατροφές, ασχολούνται καθημερινά 4-8 ώρες σε προπόνηση κτλ οπότε δυστηχώς προσαρμόζεσαι
σπανιοτατα κανουν ειδικη διατροφη. Ξερω ορισμενους που κανουν διατροφη, αλλα οι περισοτεροι δεν χρειαζεται.
Πέραν τούτου, οι επαγγελματίες αθλητές είναι το πλέον ακατάλληλο παράδειγμα
εξηγησε μου σε παρακαλω γιατι ειναι ακαταληλο παραδειγμα?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
τους εχεις δει ποτε αυτους που τα λενε αυτα?epote κοίτα πόσοι άλλοι λένε τις ίδιες μπαρούφες με εμένα :
παμε αλλη μια:
οι αεροβικου τυπου ασκησεις εχουν προσαρμογες ΕΝΖΥΜΙΚΟΥ τυπου, δηλαδη τα διαφορα (γλυκολυτικα, λιποοξειδοτικα κτλ) ενζυμα του σωματος αυξανουν σε ποσοτητα για να ανταπεξελθουν στις παραπανησιες απαιτησεις που του θετεις. ΟΜΩΣ ακριβως επειδη ειναι ενζυμα, σε λιγο χρονο απο τη στιγμη που θα διακοψεις αυτη την ασκηση θα επανελθουν στα προηγουμενα επιπεδα.
η αεροβικη ασκηση ειναι ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΗ αλλα ΜΟΝΟ και ΕΑΝ συνοδευει αλλου τυπου προπονηση (ητοι αντιστασεις) αν ο τελικος σκοπος ειναι η σωματοδομη. Συγνωμη, αλλα δεν εμπιστευομαι ουτε τον κοιλαρα γιατρο ουτε τον 15κιλο διαιτολογο για να μου πει τι πρεπει να κανω, εχω επιτυχως συμβουλεψει και προπονησει αθλητες του στιβου, ποδοσφαιρου και bodybuilders (που ειναι η πιο σχετικη κατηγορια) και το εχω δει να συμβαινει ξανα και ξανα. Η αεροβικη ειναι καλη, αλλα οχι απο μονη της.
ειναι παρα πολυ απλο το θεμα χωρις να μπαινω στη φυσιολογια της ασκησης πανω στους κυταρικους υποδοχεις, τον ρυθμο μετατροπης της λευκινης και ολες αυτες τις βλακειες που δεν βλεπω κανενα στο health.in.gr να λενε, κοιταξε με τα ματια σου τι συμβαινει:
αθλητης που λειτουργει ΚΑΤΑ ΒΑΣΗ με αεροβικου τυπου προπονηση:
heille gebrselassie:
αθλητης που δουλευει κυριως με ασκησεις τυπου αντιστασεων
maurice greence:
και γιατι θα αρχισεις να γκρινιαζεις οτι "α αυτος κανει sprint" και δεν συμαζευεται:
ο μεγαλος δημας:
προφανως δεν το ξερεις αλλα οι αρσηβαριστες δεν κανουν ΠΟΤΕ Jogging, διαδρομους και ολα αυτα.Μαλλον θα επρεπε να παει καποιος απο το health.in.gr να τον ενημερωσει οτι κατι κανει λαθος!
σε παρακαλω, πες μου τι νομιζεις οτι ειναι ολα αυτα που λες, εγω τα ξερω, τα εχω δει την ωρα που συμβαινουν, τα εχω αποθεραπευσει και στη τελικη ειναι η δουλεια μου, αλλα εχω την εντυποση οτι εσυ ΔΕΝ ξερεις τουλαχιστον οχι αρκετα καλα τι ειναι, συνεπως πες μου, δεν το λεω για να σε προσβαλω, θελω απλα να σου δειξω οτι δεν ξερεις αυτα που νομιζεις οτι ξερεις.Όχι epote περιμένω πως και πως να διαβάσω τι σημαίνει τράβηγμα τενοντίτιδα, θλάση κτλ, δεν την έχω πετύχει την λέξη ποτέ πριν.
YΓ: δεν υπαρχει απολυτος καμια περιπτοση ενας αγυμναστος ανθρωπος να κανει εστω και μια οπισθολαιμια, οχι με 10Kg αλλα ουτε με το σωματικο του βαρος, συνεπως πως θα τραυματιστει αν δεν μπορει να το κανει ακριβως? Λες νουμερα που δεν ξερεις τι σημαινουν, δοκιμασε εσυ να κανεις οπισθολαιμια ελξη με +10Kg να δεις τι ευκολο που ειναι, ελαχιστοι αθλητες μπορουν να το κανουν και σου μιλαω για επιπεδο πρωταθλητικο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
αλλα τωρα για να ακριβολογουμε, οι πιθανοτητες τραυματισμου σε ενα τελειως αγυμναστο ανθρωπο απο ασκηση με βαρη και ασκηση που αφορα ανοιχτου τυπου κυκλικες κινησεις (οπως το jogging η το τρεξιμο) ειναι τραγικα μεγαλυτερες στη δευτερη περιπτοση.
ο αγυμναστος δεν ΜΠΟΡΕΙ να βαλει αρκετη δυναμη για να παθει "τραβηγμα"
ομως ΜΠΟΡΕΙ να εκθεσει τα γονατα του αρκετη ωρα σε κοποση κανοντας Jogging μεχρι να παθει χονδροπαθεια (ειδικα αν ειναι γεματουλης) η να ζορισει τους μηνισκους του.
συγκεκριμενα οι υπερβαροι ανθρωποι πρεπει να αποφευγουν σαν το διαολο τις κρουστικες αεροβικες και να προτιμουν ποδηλατο η κολυμβηση και ακομα και τοτε θελει προσοχη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
λοιπόν... έχουμε και λέμε...
σήμερα πρωινο φρυγανίτσα και φετουλα τυρακι...
αυτη τη στιγμή τσακίζω ένα μήλο κι ένα πορτοκάλι και για αργοτερα μέχρι να πάω σπίτι, έχω μαζί μου κι ένα τοστάκι με μαυρο ψωμακι γαλοπουλα και τυρακι και τοματουλα
Μετράμε πλέον -4
ugh αυτο δεν ειναι διατροφη, κοβω το δεξι μου χερι οτι τα χριστουγενα θα λυγισεις και θα φας δυο οκαδες μελομακαρονα. Το αποτελεσμα θα ειναι ο οργανισμος σου λογο του οτι θα εχει μπει σε συνθηκες πεινας να αποθηκευσει σε λιπος ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ φας.
ΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ
οκ, οκ δεν αντεχω αλλο, αν καποιος απο εσας εχει πραγματικα διαθεση να φτιαξει το σωμα του ας μου στηλει ενα pm και θα βοηθησω ΤΣΑΜΠΑ, αλλα αυτο το πραγμα που γινεται εδω μεσα....οχι, δεν μπορω να το κανω, δεν ξαναασχολουμε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πάντως υπάρχει ένα πολύ απλό πρόγραμμα γυμναστικής που μπορείς να κάνεις στο σπίτι 20 λεπτά + με καλά αποτελέσματα. Σας το γράφω :
1) Επιτόπιο τρέξιμο ρίχνοντας το βάρος πρώτα στο αριστερό και μετά στο δεξί και χωρίς να ακουμπάει η φτέρνα (αυτό βολέυει στο να κουραστούμε λίγο πιο γρήγορα και στο να πιεστούν οι γάμπες) 8- 10 λεπτά
2) Εκτάσεις : ταυτόχρονα ανοίγουμε τα χέρια και τα πόδια (πάλι στηρίζομαστε πιο πολύ στα μήλα του ποδιού (50 επαναλήψεις)
3) Εκτάσεις αλλα προς τα μπροστά (50 επαναλήψεις)
4) 5 - 10 ψηλά πηδήματα
5) Επιτόπιο τρέξιμο (σπρίντ) για 5-10 δευτερόλεπτα
6) Κοιλιακοί (3 σετ των 15)
7) Ραχαίοι (μια απο τα ίδια)
8) Πους άπς (3 χ 10)
Δεν είναι πολλά και είναι ένα καλό ζέσταμα, απο εκεί και πέρα μπορείτε να το συνεχίσετε ή να αυξήσετε τους χρόνους έτσι ώστε να φτάσετε στα 40 - 45 λεπτά που είναι το ιδανικό διάστημα για αερόβια άσκηση.
Ο οργανισμός καίει λίπος απο τα 20 λεπτά και μετά.
Ότι απορίες έχεται πείτε το!
__________________
KANTE BAΡΗ
jesus! η αεροβικη προπονηση ειναι ΕΝΖΥΜΙΚΗΣ φυσης ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΜΟΝΙΜΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ ΣΤΟΝ ΟΡΓΑΝΙΣΜΟ. ΚΑΝΤΕ ΒΑΡΗ
αν δεν θελετε να πατε γυμναστηριο βαλτε μια τσαντα με βιβλια στη πλατη η κατι τελοσπαντον, ΦΤΑΝΟΥΝ ΟΙ ΑΕΡΟΒΙΚΕΣ.
Μονο μια σαλατουλα μαρουλι για μεσημερι; Για βραδυ;
μα την παναγια δεν εχετε διαβασει ΤΙΠΟΤΑ απο οτι εχω γραψει, ειναι τελευταια φορα που γραφω στο τοπικ, το: "μια σαλατουλα" για μεσημερι ΔΕΝ λειτουργει! ΔΕΝ ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΚΥΝΔΗΝΟ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nothing tastes as good as being thin feels
yeah? try some pizza
γιδι: το μελι ΔΕΝ ειναι αμυλο, ειναι φρουκτοζη και σακχαροζη, μην λες "αμυλα" λεγε υδατανθρακες, ειναι πιο ευρεια και σαφης κατηγορια, οι υδατανθρακες χωριζονται περισοτερο βαση του γλυκαιμικου δεικτη και φορτιου τους
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Kάνει καλό στο έντερο το λάδι βρε!
το ελαιολαδο, ειναι καλο γιατι ειναι πλουσιο σε λιπαρα οξεα. Τα λιπαρα οξεα ειναι ουσιες που ΔΕΝ μπορει να συνθεσει ο οργανισμος απο μονος του και εκτελουν απειρες διεργασιες, απο τον σχηματισμο ορμονων, μεχρι την διαλυση βιταμινων και την ανακατασκευη κυτταρικων τοιχοματων. Οταν υπαρχει ικανη παροχη λιπαρων οξεων, ο οργανισμος μαλιστα, δειχνει μια προτιμιση στην καυση αποθηκευεμενου λιπους πολυ απλα γιατι καταλαβαινει οτι δεν το χρειαζεται.
Ζυμαρικά ή ψωμί να τρως όσες φορές την εβδομάδα κάνεις και προπόνηση. Δε λέμε μαζί με το φαγητό σου να τσακίζεις καρβέλια, αλλά άμυλο χρειάζεσαι.
εγω παλι θα προτεινα καλυτερα βρομη. Τα λευκα ζυμαρικα και το ψωμι ειναι καθαρος υδατανθρακας και στερηται οποιουδηποτε θρεπτικου συστατικου. Ειτε αυτο ειναι ινες, ειτε βιταμινες, ειτε ιχνοστοιχεια. Τα ψωμια δεν εχουν απολυτος καμια λειτουργικη διαφορα στο σωμα απο τη σκετη ζαχαρη. Ενω φυσικα οι υδατανθρακες ειναι εξαιρετικη πηγη ενεργειας (ειδικα για αθλητες) καλο ειναι το μεγαλυτερο μερος τους να αποτελειται απο φρουτα, λαχανικα και ΑΝΑΠΟΦΛΟΙΟΤΟΥΣ καρπους. Προσωπικα, ζυμαρικα και λευκα ψωμια δεν τρωω ΠΟΤΕ.
και το σωμα δεν *χρειαζεται* αμυλο, χρειαζεται υδατανθρακες, ανεξαρτητα απο που θα τους παρει. Και τα μηλα μια χαρα ειναι.
και τα περισοτερα φυτικα ελαια (βιταμ κτλ) ειναι σκουπιδια που δεν κανει ουτε για λιπαντικα να τα χρησημοποιεις. Αν ειναι να φας λιπαρα, φαε 1) ελαιολαδο 2) ταχινι 3) ξηρους καρπους 4) κανονικο ζωικο λιπος
το τι αηδιες κανουν στα φυτικα βουτηρα για να μενουν μαλακα στο ψυγειο, και να μην γινεται διαχωρισμος των ελαφρων απο τα βαρια δεν περιγραφεται
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
1) να μπορεις να την αντεξεις,αν βλεπεις οτι συνεχεια κανεις ατοπιματα, αυτο σημαινει οτι το σωμα σου φωναζει "χρειαζομαι τροφη". Οταν εισαι σε μια καλη διαιτα, μπορεις να επιβαλεσαι στον εαυτο σου. Δεν εισαι τελειως χορτατος ουτε και ξελιγομενος. Υπολογιστε σωστα τις θερμιδικες σας αναγκες και κρατηστε ημερολογιο διατροφης
2) μια φορα τη βδομαδα ξεχνα τα ολα, οπως και να γινει τα γλυκα, οι πιτσες κτλ ειναι ωραια, δεν μπορουμε να τα στερουμαστε, αρκει να περιοριζεσαι σε ενα με δυο γευματα τη βδομαδα, δηλαδη παρασκευη μεσιμερι πιτσα και σοκολατες και το βραδυ ποπ κορν και κανα δυο καρα παγωτα. Αλλα ΜΙΑ μερα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
συγχαρητηρια που έχασες τόσα κιλά!!!!!!!!
