Eftychialou
Εκκολαπτόμενο μέλος
Έχει άλλο θέμα αν θες μην βγαίνεις οφφ.
-----------------------------------------
Μάλλον δεν θα πρόσεξε ότι είπα κλώσα,και όχι κότα
Οι κότες δεν κάθονται στα αυγά τους για να κάνουν πουλάκια
Μόνο οι κλώσες
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eftychialou
Εκκολαπτόμενο μέλος
Δεν μπορώ να καταλάβω πως με τόση ψυχραιμία δηλώνουν μερικοί υπερ. Δεν ξέρω πραγματικά. Το οτι δεν νιώθει το έμβρυο δεν μου λέει κάτι, όμως πώς είναι δυνατόν να κάνεις έκτρωση και μετά να μην νιώθεις τύψεις που δεν έδωσες σε κάποιον την δυνατότητα να έρθει στον κόσμο. Δεν ξέρω ίσως είμαι ιδεαλίστρια, αλλά αυτό το ανεκτίμητο δώρο της ζωής πώς μπορείς να το στερήσεις έτσι απλά;
Νιώθεις τύψεις αλλά περισσότερες τύψεις νιώθεις αν φέρεις ένα παιδί στον κόσμο και δεν έχεις την δυνατότητα να το μεγαλώσεις σωστά.
Αν το παιδί μπορούσε να μιλήσει και να ξέρει τι γίνεται εδώ έξω αλλά και την κατάσταση της μητέρας του που δεν είναι σε θέση να το μεγαλώσει δεν νομίζω να επέλεγε άλλη λύση
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eftychialou
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ρε παιδιά τι ουτοπικά πράγματα είναι αυτά; Αν , όταν και άμα. Στην τελική μην κάνετε έκτρωση, αρχίστε μια οικογένεια στα 16 και ελάτε να σας βγάλουμε το καπέλο.
Ένα έμβρυο είναι αυτό και τπτ παραπάνω, δεν έχει καν συνείδηση, δεν θα του λείψει κάτι.(όσο σκληρό και αν ακούγετε αυτό)
Αλλά μια κοπέλα 16 χρονών είναι λογικό να θέλει να ζήσει με τους ρυθμούς της ηλικίας της. Και μια φορά θα είναι 16.
Το ότι η έκτρωση είναι νόμιμη το θεωρώ απολύτως σωστό. Κάνεις δεν σε υποχρεώνει να ρίξεις το «παιδιά» σου, γιατί όμως να σε υποχρεώσει κάποιος να κρατήσεις ένα που δεν το θες?
Νομίζω το πιο «τρομακτικό» θέμα της εκτρώσεως είναι ο πατέρας που δεν έχει δικαίωμα να αποφασίσει είτε το θέλει είτε όχι (εννοείτε ότι συμφωνώ με αυτό αλλά είναι ένα λεπτό θέμα που διχάζει…)
:no1::no1:
Συμφωνώ!!
Δεν έχει συνείδηση καν της ζωής...
βέβαια ο τρόπος που γίνεται όλο αυτό είναι αποκρουστικός...αλλά έτσι ε΄΄ιναι η ζωή
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eftychialou
Εκκολαπτόμενο μέλος
Τι απόψεις είναι αυτές που έχετε ρε.
Δολοφόνοι και ανευθυνότητα και τέτοια.
Σκεφτείτε λίγο πιο ανοιχτόμυαλα.
Λες κι εσύ θες να κάνεις έκτρωση αν σου τύχει η γκαντεμιά, λες και θες να το "σκοτώσεις". Που ουσιαστικά δεν το σκοτώνεις. Απλά το γλιτώνεις απο μια μιζεροζωή.
+100000:no1::no1::no1:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eftychialou
Εκκολαπτόμενο μέλος
Δυστιχώς έχω πάντα την εντύπωση ότι θα τα καταφερω μόνη μου και χωρίς καθοδήγηση. θεωρώ ότι είναι στα πράγματα που δεν χρειάζεται να ξέρουν. Στην ξαδέρφη μου ναι μπορεί να το πω, μόνο και μόνο για να προσέχει η ίδια.
