paganini666
Δραστήριο μέλος
Medical school of Athens.:no1:Δεν ξέρω ρε φίλε.Άσε....σε παραπέμπω σε ένα μήνυμα παλιότερο στο οποίο γράφω ακριβώς τι σκέφτομαι μπας και μπορέσεις να με βοηθήσεις..https://ischool.e-steki.gr/showthread.php?t=47762..
Εσύ που στοχεύεις?
παω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paganini666
Δραστήριο μέλος
μ'εφαγεςΕγώ νομίζω οτι έμαθα πως βαθμολογούν τελικά(θυμάστε που αναρωτιόμασταν όλοι αρχικά).Πήρα 96 και 95(μου έκοψε απ'οτι κατάλαβα 4 μόρια ο ένας επειδή δεν είχα γράψει στο τελευταίο ερώτημα για τα γονίδια που δεν εκφράζονται στο συγκεκριμένο κυτταρικό τύπο και ο άλλος έκοψε από εκεί και άλλο 1 μόριο από κάπου αλλού λογικά).Δε με απασχόλησε καθόλου βέβαια.19682 στο 3ο και 19753 στο 2ο/4ο είναι υπερ-αρκετά.
για που παμε;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paganini666
Δραστήριο μέλος
εμενα 99 και 97 αλλα ΟΥΤΕ ΚΑΝ ΜΕ ΑΠΑΣΧΟΛΗΣΕ.Εμένα μου έβαλαν 98,5. Έλεος! Από πού μου το έκοψαν?! Νόμιζα ότι τα έιχα γράψει όλα καλά...(δεν είμαι ψώνιο)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paganini666
Δραστήριο μέλος
ο Μendel δε χρειαζοταν. Το γραψα και πιο πανω.Ρε παιδια ακουστε εδω να καραφλιασετε
Στο 4ο Θεμα, στ) υποερωτημα απανταω στην συνδυαστικη (νομιζω ξερετε την λυση αφου εχει δημοσιευθει, και συμβαινουν τα εξης δυο κουλα:
1) Ο ενας βαθμολογητης μου βαζει 100 και ο αλλος 92!!!! Που μου εκοψε 8 μορια? Αφου ο αλλος που εβαλε 100 βρηκε το γραπτο τελειο (και ειναι) πως ο αλλος βαζει 92? Βεβαια το 4 στ, επιανε 8 μορια, οσα δηλαδη μου εκοψε, αλλα δεν υπαρχει περιπτωση να ειναι λαθος (διοτι και αυτος που εβαλε 100 και ο καθηγητης μου λενε οτι ειναι σωστο).
2) Πριν την ανακοινωση των αποτελεσματων ρωτησα ενα συμμαθητη μου ποσο εχει γραψει στη βιολογια κατευθυνσης, και μου απαντησε 93, γιατι στο 4 στ εχει γραψει μονο το μισο(ενα ορισμο, της cDNA, χωρις να γραψει τις κατηγοριες των γονιδιων, ουτε να βγαλει το σχετικο συμπερασμα), (+ ξεχασε να γραψει το νομο του Mendel στο 3 α) και ο ενας βαθμολογητης του βαζει 100 ενω ο αλλος 98!!!!! Ελεος! Δηλαδη εγω που τα ειχα γραψει ολα και εβγαλα και το σχετικο συμπερασμα πηρα 96, ενω αυτος 99! Ξερετε γιατι? Επειδη οι φιλοι οι βιολογοι βλεποντας οτι πολυ λιγα παιδια εχουν απαντησει ολοσωστα στο 4 στ αποφασισαν να παιρνουν σωστο ακομα και το ενα τριτο. Και μετα μιλανε για αξιοκρατιες και λοιπα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paganini666
Δραστήριο μέλος