δηλαδή εσύ τρως κρέας...?
ξέρω άτομο στην ηλικία μου που ήταν 120 περίπου και τώρα είναι αδύνατος... μόνο που αυτός δεν τρώει καθόλου κρέας (κοτόπουλο ,ψάρι κ.α.)
παίρνει χάπια...
δεν ξέρω αλλα νομίζω πως θα ήταν καλύτερο να τρώει καποιος τα παντα αλλά με μέτρο. δεν έκανα επίθεση πριν(ετσι μου φάνηκε όμως οταν διαβασα ξανά αυτα που ειχα γράψει), οποτε σορι που φάνηκε έτσι..
εχω ξαναποσταρει φωτογραφιες μου, αλλα ναμε:
τωρα ειμαι σαφως πιο μυοδης, αρα περισοτερα κιλα, στις φωτο ειμαι 110 (εχω φτασει παραπανω) και στη δευτερη 81, τωρα ειμαι 86 με περιπου το ιδιο λιπος ισως λιγο παραπανω.
τρωω τα παντα, αλλα δεδομενου του οτι ειμαι αθλητης, ο κυριος ογκος της διατροφης μου αποτεληται απο λαχανικα, κρεατα και υδατανθρακες μονο στο πρωινο και στο μεταπροπονητικο γευμα. Τρωω πολλα γευματα (5-8 αναλογα τη περιοδο) και κανω μια με δυο φορες το χρονο υποθερμιδικες διαιτες για να ερθω σε αγωνιστικα κιλα (ητοι γυρω στα 82) οι οποιες ειναι περιπου στις 2800kcal ενω η συντηρηση μου παιζει απο 3500-4500. Τρωω και "μαλακιες" αλλα σπανια.
Μπράβο σου που έχασες 40 κιλά αλλά αυτό δε σημαίνει οτι ξέρεις τα πάντα πάνω στο θέμα. Είναι σαν να έχει γεννήσει μόνη της μια γυναίκα χωρίς ιατρική βοήθεια και να λέει οτι είναι γυναικολόγος.
ενω ενας γυναικολογος ξερει τα παντα? ελα σε παρακαλω...μην λες αννοησιες. Φυσικα δεν ξερω τα παντα, αλλα ξερω αρκετα, δεν θα κατσω να σου αποδειξω τις γνωσεις μου, κανε τις ερωτησεις που ειπαμε στη διαιτολογο που λες και βλεπουμε μετα. Other than that δεν μπορω να δεχομαι κριτικη απο καποιον τελειως ασχετο με το θεμα, γιατι η κριτικη αυτη στερειται βασης.
Τώρα είσαι off. Είναι σα να λες πως ο ψυχίατρος πρέπει να έχει περάσει σχιζοφρένεια και κατάθλιψη για να καταλάβει σε βάθος τον ασθενή.
δεν χρειαζεται να εχει περασει σχιζοφρενια γιατι αυτη ειναι μια καλα καθορισμενη και σχετικα σαφης παθολογια (ασε που δεν μπορει να περασει σχιζοφρενια). Το να κανεις διαιτα απο την αλλη ειναι τσαμπα και αν δεν το εχεις κανει δεν μπορεις να ξερεις πως αισθανεται ο ασθενης τι και πως λειτουργει. Και για να σε φερω στη σωστη αναλογια, για να εισαι ψυχιατρος ΠΡΕΠΕΙ να σου εχουν κανει ψυχοθεραπεια (με την ευρεια εννοια, δηλαδη αναλυση κτλ κτλ). Αν δεν σου εχουν κανει, you know jack shit.
Δεν χρειαζεται να εισαι αλογο για να γινεις καλος ιππεας, αλλα πρεπει να εχεις καβαλισει και αλογο μια δυο φορες στη ζωη σου!
ειμαι προκατειλημενος γιατι οι διαιτολογοι αυτοι δινουν κατι αννοητες και επικυνδηνες διατροφες οπως αυτη που αναφερθηκε με τις 4 ελιες, μια φετα ψωμι, μια κουπα ρεβιθια και σαλλατα.
αυτα τα πραγματα κανουν κακο, πολυ κακο, αυτο ειναι 600-800 θερμιδες και ΑΝ, με πληρη ελειψη θρεπτικων στοιχειων. Και για οσους δεν ξερουν τι μπορει 800 θερμιδες να κανουν στο ψυχισμο ενος ανθρωπου ας googleισει το Minnessota semistarvation experiment για να καταλαβει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
το ξερεις οτι για να γίνει διαιτολογος περνάς στα ΑΕΙ με βαθμό περίπου 18....
αυτο ειναι καινουριο κουμασι, το χαροκοπειο that is. Οι πρωτοι διαιτολογοι που βγηκαν απο το χαροκοπειο ακομα δεν εχουν αρχισει να δουλευουν, ηταν πριν 3 χρονια νομιζω.
Αλλα αυτο δεν σημαινει κατι. Για τις διαιτες μπορεις να διαβασεις οσο και οτι θες, αν δεν το εχεις κανει ομως δεν ξερεις τιποτα. Ειναι σαν να ξερεις τα παντα για τα αεροπλανα αλλα να μην εχεις πεταξει ουτε μια φορα.
μην είσαι τόσο απόλυτος για τους διαιτολόγους γιατί τόσοι ανθρωποι εχουν χάσει μόνιμο βαρους χάρη στην γνώση τους....
το αν θα χασεις μονιμα βαρος εξαρτατε απο εσενα οχι απο το διαιτολογο σου, η ουσια με τη διατροφη ειναι οτι ΟΛΑ λειτουργουν και ΤΙΠΟΤΑ δεν λειτουργει αναλογα με το πως το εφαρμωζεις. Αν ο οποιοσδηποτε παχυσαρκος απλα μια μερα αποφασιζε να τρωει σωστα (= να αποφευγει τους πολλους απλους υδατανθρακες, να τρωει ψητο κρεας, να τρωει φρουτα, λαχανικα και ελαιολαδο) και να βαλει καποια υποτηποδη ασκηση στη ζωη του ειναι δεδομενο οτι θα χασει βαρος και πολυ μαλιστα. Χρειαζεσαι διαιτολογο για να στο πει αυτο?