Και εγώ είναι πράγματα που θέλω να τους κρατάω απέξω γιατί απλά αφορούν μόνο εμένα και ας λένε οτι είμαι ανήλικη και οτι είμαι παιδί τους, απλά κάτι τέτοιο είναι πολύ μεγάλο χρειάζεται γιατρούς, εξετάσεις και είναι δύσκολο να το κρατήσεις κρυφό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eftychialou
Εκκολαπτόμενο μέλος
Γενικά ήταν κατάσταση που ήταν κάπως στην προετοιμασία για πανελλήνιες με πολύ πίεση κ.τ.λ. Χρειάστηκε να κάνω καπιους καθαρισμούς και οκ. Πολύ αργότερα συνιδιτοπίησα πόσο άσχημα θα μπορούσαν να είναι τα πράγματα.
Στην πιο δύσκολη περίοδο της ζωής σου...πωπω...
είχες πρόβλημα με τους γονείς σου?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eftychialou
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ναι και για αυτό δεν βίωσα την κατάσταση. Έμαθα ότι είχα μείνει έγκυος όταν έμαθα και ότι είχα αποβάλει.
Μάλλον το σώμα σου δεν ήταν έτοιμο έτσι?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eftychialou
Εκκολαπτόμενο μέλος
σκεφτειτε και τις στριπτιτζουδες, γδυνονται αλλα δεν ειναι πορνες (καλα ισως καποιες ειναι, αλλα γενικα αλλο στριπτιζ αλλο πορνεια). Αλλο βλεπω αλλο πιανω...
Δεν νομίζω οτι αν έβλεπα μια στριπτιτσού θα έλεγα να ένα ηθικό κορίτσι...μάλλον πόρνη θ την έλεγα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eftychialou
Εκκολαπτόμενο μέλος
Όχι δεν έκανα έκτρωση, δεν χρειάστηκε. Αλλά γενικά όταν συνιδιτοπιεις πόσο κοντα βρίσκεσαι σε κάτι τέτοιο, και πως από την στιγμή που αρχίζει είναι προδιαγραμμένο τι θα συμβεί και ο χρόνος είναι πραγματικά εχθρός σου, αναθεωρείς σε πολλά θέματα. Εγώ τότε κατάλαβα το πόσο παιδί ήθελα να μείνω.
Όταν αντιμετωπίσεις τον φόβο να φορτοθείς τόσες πολλές ευθύνες τότε αναζητάς την εποχή που ήσουν ανέμελος...λογικό μου ακούγεται
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eftychialou
Εκκολαπτόμενο μέλος
Παιδία κανείς δεν έχει δικαίωμα να ασελγήσει σε κάποιον επειδή αυτός φορά προκλητικά ρούχα ή έστω φέρετε προκλητικά αν ο ίδιος δεν συγκατανεύει ο μόνος που θα το σκεπτόταν αυτό είναι ένας πιθανός βιαστής. Ιδικά σε περιπτώσεις ανήλικων. Δηλαδή οκ και εγώ μπορεί να φύγω από το σπίτι και να αφήσω το παράθυρο μου ανοιχτό δίνει αυτό το δικαίωμα σε κανέναν να μπει και να με κλέψει?
Τεσπα επειδή μιλάμε για μια υποθετική κατάσταση δεν μπορούμε να αναλύσαμε συμπεριφορές γιατί παίζουν πολλά.
Τώρα στο θέμα των εκτρώσεων, επειδή έχω μείνει έγκυος στα 17 μου μπορώ να πω ότι είμαι καθαρά φαν.
Δηλαδή έκανες έκτρωση σωστά?...για πες μας για την εμπειρία σου και τα προβλήματα που αντιμετώπισες ώστε να έχουμε παράδειγμα και να μην λέμε οτι θέλουμε....
Έπειτα το δικαίωμα του άλλο αρχίζει εκεί που τελειώνει το δικό σου, δεν διαφωνώ αλλά να μην ξεχνάμε την δημόσια ειδό
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eftychialou
Εκκολαπτόμενο μέλος
O γείτονας ο καημένος τί φταίει;
εμμμ έτσι που το θέτει...μπλέκεται και ο γείτονας κατάλαβες?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eftychialou
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο σκοπός του προκλητικού ντυσίματος λογικά ειναι για να προκαλεί το ανδρικό φύλο.