γιατι ρε συ; Η αδερφη μου που πηρε 15,7 ειναι απολυτως ευχαριστημενη. Μαλλον επειδη πηγες καλα περσι ειχες υψηλες προσδοκιες, αλλα να εισαι ευχαριστημενος γιατι ετσι πως βαθμολογουν αυτοι οι βλακες... Ο ενας 64 και ο αλλος 91 ζντουπ!Εγω περιμενα καλα, αλλα με επιασε μια φοβια οτι θα βρεθω προ εκπληξεως και επειδη δε φημιζομαι για την ψυχραιμια μου, αυτο δεν αργησε να εξελιχθει. Παντως μια απογοητευση οντως την πηρα με την Εκθεση (15,8) αλλα ok...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paganini666
Δραστήριο μέλος
κριση αγχους;ελα ρε! Εγω περιεργως ειχα μια ανησυχητικη ηρεμια-που εφτανε στα ορια της γαιδουριας-. Με ξυνπησε κατα τις 9 ο πατερας μου και η αγχωμενη αδερφη μου που ξαναδωσε,και ξανακοιμηθηκα μεχρι τις 11 που ηρθε η αδερφη μου τσιριζοντας να μου πει τους βαθμους.Α μπα, εγω δεν θα το ξανακανα αν δεν υπηρχε σοβαρος λογος. Μονο και μονο η γερη κριση αγχους που επαθα σημερα πριν παω να δω τα αποτελεσματα αρκει για να με αποτρεψει. Στις εξετασεις δεν ειχα πολυ αγχος ευτυχως.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paganini666
Δραστήριο μέλος
χαιρομαι τοτε ρε!Εβγαλα περιπου 2.000 μορια παραπανω απο περυσι. Νομιζω οτι περναω σε καποια σχολη του ενδιαφεροντος μου, περιμενω και τις βασεις (εχω 18.621 στο 3ο). Παντως φυσικα και ειχε νοημα, και με το παραπανω...
Ρε λες να ξαναδωσω; Πολλη φαση ειχε! Και μπορει να κερδισω κα ι1000 ευρω επιπλεον.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paganini666
Δραστήριο μέλος
περασες εκει που ηθελες; Ειχε νοημα δηλαδη η δευτερη αποπειρα σου;Εγω 91 υπολογιζα, και τοσο μου εβαλε ο ενας. Ο αλλος 89. Τελικος 18, παλι καλα. Και ανησυχουσα αρκετα γι' αυτο το μαθημα με τοσα που ακουγα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paganini666
Δραστήριο μέλος
θες να φας αθετηση ρε;Άντε ρε βλάκα ηλία kurt_cobain εδώ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paganini666
Δραστήριο μέλος
εισαι στο ...zino?Τα λεγα εγώ με αυτούς του φυσικούς που διορθώνουν ο ένας 84 και ο άλλος 99 πήγε η βιολογία μου σε τρίτο αν είναι δυνατόνΕυτυχώς μου βαλε 90 ή 92 κάτι τέτοιο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paganini666
Δραστήριο μέλος
Μα νομιζω ειναι ξεκαθαρο. Ζητειται να προσδιοριστει ενας μηχανισμος μπλα μπλα... Βεβαια τωρα που το σκεφτομαι στον μηχανισμο θα ηταν πρεπον να αναλυσεις και τι ειναι μη διαχωρισμος αλλα εφοσον εχει οριστει προηγουμενως στο σχολικο με την αναφορα του εννοειται πως ειναι γνωστος.δηλαδη αν δεν γραψαμε τι ειναι μη διαχωρισμος ειναι ή δεν ειναι λαθος;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Δεν ειμαι ο αρμοδιος να σου απαντησω,αλλα θεωρω πως οχι,αλλιως να ειναι πιο σαφεις οι κυριοι θεματοδοτες. Ουτως η αλλως κοντα ειναι η μερα της αληθειας :p
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paganini666
Δραστήριο μέλος
στειλε του μηνυμα.τελικα στο τελευταιο ερωτημα στο 4 στ ποσα μορια κοβουν αν δεν γραψεις τα tRNA,rRNA,snRNA??