οι διαιτολογοι (και οι του χαροκοπειου ειναι καλοι σε αυτο, το ξερω εχω γνωστους) εχουν θεση κατα βαση σε κλινικες συνθηκες. Διατροφη ανθρωπων μετα απο εγχειρησεις κτλ, που τα πραγματα ειναι καπως ειδικα. Αλλα για να αδυνατισεις δεν θες διαιτολογο γυμναστη και αποφασιστικοτητα θες.
και εσυ που μάλλον τα έχασες μόνος , δεν πρέπει να το χαίρεσαι και τόσο... ο σωστός διαιτολόγος δεν θα σου πει να τρως μόνο χόρτα....
ειμουν 120 κιλα, και τωρα ειμαι αθλητης σε αγωνιστικο επιπεδο και προπονητης σε πανελληνιο. Αυτα που ξερω τουλαχιστον λειτουργουν. Και εννοειται πως δεν πρεπει να τρως μονο χορτα. Πρεπει να τρως ΚΥΡΙΟΣ χορτα.
τωρα για το ονομα του θεου, δεν μπορω να καθομαι να συζηταω φυσιολογια χωρις καποια στοιχεια να υποστηριζουν θεσεις. Πες μου κατι ουσιοδες και αναλυτικο και θα δουμε αν συμφωνω η οχι και γιατι
Το κοτόπουλο έχει όλα τα απαραίτητα και θρεπτικά συστατικά; Επίσης τρώω πολλά θαλασσινά και ψάρια. Αυτά έχουν πρωτείνες κι αν όχι τι προσφέρουν θρεπτικώς;
ναι δικια μου παραλειψη, τα θαλασσινα ειναι εξαιρετικη πηγη πρωτεινων και ισως η μονη πηγη τοσο πλουσια σε απαραιτητα λιπαρα οξεα (το οποια ειναι...απαραιτητα)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
κρεατα, αυγα, τυρια
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
μαλλον αναποδα το εννοεις, οι vegeterians τρωνε ψαρια, αυγα κτλ, οι vegans δεν τρωνε ΤΙΠΟΤΑ ζωικης προελευσης.Προσωπικά δεν είμαι, αλλά αν είσαι Vegeterian (και όχι μόνο Vegan) από που παίρνεις πρωτεϊνες?
regardless, τα περισοτερα οσπρια εχουν πρωτεινες (αν και οχι πληρες προφιλ αμινοξεων απο μονα τους αλλα σε συνδιασμους) το θεμα ειναι οτι το ανθρωπινο σωμα συγχωρει πολλα, και μπορει να ζησει με ενα κατωτατο οριο 30γρ πρωτεινης την ημερα που μπορεις να τη βρεις ακομα και σε ψωμι και ξηρους καρπους.
βεβαια, αν υπαρχουν εστω και υποτηποδεις αθλητικες απαιτησεις αστα κλαφτα χαραλαμπε. Και αυτο δεν σημαινει οτι ετσι ειναι καλο να τρως. Κλασσικο παραδειγμα το οτι οι διαιτες οι εντονα υποθερμιδικες (κατω απο 1500kcal τη μερα) αυξανουν τη μακροζωια. Αλλα με τι κοστος...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
για ρωτα τη διαιτολογο σου τι ρολο βαραει η λευκινη στους eIF4G, eIF4E και rpS6.
χμμμμ....εδω που τα λεμε για ρωτα τη καλυτερα ΤΙ ΕΙΝΑΙ αυτα τα περιεργα πραγματα που εγραψα πιο πανω! Ρωτα τη αν μπορεις, πως η ινσουλινη ρυθμιζει την μεταφορα γλυκοζης στα κυτταρα.
αν σου απαντησει εστω μια απο τις παραπανω ερωτησεις σωστα, θα παρω πισω ολα οσα εχω πει για τους ελληνες διαιτολογους.
αλλα πολυ αμφιβαλω.
παμε αλλη μια λοιπον.
οι ελληνες διαιτολογοι ειναι ΑΧΡΗΣΤΟΙ και ΕΠΙΚΥΝΔΙΝΟΙ και δεν ξερουν ΤΗ ΤΥΦΛΑ ΤΟΥΣ, γιατι μπηκαν σε ενα κωλοΤΕΙ που δεν μαθαινεις ουτε τη ειναι μεταγραφη ποσο μαλλον τη σχεση των αμινοξεων με τα κυτταρικα μεταγραφικα μονοπατια, αλλα το τελειωσαν αντιγραφοντας, δεν εχουν κανει διαιτα σωστη ουτε μια φορα στη ζωη τους και σε ΚΛΕΒΟΥΝ για να σε μαθουν να κανεις αυτο που σου ελεγε η μαμα σου απο μικρη.
"Τρωγε λαχανικα, μην τρως βλακειες"
OH MY GOD!
p.s στηλε μου τηλεφωνο, διευθυνση, e-mail η οτιδηποτε αλλο θες για να την ταπεινωσω οσο δεν παει, το καταφχαριστιεμαι, χωρις πλακα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χμμμμ, εγώ έφαγα μια φετούλα ψωμί με τρεις ελίτσες και τσάι (τ-ε-λ-ε-ι-ο πρωινό ), το μεσιμερι θα φάω μια κούπα φασολάδα και σαλάτα και το βράδυ δε με βλέπω να τρώω κάτι, μάλλον με φρουτάκια θα τη βγάλω γιατί προχτές το βράδυ έφαγα 1,5 κομμάτι πίτσα και με έχουν πιάσει τύψεις.
αυτο δεν ειναι διατροφη, σκουπιδια ειναι, που ειναι οι πρωτεινες?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
και αυτο καλο ειναι αρκει αυτος που το κανει να ξερει τι κανει, λεγετε μετρηση με δερματοπτυχωσεις.Εμένα όταν μου είχαν κάνει λιπομέτρηση, μου μετρούσαν τα πλα-πλα της μέσης, το μπούτι και τα μπρατσάκια!
isiliel: ποσα κιλα εισαι, ποσο υψος εχεις, και εχεις κανει ποτε αθλητισμο?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Και πως γίνεται αυτή η λιπομέτρηση και που?
οι ζυγαριες ειναι ενα τραγικο χαλι, η καλυτερη λιπομετριση ειναι το DEXA scan. Η απλα βγαλε μια φωτογραφια σου και θα σου πω εγω ποσο λιπος εχεις:p Χωρις πλακα
Βασικα δεν εισαι παχυσαρκος, εισαι υπερβαρος απλα, οπως μπορουν να ειναι πολλοι γυμνασμενοι ανθρωποι που εχουν καποια περιττα κιλα.