Τόσοι κοιτάνε,γιατί δεν ορμαν όλοι να τις βιάσουν?
-----------------------------------------
Μην το πας στο άλλο άκρο.
Το θέμα είναι να μην δίνεις δικαιώματα...
όταν ντύνεσαι έτσι προκαλείς...όταν προκαλείς δείχνεις διαθέσιμη για κάποια πράγματα...μετά αν στην πέσουν φταίνε αυτοί?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eftychialou
Εκκολαπτόμενο μέλος
Εάν έρθει σε αυτήν την ηλικία φίλη μου είναι συνώνυμο της καταστροφής για μέναΡε φίλε το παίδι δεν είναι συνώνυμο της καταστροφής!
Έλεος!
Γιατί όποια μένει έγκυος πάει να πει ότι θα καταστρεψει κ τη ζωή της???Δεν είναι ανάκγη να το μεγαλώσει αυτή.
Μήπως να το δώσει στον γείτονα να το μεγαλώσει?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eftychialou
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η άλλη εκδοχώ είναι οτι όντως σκοτώνει ένα αθώο πλάσμα που είναι δημιουργεία μιας ανίερης όμως ένωσης. Αυτ΄΄ο που δεν πιστεύω με τίποτα όμως είναι οτι τα παιδιά τα στέλνει ο θεός. Ευλογεί έναν βιασμό? ή σε περιπτώσεις που ζευγάρια δεν κάνουν παιδιά...δεν ευλογεί έναν γάμο?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eftychialou
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eftychialou
Εκκολαπτόμενο μέλος
δλδ θες να κάνει έκτρωση η 13χρονη επειδή υπάααρχει περίπτωση να πεθάνει στη γέννα;Κι αν δεν?
ΣΊΓΟΥΡΑ ΚΑΘΕ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΕΙΝΑΙ ΞΕΧΩΡΙΣΤΗ
Δε νιώθουν περηφανες που το παιδί σκότωνε, αλλά που το παιδί πέθανε για την πατρίδα!προς Θεού, όχι που σκότωσε!ίσα-ίσα που το απεχθάνονται αυτό!
Τις ορμές κι όλα τα άλλα που λες τις δέχεται στη σωστή ηλικία!κάθε πράμα στην ώρα του!έχεις αναρωτηθεί γιατί δε "θέλει" σε αυτή την ηλικία να τα φτιάχνουμε;Εξάλλου δεν είναι κακό να εξασκήσουμε την αυτοσυγκράτησή μας!Μερικά κλαμπ ευνοούν τέτοιες καταστάσεις κι είναι συνδεμενα με ποτο(=μεθύσι=χάσιμο=παραφέρεσαι,κλπ)!πάντως ένας θεολόγος(θεολόγος θεολόγος) που ξέρω πήγαινε με την τάξη του στο κλαμπ.
για το ΥΓ..ναι βρε απλά λέω για τους συνειρμούς
ΥΓ(δικό μου):Πάντως δε θα μπορούσα να συζητήσω χωρίς πισι...να πετάγεται ο καθένας όποτε μας έρθει, να λέμε ό,τι μας έρθει...να ένα καλό του Ιντερνετ!
οι ορμές είναι σωματικές δεν τις καλάς εσύ στην ηλικία των 20. Στην εφηβεία οι ορμές υπάρχουν. Πέρα από αυτό θέλω να σου πω οτι δεν είμαι των επιπόλαιων σχέσεων απλά βλέπω ρεαλιστικά τα πράγματα,μιλάω εγώ που δεν τα έχω φτιάξει ακόμα με κανέναν. Απλά ζήσε χωρίς καθοπρεπισμιύς απλά με ηθική εαν κάνεις κάποια σχέση που δεν πάει καλά πήγαινε στην επόμενη δεν είναι αμαρτία αυτό
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eftychialou
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σόρυ!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eftychialou
Εκκολαπτόμενο μέλος
George, να ξέρεις πως έχεις την υποστήριξή μου εκτός από εκεί που τα βράζεις τα παιδιά!Όπως θες να σέβονται την αποψή σου, να σέβεσαι της δικιές τους!