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paganini666
Δραστήριο μέλος
Θέτεις ουσιαστικά 4 ερωτήματα (τα αρίθμησα στο μήνυμα σου) και απαντώ με τη σειρά τη δικιά σου:
1. Εννοείαι ότι στις μετατοπίσεις ΔΕΝ ήθελε καμία αναφορά στις ζώνες Giemsa!
2.Εννοείαι ότι στη γενετική καθοδήγηση ΔΕΝ χρειαζόταν ούτε 2 όυτε 0,2 λογάκια για το τι είναι γενετική καθοδήγηση! ΜΟΝΟ τις 4 κουκκίδες, με 2 μόρια η καθεμιά.
3. Εννοείαι ότι δεν χρειάζονταν 1ος νόμος του Mendel, αν η Κ.Ε.Ε. (κεντρική επιτροπή εξετάσεων) στην αρχή στις απαντήσεις που έστειλε στα βαθμολογικά ζητούσε αιτιολόγηση με τον 1ο νόμο του Mendel. Όμως στο 2ο μήνυμά τους αναφέρουν ότι δεν χρειάζεται όπως υπαγορεύει και η κοινή λογική.
4. Στο Turner δεν ήθελε τίποτα για τις χρωμοσωμικές ανωμαλίες. Έχω κι εγώ ένα κειμενάκι στις απαντήσεις μου, αλλά το 'βαλα έτσι σαν εισαγωγή. Δεν χάνεις μόρια αν έγραψες έναν (όποιο ήθελες) μηχανισμό γέννησης ατόμου με Turner.
ΜΗΝ ΑΚΟΥΣ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΓΟΝΤΑΙ. Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΤΟ ΜΑΚΡΥ ΤΟΥ ΚΑΙ ΤΟ ΚΟΝΤΟ ΤΟΥ, ΤΕΛΙΚΑ ΑΥΤΟ ΙΣΧΥΕΙ.
ΚΑΛΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ ΚΑΙ ΚΑΛΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ
Ν.Μ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paganini666
Δραστήριο μέλος
Και ειδικα φετος!Λες και δε θα εχουν απο που να κοψουν!Αφου τα θεματα ηταν τσιμπημενα σιγουρα πολλοι δε θα εγραψαν καλα.Ειναι αναγκη να το ψειριζουν και αυτοι;Κι εγω περιττο τον θεωρω ακομα τον 1ο νομο, και εξεπλαγην οταν ακουσα οτι ειναι απαραιτητο να τον αναφερουμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paganini666
Δραστήριο μέλος
Αλλωστε στην ερωτηση ελεγε να αιτιολογησετε ΜΕ τις καταλληλες διασταυρωσεις.
Οχι με το νομο του Mendel.Δηλαδη μας καθοδηγουσε ως προς την αιτιολογηση
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paganini666
Δραστήριο μέλος
Τωρα θα εκνευριστω!Μα καλα ειναι εντελως ηλιθιοι οι βιολογοι;Με ποιο σκεπτικο ακριβως χρειαζοταν οι ζωνες;Σε ρωταει τι ειναι μετατοπιση και αμοιβαια μετ. και τι προβληματα κανουν;Σε ποιο απο τα δυο αυτα σκελη χρειαζονται οι ζωνες!Δηλαδη αμα σε ρωτησουν ποιο εινια το ονομα σου θα τους πεις μενω εκει σπουδαζω ταδε η μητερα μου ειναι απο κει η αδερφη μου παιζει τενις κλπ;Αυτα ειναι ασυναρτησιες.Αλλωστε μερικες ΕΓΚΥΡΕΣ απαντησεις που ειδα ΔΕΝ το ανεφερανΛοιπόν αυτή η περίφημη καθηγήτρια η οποία διορθώνει φυσική(βλέπε αντίστοιχο ποστ) και τις δυο βιολογίες.Μου είπε κάποια πραγματάκια για την διόρθωση.Καταρχάς αυτό με τις ζώνες έπρεπε να το γράψεις αναφέρομαι στο 2ο θέμα όπως και λιγα γενικά για τις χρωμοσωμικές ανωμαλίες.Το πρώτο που αφορούσε την ζύμωση το ήθελε όλο από τον ορισμό μέχρι το τέλος όπως και εκείνο με τα μονοκλωνικά αντισώματα ήθελε όλο εκείνο το κομματάκι.Στην ερώτηση για τα άτομα που πρέπει να ζητήσουν βοήθεια κλπ κλπ καλό θα ήταν αν έγραφες τον όρισμό της διαδικασίας και την παραγραφούλα παραπάνω από τα 4 ζητούμενα.