παναγια μου ας μην εισαι διαιτολογος...Τι υπερβαρος μωρε? Με 11% λιπος (τοσο εχω στη φωτο, εχω φτασει ομως στα ιδια κιλα με εκει και 9%) ειμαι υπερβαρος? Ειμαι απλα μυοδης και γυμνασμενος, το BMI ειναι κατα βαση μια λαλακια και μιση για ακριβος αυτο το λογο, υποθετει μια γενικη στατιστικα σωματοδομη για ολους τους ανθρωπους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Α γεια σου. Υπάρχει μία "μαθηματική" παράμετρος, του δείκτη μάζας σώματος... Και, οκ, για χονδρικούς υπολογισμούς, μπορούμε να τη λαμβάνουμε υπ' όψιν.
Αλλά από κει και πέρα, καλό είναι να μην παίζουμε και όσο πιο πιστά και επιστημονικά το ψάχνουμε, όπως το Κουέ μας, τόσο το καλύτερο...!
ψιτ, κοιτα εδω λιγο:
δεικτης μαζας σωματος 27.5 (σωματικο βαρος = 90kg και 1.81 υψος) so...συμφωνα με τους επικους διαιτολογους ειμαι παχυσαρκος
Δεν κατάλαβα το έντονο.
τι δεν καταλαβες, εχω τελειωσει μαθηματικος και τωρα ειμαι και γυμναστης τεφαα κιετς
Ναι αλλά εγώ πιστεύω ακόμα ότι εν μέρη έχουν δίκιο. Και πιστεύω ότι έχουν δίκιο γιατί μια άσκηση σε έξω χώρο αλλά και με συμμετοχή σε κάποιο παιχνίδι νομίζω ότι έχει και πολύ θετικότερες επιδράσεις στην ψυχή από το γυμναστήριο. Το γυμναστήριο για μένα είναι ένα ακόμα προιόν της κοινωνίας μας όχι τόσο κακό αλλά πραγματικά υποκάταστατο και μπάλωμα στα προβλήματα που παράγει η ίδια η κοινωνία. Το έξω είναι σχετικό γιατί υπάρχουν πχ πολεμικές τέχνες αλλά και κλειστές αθλοπαιδίες. Πιστεύω όμως και πάλιθ ότι το έξω σε μια χώρα σαν την Ελλάδα είναι 15 φορές καλύτερο. Το πρόβλημα είναι και θα έχετε δίκιο όποιος το πει το καυσαέριο το όποιο κάποιες μελέτες λένε ότι άσκηση σε τέτοιους χώρους είναι τελικά ανθυγηινή.
διαφωνω...τα ομαδικα "εξωτερικα" αν θες αθληματα, γυμναζουν μονομερος και ειναι ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ επικυνδηνα. Το ποσες φορες εχω δει κομενους χιαστους, σπασμενους μηνισκους, καταγματα, θλασεις κτλ κτλ απο μπασκετ και ποδοσφαιρο δεν περιγραφεται...
απο την αλλη, τα βαρη ειναι κατα βαση ελεγχομενα και ασφαλη και τα αποτελεσματα τους σιγουρα. Επι της ουσιας, το να χτησεις το σωμα σου (με την ευρεια, εννοια, πρακτικα ο μεσος ανθρωπος αυτο θελει, ενα ομωρφο σχετικα αθλητικο σωμα) ειναι πολυ πιο ευκολο και γρηγορο με τα βαρη. Με το μπασκετ ειναι απλα αδυνατον, με αλλα πιο δυναμικα αθληματα οπως τα sprint κατι γινεται αλλα και παλι...
τα σνομπαρει πολυς κοσμος τα βαρη κυριος γιατι οι τυποι που βλεπουμε στα γυμναστηρια ειναι τα κλασικα Muscle head retarded assholes και δυστοιχος...θα συμφωνισω. Το ποση βλακεια κυκλοφορει στο χωρο ειναι απεριγραπτο, οι γυμναστες ειναι απλα κρετινοι και οι bodybuilders οι περισοτεροι ανοητα γομαρια. Αλλα ξες...δεν το κανεις για αυτους, το κανεις για σενα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πήγα 57 κιλά και δεν θα χάσω άλλα..
Εξάλλου ύψος έχω 1.70 καλά δεν είναι ?
frankly εγω θα σε ελεγα αδυνατη. Καμια 65αρια θα σου ταιριαζαν καλυτερα αν ηταν σε μυικο ιστο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Όμως κάτι δεν κατάλαβα για τα βάρη καθώς από δική μου προσωπική εμπειρία δεν έχασα καθόλου όπως λες. Βέβαια πιστεύω ότι μεγαλύτερη σχέση είχε το γεγονός ότι ήταν σύντομο το χρονικό διάστημα (2 μήνες κάθες φορά). Αυτό που ξέρω όμως είναι ότι και οι γυμναστές τριών γυμναστηρίων που έχω πάει στην ζωή μου σχετικά με τα κιλά που είχαν πει διάδρομο ή ποδήλατο για αερόβια, όπως επίσης και ένας ορθοπεδικός ο οποίος πρότεινω κολυμβητήριο για ανατομικούς λόγους.
εννοειται πως η αεροβικη ειναι απαραιτητη, αλλα αν ειχα να επιλεξω σε ενα ΜΟΝΟ απο τα δυο θα διαλεγα βαρη οχι αεροβικη. Δεδομενου οτι δεν χρειαζεται να επιλεξουμε, η απαντηση ειναι και τα δυο.
bare with me για λιγο για να σου εξηγησω τους φυσιολογικους λογους πισω απο αυτο που λεω (btw ειμαι εργοφυσιολογος-that is ειμαι και εργοφυσιολογος και μαθηματικος. Εργοφυσιολογος = γυμναστης χωρις να σημαινει τιποτα αυτο, το 99% των γυμανστων ειναι ΑΧΡΗΣΤΑ ΗΛΗΘΙΑ ΠΑΙΔΑΡΕΛΙΑ ΤΟ ΙΔΙΟ ΑΝΟΗΤΑ ΚΑΙ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΑ ΜΕ ΤΟΥΣ ΒΛΑΚΕΣ ΔΙΑΙΤΟΛΟΓΟΥΣ)
τα βαρη δεν ειναι ιδιαιτερα ενεργοβορα τουλαχιστον οχι για ενα αρχαριο. Η αεροβικη ειναι πολυ πιο αποτελεσματικη υπ αυτη την εννοια. Αλλα, τα βαρη εχουν αλλα πλεονεκτιματα. Πρωτα απο ολα αυξανουν τη μυικη μαζα. Αυτο δεν ειναι καθολου ασημαντο καθοτι περισοτεροι μυς=περισοτερη απαιτουμενη ενεργεια σε ηρεμια για την συντηρηση τους. Οπερ, εγω που ειμαι σχετικα μυωδης μπορω να τρωω πολυ παραπανω απο εσενα και να μην παχαινω. Δευτερων και ιδιατερα για τις γυναικες, αυξανουν την ωστικη πυκνοτητα μειοντας τον κυνδινο ωστεοποροσης. Τριτων, αυξανουν τις φυσικες αναβολικες ορμονες του οργανισμου (τεστοστερονη, αυξητικη ορμονη, IGF, MGF).