Υποκειμενικό?οκ, υποκειμενικό!Έχεις γνωρίσει μάνα που το παιδί της πέθανε στον πόλεμο?νιώθει περηφάνια αν και την πονάει πολύ!!και το πιο συγκινητικό;Δε στρέφεται κατά της άλλης χώρας αλλά των αρχηγών...Κάναμε κι ένα κείμενο στη λογοτεχνία που μιλούσε γι΄αυτό το θέμα..(ζαβαλη Μαικω, ιφ αι αμ νοτ μιστέικεν)
Κι εγώ θα παντρευτώ παρθένα έναν παρθένο γιατί έτσι γουστάρω!Και θα είμαι πολύ περήφανη αν τα καταφέρω!
Κοπέλα μετά από έκτρωση έχεις δει;
"δηλαδή να ψάχνουμε κάποιον άσχημο και κουασιμόδο μόνο και μόνο για να το πάρουμε αγνό και παρθένο?"
"Αν δεν λέμε μόνο "κοίτα τι κουκλί, μανάρι" "
έχω γράψει ένα "μόνο"...Κι όταν αγαπάς κάποιον τον θεωρείς τον ομορφότερο του κόσμο!
"ρωταω ομως τωρα, αν το παιδι ειναι γεννετικα αρρωστο, και η ασθενεια εντωπιστει πριν τη γεννηση, θεωρειτε οτι ειναι προτυμοτερο να ζησει για 2 χρονια με πονο ή να γινει εκτρωση."
κι αν τελικά καταφέρει και ζήσει μια "κανονική" ζωή;;
"Το πόσο σου έχουν σταθεί είναι προσωπική σου εμπειρία πάντως μια εκκλησία που δεν δέχεται την ανθρώπινη φύση και τις ανθρώπινες ανάγκες,μια εκκλησία που δεν προχωράει μαζί με την κοινωνία της τότε τόσο πιο πολύ η κοινωνία της θα αποκόβεται από αυτήν"
ποια ανάγκη σου δε δέχτηκε;
Άκου το οτι θέλεις αγνό άντρα είναι φυσιολογικό όμως κοίτα να είναι αγνή στην ψυχή και όχι μόνο στο σώμα.Πολλοί άντρες που δεν είναι παρθένοι είναι αγνοί.Επείσις δεν είναι αναγκαίο να ψάχνεις χαρισματικούς άντρες στο πρόσωπο άσχημων αντρών επειδή είναι παρθένες. Δεν δέχεται τις σεξουαλικές ορμές, την επιθυμία αγοριών και κοριτσιών να βιώσουν την σεξουαλικότητα τους. Όποια απόλαυση είναι αμαρτία, να πηγαίνεις για ποτό αμαρτία, να πηγαίνεις σε κλαμπ αμαρτία(αμαρτωλό μέρος). κτλ σε κάλυψα?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eftychialou
Εκκολαπτόμενο μέλος
Αν το μισήσει η μάνα τότε φταίει!έγινε κάτι, ό,τι έγινε και βρέθηκε σε αυτή την κατάσταση!γιατί να σκεφτεί τον εαυτούλι της?
Όπως εξαρτάται κι από σένα το με πόσες γυναίκες θα πάνε οι άντρες που θα περάσουν από τη ζωή σου, έτσι εξαρτάται κι από αυτούς πόσες γυναίκες θα περάσουν από τη δικιά τους!Αν δεν λέμε μόνο "κοίτα τι κουκλί, μανάρι" ή δεν ξέρω κι εγώ τι κι έχουμε το μυαλό στο κεφάλι μας, κάτι θα γίνει!
Παλιολιθική κι αντιανθρώπινη;;δεν το δέχομαι αυτό.Ανήκω σε αυτήν και μ΄όσους συναναστρέφομαι εκεί είναι 203820293 φορές καλύτεροι από πολλούς εδώ έξω!Και δεν μπορώ να ξεχάσω όσους ιερείς μου έχουν σταθεί από εκεί μέσα!
δηλαδή να ψάχνουμε κάποιον άσχημο και κουασιμόδο μόνο και μόνο για να το πάρουμε αγνό και παρθένο?