Τελος, οι μυς που θα παρεις απο τα βαρη θα μεινουν επανω σου, και ετσι ακομα και αν για ενα δυο μηνες σταματησεις γυμναστικη δεν θα ξαναπαχυνεις με τον ιδιο ρυθμο.
Αυτό που ξέρω πάντως είναι ότι οι πλειοψηφία των γιατρών συνιστούν φυσικά αθλήματα (όταν δεν υπάρχει άπειρο καυσαέριο) σε σχέση με το γυμναστήριο που το βλέπουν ως την καλύτερη από τις χειρότερες λύσεις.
οι περισοτεροι γιατροι ειναι βλακες ομως.
και χοντροι βλακες εδω που τα λεμε. Οι γιατροι που οντος κατι ξερουν προτεινουν βαρη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αλλά για μένα δεν είναι πάντα αρκετό.
again δικαιολογιες. Το θεμα ειναι το εξις, εσυ λες οτι δεν εχεις χρονο και μεσα να προσεχεις το σωμα σου. Αλλα οταν στα 60 σου θελεις καθημερινη χορηγηση αντιυπερτασικων και καθε δυο βδομαδες εξετασεις τα λεφτα αυτα θα τα πληρωνω *εγω*, και οταν φτασεις 80 και δεν θα μπορεις πια να κουνηθεις απο το διαβητη και το βαρος σου θα τα πληρωνουν τα παιδια σου που θα πρεπει να σε κανουν μπανια. Και αυτο γιατι, γιατι δεν μπορεις να παρεις ενα ταπερακι 8χ10cm στη δουλεια μαζι σου και να κανεις 100 κοιλιακους και 50 Push ups το βραδυ ξερω γω.
Ειναι ευκολο? Οχι, αλλα αφενος τι στη ζωη ειναι ευκολο και τι ειναι απαραιτητο?
(το εσυ το χρησημοποιω ελευθερα, δεν αναφερομαι συγκεκριμενα σε εσενα, ξερω πως ειναι το εχω περασει κατα πασα πιθανοτητα πολυ χειροτερα απο εσενα, εχω φτασει 130 κιλα, οποτε μην προσβαλεσαι)
για το μπασκετ:
so...μην παιζεις μπασκετ, ειναι επικυνδηνο ετσι και αλλος, το ποσα γονατα κατεστραμενα εχω δει απο μπασκετ δεν περιγραφεται. Αστο, γραψου γυμναστηριο και πηγαινε 4 φορες τη βδομαδα απο 45 λεπτα. Γραψου στο κοντινο μικρο γυμναστηριο για να μην χανεις χρονο και ξεμπερδευε.
Με βάρη δεν χάνεις κιλά κυρίως λόγω της στατικότητας. Η αερόβια άσκηση με συνολίκή κίνηση του σώματος είναι σίγουρα ο καλύτερος τρόπος να χάσεις κιλά γυμναζόμενος.
ετσι λες ε? θες να σου απαντησω βασιζομενος στη φυσιολογια η την εμπειρια? Ξερεις τι ειναι το χρεος οξυγωνου? Didnt think so (και γιατι να ξερεις αλλωστε δουλεια σου ειναι?) απλα δεξου το λογο μου σε αυτο, και το συζηταμε αλλου για περισοτερες λεπτομεριες, τα βαρη εχουν την μεγαλυτερη και πιο μονιμη αλαγη στη σωματοδομη. Καλες οι αεροβικες αλλα δεν ειναι για μακροχρονιες λυσεις, και ειναι καθαρα συμπληρωματικες. Κοιτα ποιοι ειναι οι πιο "αλιποι" αθλητες. Οι κολυμβητες που κανουν αεροβικη ασκηση 4 ωρες την ημερα η οι sprinter που κανουν καθαρα προπονηση δυναμης (με μεγιστη εκθεση σε ασκηση τα 10 sec) 2 ωρες τη μερα?
Τώρα σχετικά με την σαλάτα. Όσοι έχετε δει το Super Size Me θα ξέρετε ότι η σαλάτα των Mac θερμιδικά συγκρίνεται με ένα BigMac μαζί με τα παρελκόμενα βλαβερά. Γιατί των Goodies να είναι διαφορετική? Και όποιος πει ότι τα Goodies είναι καλύτερα όπως όλοι γιατί είναι ελληνικά μάλλον ίσως και μεσογιακά, διαφωνώ προκαταβολικά για το αυτονοήτο γιατί.
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΛΑ ΟΙ ΘΕΡΜΙΔΕΣ! Καλες οι θερμιδες αλλα ειναι η μιση δουλεια. Παραδειγμα: Τρως τρεις μπανανες και δυο μηλα, αυτο ειναι περιπου 550 θερμιδες. Τρως και μια σοκολατα (επισις 550 θερμιδες) ειναι το ιδιο? Οχι και θα σου πω ευθυς αμμεσως γιατι. Οι 550 θερμιδες των φρουτων συνοδευονται απο ενζυμα, μεταλικα στοιχεια, βιταμινες και ιχνοστοιχεια που ειναι ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΑ για τον οργανισμο ωστε να μπορεσει να ΑΞΙΟΠΟΙΗΣΕΙ την ενεργεια που πηρες απο τη τροφη. Η σοκολατα απο την αλλη εχει μονο ζαχαρη και κακης ποιοτητας βουτηρο. Το σωμα σου δεν ξερει τι να τα κανει αυτα γιατι του λειπουν ολα τα υπολοιπα.
Θες εμπειρικο παραδειγμα? Εγω οταν τρωω σωστα μπορω να φτασω 4500 θερμιδες ημερισιος και να μην παιρνω βαρος. Οταν τρωω σαβουρες (σοκολατες πιτσες κτλ) χανω βαρος στις 2500 θερμιδες. Αλλα η απολεια βαρους ειναι πλασματικη, γιατι χανω μυς ενω βαζω λιπος.
πιο συγκεκριμενα. Το καλοκαιρι 2 βδομαδες στις διακοπες σταματησα τα βαρη και τις ταχυτητες και ετρωγα τελειως ελευθερα. Πηγα απο τα 85kg στα 83 ενω η μεση μου πηγε απο τα 82cm στα 87. Μετα το καλοκαιρι που ξεκινησα προπονησεις και πραγματικα δεν κλεινω το στομα μου απο το φαι, εχω φτασει 89Kg αλλα η μεση μου ειναι 84Cm. Τρωω σαφως περισοτερο αλλα καλυτερης ποιοτητας φαγητο.
Βασικά θα έλεγα ότι έχει περισσότερη σχέση με τις συνήθειες ζωής.
Πάντως σε κάθε περίπτωση μαζί με τα χρόνια έρχεται και η μείωση του μεταβολισμού απλά δεν ξέρω πόσο έχει σχέση με το παραπάνω και πόσο είναι μια φυσική διαδικασία. Αλλά οι περισσότεροι γνωστοί μου είδαν διαφορές μετά τα 20 αλλά πολύ έντονα μετά τα 23-24.
η μειωση του μεταβολισμου σε καθιστικους ανθρωπους οφειλεται σε ορμονικους παραγωντες και μπορει να φτασει το 10% ανα δεκαετια μετα τα 30. Σε αθλητες ειναι λιγοτερο (πολυ λιγοτερο) απο 5% ανα δεκαετια μετα τα τριαντα και συνηθος αντισταθμηζεται απο την αυξημενη μυικη μαζα που συσορευει ο αθλητης μεχρι ας πουμε τα 50. Οι πιο χαρακτηριστικες ορμονες που μειονονται ειναι η τεστοστερονη, η αυξιτικη ορμονη, οι σωματομεδινες και η θυροξινη. Αυτο ΔΕΝ ειναι φυσικη διαδικασια του οργανισμου, ενας ασκουμενος ανθρωπος θα εχει σαφως υψηλοτερα επιπεδα απο ενα μη αθλουμενο μικροτερης ηλικιας. Για παραδειγμα ενας αντρας που αθλητε εχει υγειεστατη libido ακομα και μετα τα 70 που το 90% των ανδρων εχουν ηδη ξεχασει τι ειναι το πραγμα που υπαρχει αναμεσα στα ποδια τους.
Και παντα υπαρχουν οι φαρμακευτικες λυσεις αν υπαρχει σοβαρο προβλημα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αυτο που ξερω εγω ειναι οτι when there is a will there is way, τα υπολοιπα ειναι αυτα που λεμε στους εαυτους μας για να δικαιολογησουμε την απαθεια μας.Και εγώ βερεσέ τα ακούω. Να σου πω λοιπόν για το κτίριο του πρώην Αθήνα 2004 και τωρινής Μηχανοργάνωσης της Eurobank που ξέρω, και κάπως έτσι είναι και στην περιόχή της μαμάς εταιρίας. Το κτίριο είναι τεράστιο και μόνο το Κτιριο Α από 4 είναι 4όροφο με κάτι σε 80μχ80μ και συνθήκες φάρμας, συνεπώς υπολογίστε λαό.
Έχει ένα κυλικείο που πουλάει όπως όλοι τυροπιτες μέσα στην λαδίλα+τυποποιμένες μπακέτες και αραβικές που όμως έχουν μέσα πάντα κάτι σαν μαγιονέζα. Τριγύρω έχει πόσα deliverάδικα και δύο φούρνους που ο ένας μόνο φαίνεται καλό αυτό που πουλάει και μαζί με το τόστ αποτελεί την πιο υγειηνή λύση.
Ο κυλικείος πουλάει βέβαια και σαλάτες όπως τα αγαπημένα μας goodies (που προσωπικά τα μισώ) σε κάτι τιμές όμως να βγείς έξω από τα ρούχα σου. Και επειδή η τσέπη του καθενός είναι προσωπική ιστορία να σας πω ότι θεωρώ πανάκριβα τα 5? για μια σαλάτα ή 7? για μαγειρευτό αμφιλεγόμενης ποιότητας από τα γύρω πιασοκολάδικα. Και χειρότερα ήταν στον παλιό υπόδρομο που ήταν πριν μετακομίσουμε αλλά και στο Μαρούσι που είναι η έδρα της εταιρίας που δουλεύω.
Και οι συνθήκες αυτές υπάρχουν στις περισσότερες μη κεντρικές φάρμες εργαζομένων. Εκτός και αν είναι η Shell που ξέρω που τους παρέχει όπως πρέπει κανονικό μεσημεριανό
Συνεπώς ναι το τάπερ είναι η καλύτερη λύση, όταν όμως χρησιμοποιείς το αμάξι κάτι που δεν υφίσταται.
Σχετικά με την άθληση που εγώ παίζω μπάσκετ
1)Δεν πατά κανένας στο γήπεδο
2)Το γήπεδο δυστυχώς το έχουν άφησει στην μοίρα του, για να μην σχολιάσω ότι είναι πάνω σε κεντρική λεωφόρο αν με καταλαβαίνετε.
3)Για φώτα μην το συζητήσουμε
μην ανυσηχεις, ξερω, ημουν στη θεση σου (μαλλον σε δραματικα χειροτερη). Συνεπως αν θες να κανεις κατι για την ΥΓΕΙΑ και την εμφανιση σου, σταματα να βρισκεις δικαιολογιες και πιασε τα ταπερακια.
btw το μπασκετ δεν κανει και πολλα, κανε βαρη. Ασε ξερω δεν θελεις να φουσκωσεις.
ναι και ολοι ξερουμε οτι αμα φαμε κορεσμενα λιπαρα θα ΠΑΘΟΥΜΕ AIDS KAI TON KAKO KARKINO! Βεβαια η αληθεια ειναι οτι τα κορεσμενα λιπαρα δεν κανουν κακο καθεαυτα αλλα λεμε τωρα.Πάντως έχετε υπ'όψιν ότι μία σαλάτα Goody's μπορεί να έχει παραπάνω θερμίδες και λιπαρά από ένα cheeseburger...
Δε λέω, λιγότερη χοληστερίνη και ακόρεστα λιπαρά...
για πες μου ομως, αληθεια, ποσες βιταμινες, μεταλα και ιχνοστοιχεια εχει το μαρουλι της σαλατας και ποσο λευκο αλευρι και υδρογονομενα λιπαρα εχει το cheesburger?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Εγώ ακούω ακούω, αλλά όλα αυτά είναι πολύ υλοποιήσιμα όταν τον χρόνο τον ορίζεις εσύ.