Το πόσο σου έχουν σταθεί είναι προσωπική σου εμπειρία πάντως μια εκκλησία που δεν δέχεται την ανθρώπινη φύση και τις ανθρώπινες ανάγκες,μια εκκλησία που δεν προχωράει μαζί με την κοινωνία της τότε τόσο πιο πολύ η κοινωνία της θα αποκόβεται από αυτήν..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eftychialou
Εκκολαπτόμενο μέλος
Όποιος θεωρεί ένα παιδί πρόβλημα...θα του άρεσε να το θεωρούσαν εκείνο;Eftychialou θα ήθελες οι γονείς σου πριν καν σε γνωρίσουν να σε αντιμετωπίζουν ως πρόβλημα;
Η γνώμη μου είναι ότι όταν προχωράς μια σχέση με κάποιον πρέπει να είσαι απολύτα συναισθητοποιημένη του τι κάνεις, ποιες είναι οι συνέπειες και φυσικά δεν παίζουμε με τα θέματα.Κάθε φορά που πάμε να κάνουμε κάτι τέτοιο να έχουμε στο μυαλό μας "κι αν...?"!Και στην τελική δε γίνεται ρε παιδιά να πηγαίνουμε με 298402843028 άντρες στη ζωή μας!Δηλαδή σε πόσους να χαρίσουμε την καρδιά μας?σε πόσα κομμάτια να τη σπάσουμε;Και στην τελική, πόσοι να μας δουν...χωρίς ρούχα;Τον έρωτα/σεξ τον έχω άμεσα συνδεδεμένο με την οικογένεια...
Στην περίπτωση του βιασμού να το μεγαλώσει το παιδί ή η 12χρονη ή η μητέρα της.Αν έχεις εμπιστοσύνη στο Θεό θα σου δώσει τη δύναμη Εκείνος, κι όλα!Εξάλλου υπάρχουν και τα σχολεία 2ης ευκαιρίας!
Όσο για κάποιες άλλες περιπτώσεις (πχ.παιδί με σύνδρομο down,κλπ,κλπ) δεν το ρίχνεις, κατ'εμέ!γιατί φαντάζεσαι να απέβαλες?γιατί να φορτωθεις ένα φόνο!αλλά πέραν τούτου!Υπάρχει άνθρωπος που δεν έχει θαυμάσει μητέρα τέτοιου παιδιού;Και νιώθουν τόση περηφάνια, τόση ευτυχία...Και καλά κάνουν!
Ανευθυνότητα ΚΑΤΑ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ, είναι να το κάνεις με κάποιον που δε θεωρείς ότι θα μπορούσες να μοιραστείς την υπολοιπη ζωή σου μαζί του, δε νιώθεις δικιά του και μόνο δικιά του...
Το με πόσους άνδρες θα πας στην ζωή σου δεν περνάει μόνο από το χέρι σου αλλά και από το δικό τους....
Αν ειναι 17 χρονων ας προσεχε..Αν παλι ειναι απο βιασμο εκει κανω πισω...
Ειχα ακουσει μια τρομερη ιστορια δεν θυμαμαι σε ποια χωρα που ενα 13 κοριτσακι ειχε βιαστει κ ειχε μεινει εγκυοσ...οι γιατροι αποφασισαν να προχωρησουν σε εκτρωση κ η εκκλησια τους αφορησε...Δλδ ελεος τι να εκαναν???Να αφηναν το κοριτσακι(13 χρονων επαναλαμβανω) να γενησει παιδι...Ενα παιδι να γεννησει παιδι...Σοκαριστηκα:s
11χρονών ήταν,11 11 11 11,μόνο έ-ν-τ-ε-κ-α
Παλιολιθική και αντιανθρώπινη έχει καταντίση η καθολική αλλά και η ορθόδοξη εκκλησία....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eftychialou
Εκκολαπτόμενο μέλος
ΚΑΤΑ . δεν μπορεις να σκοτώνεις καποιον ανθρωπο τοσο μικρο και απροστατευτο . Ανεπυθημιτη εγκυμοσυνη (οπως ειπα και στο αλλο θεμα )=ανευθυνοτητα (εκτως και αν μιλαμε για βιασμο)
Ναι σωστά εκεί αλλάζουν τα πράγματα εαν είναι βιασμός τότε η εκτρωση δεν είναι αμαρτία...βρε κάτι πράγματα που ακούω πάλι σήμερα...:no1:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eftychialou
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.