τα ακουω βερεσε αυτα.
ξυπναω καθε μερα στις 6.30 για να παω σχολη, γυρναω στις 4, μετα δουλευω και ξεμπερδευω στις 10 καθε μερα.
και παλι προλαβαινω να εχω σχετικα καλη διατροφη. Διοτι απο τα εβερεστ θα μπορουσες να παρεις αντι για ζαμπονοτυροπιτα μπακετα ολικης με αυγο και ζαμπο και ντοματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
1) μην κανετε διαιτες. ΠΟΤΕ! Εκτος αν ασχοληστε επαγγελματικα με το σωμα σας (αθλητισμος, bodybuilding, modeling κτλ) οι διαιτες ειναι ΕΓΓΛΗΜΑ
2) μην, μην...*ΜΗΝ* πατε σε ελληνες διαιτολογους, εκτος αν ξερετε ΕΜΠΡΑΚΤΑ οτι ειναι καλοι, εχουν δοκιμασει οι ΙΔΙΟΙ τις μεθοδους τους και εχουν επιτυχεια σε αλλους. Το 99% των ελληνων διαιτολογων ειναι ΒΛΑΚΕΣ δεν κανω καμια πλακα, ειναι αχρηστοι και επικινδυνοι
3) Λιγοτερο απο 1500kcal/μερα για γυναικες και 2000kcal για αντρες ειναι επικυνδηνο και αννοητο, θα κανει μακροπροθεσμα περισοτερο κακο.
4) Ασκηση. ΑΣΚΗΣΗ. ΑΣΚΗΣΗ. Διαιτα χωρις ασκηση=αυτοκτονια για πολλους πολλους λογους.
5) Συνηθεια, ποτε μα ποτε μην κανετε διαιτα για να χασετε 5 κιλα εκτος αν ανοικετε στην κατηγορια 1. Δεν θα βγαλει πουθενα, σκοπος ειναι η καλη διατροφη και η υγεια να γινουν μονιμη και ευχαριστη αλαγη στη ζωη σας.
6) Το φαγητο ειναι ωραιο, μην το στερηστε. Αρκει ο ΚΥΡΙΟΣ ογκος (ας πουμε το 80% των τροφων σας) να ειναι καλης ποιοτητας, το υπολοιπο 20% ειναι οι "σαβουρες" που εχουν ωραια γευση
επι του πρακτικου ζητηματος.
1) Καθε 2-3 ωρες το πολυ πρεπει να τρωτε.
2) Καθε γευμα πρεπει να εχει πρωτεινες
3) ΜΗΝ ΑΠΟΦΕΥΓΕΤΕ ΤΑ ΛΙΠΑΡΑ, ενας αθλητης μπορει (και πρεπει) να βρισκεται καπου στα 150γρ λιπος την ημερα το λιγοτερο. Ενας μεσος ανθρωπος 80-100γρ.
4) Να αποφευγεται ολες τις επεξεργασμενες τροφες. Οτιδηποτε ειναι σε φανταζτερο σακουλακι, εχει λευκο αλευρι, ζαχαρη κτλ καλο ειναι να μην ειναι στη μονιμη διατροφη σας
5) Μια ωρα την ημερα ασκουμαστε. Ο κωσμος να χαλασει. Τρωμε, πλενουμε δοντια, κανουμε μπανιο και κατουραμε. Η ασκηση ειναι το ιδιο σημαντικη (αν οχι σημαντικοτερη) απο αυτα. Βαλτε τη στο προγραμμα. Ναι ειναι κουραστικο στην αρχη, αλλα μετα ειναι απαραιτητη. Προσωπικα παροτι ασχολουμε με το αθλητισμο σε πρωταθλητικο επιπεδο, πλεον αν δεν γυμναστω νοιωθω στεναχωρημενος, ευερεθιστος και χωρις ενεργεια.
Απο τι πρεπει να αποτελητε ο κυριος ογκος τη διατροφης μας:
1) Ψητα (κατα βαση) κρεατα, κοτοπουλα, ψαρι, μοσχαρι, χοιρηνο, ολα καλα ειναι
2) Λαχανικα. Ολα τα λαχανικα ειναι καλα, οχι απλος καλα ειναι απαραιτητα
3) φρουτα. Το ιδιο με τα παραπανω, απλα σε καπως μικροτερες ποσοτητες γιατι ειναι αρκετα "ζαχαροδη"
4) Ξηροι καρποι (αψητοι προφανος!)
5) ελαιολαδο
6) βρομη και αναλογοι αναποφλοιοτοι καρποι
Το γαλα καλο θα ειναι να περιοριζεται ως συνοδευτικο γευσης και οχι ως κυρια τροφη. Το φουσκομα που προκαλει το γαλα σε αλλους πολυ σε αλλους λιγο οφειλεται στο οτι μετα απο καποια ηλικια το ανθρωπινο σωμα δεν εχει ορισμενα ενζυμα που χρειαζονται για την αποδομηση της λακτοζης του κυριο υδατανθρακα του γαλατος.
παραδειγμα διατροφης για μια γυναικα που αθληται υποτηποδος (4 φορες τη βδομαδα βαρη):
πρωινο:
2 αυγα ολοκληρα, μια φετα τυρι, ενα μηλο
11.00:
30γρ ξηροι καρποι, ενα γιαουρτι με ψιλογομενα φρουτα (προφανως ΦΡΕΣΚΑ)
μεσημεριανο:
150γρ κοτοπουλο (μισο στηθος περιπου απο ενα κοτοπουλο, η μια φτερουγα και ενα μπουτι η κατι αναλογο)
σαλατα με ελαιολαδο
17.00:
μια κουταλια του γλυκου ταχινι με γιουρτι
20.00:
(υποθετω οτι αυτο ειναι μετα την ασκηση)
50γρ βρομη με γαλα και καποια πηγη πρωτεινης, θα ελεγα καποια πρωτεινη σε σκονη αλλα θα πεσετε να με φατε. Οποτε τονος πχ
βραδυ:
150γρ κοτοπουλο (μισο στηθος περιπου απο ενα κοτοπουλο, η μια φτερουγα και ενα μπουτι η κατι αναλογο)
σαλατα με ελαιολαδο
Αν μια γυναικα, 1.68, 70kg με αυτα δεν χανει βαρος παει να πει οτι καθεται στο κωλο της υπερβολικα πολυ και πρεπει να τον κουνησει.
βασικα, διαβαστε και αυτο, ειναι ενα αρθρο που ειχα γραψει παλιοτερα:
το αλφαβηταρι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.