Στο 3ο θέμα στο πρώτο σκέλος μου είπε ότι έχει γίνει σφαγή μεταξύ βιολόγων για τον αν χρειάζεται ο πρώτος νόμος του Μεντελ ή όχι είναι στην κυιολεξία μισοί-μισοί.Στο δεύτερο σκέλος εφόσον η δικαιολόγηση που κάνεις θεωρηθεί επαρκής το σχήμα δεν είναι απαραίτητο(δηλαδή μπορείς να τις πάρεις όλες τις μονάδες).Για το τέταρτο δεν μου είπε πολλά καθώς δεν θυμόταν τις διευκρινήσεις που είχαν συμφωνηθεί για αυτό και τον τρόπο με τον οποίο βαθμολογούν.
Σίγουρα θα σας πω περισσότερα όταν την ξαναδ'ωαπ'ο βδομάδα και θα μου χει φέρει τις οδηγίες που τους δώθηκαν τόσο για την κατεύθυνση όσο και για την γενική.Για περισσότερα αναμείνατε εις το ακουστικόν σας,λογικά θα επανέλθω
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paganini666
Δραστήριο μέλος
δεν ειναι ακριβως ετσι!Ειχε ερωτησεις απ ολα τα κεφάλαια, σε αντιθεση με άλλες χρονιες που τα 4-7-8-9 ήταν κάπως υποτιμημένα. Τωρα, αν αυτο θεωρειται δυσκολο δεν ξερω, εξαρταται απο το ποσο προετοιμασμενος είσαι
Καταρχας υπηρχε ασκηση στο 3ο θεμα
Σχετικα πρωτογνωρο.Συνηθως το 3ο ειναι θεωρια.Μαλιστα η ασκηση ηταν δυσκολοτερη απο 4α θεματα αλλων ετων.
Επισης το 4ο ηταν αρκετα ποιοτικο.Αυτο που δεν εκοβε η EcorI ηταν τελειως παγιδα κια πολλοι την πατησαν.Sτο 4α επισης δεν εγραψαν πολλοι για τους ιους (και γω μαζι fuck),
Τελος υπηρχε το 4στ ερωτηση ΚΡΙΣΕΩΣ.Συνηθως οι εννοιες κριση και βιολογια ειναι ασυμβιβαστες,οχι ομως φετος!
Να αναφερωω επισης οτι ηθελε πολυ γραψιμο και ηταν αρκετα πιεστικο διαγωνισμα.
Ειναι γενικη ομολογια οτι ηταν τα δυσκολοτερα θεματα των τελευταιων 4-5 χρονων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paganini666
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paganini666
Δραστήριο μέλος
Με συγχωρεις αλλα λες βλακειες.Και στη Νετ που ειδα ειπαν οτι και οι δυο τροποι ηταν σωστοι (διασταυρωσεις και λογια).Εγω προσωπικα διασταυρωσεις εκανα μονο εφοσον βρηκα οτι ηταν υπολειπομενο για επιβεβαιωση. Αλλωστε και τα λογια ΕΙΝΑΙ διασταυρωσεις απλως χωρις Punnett!Αν το γραψες έτσι ακριβώς θα σου έβαζα ένα 3 στα 8 πόσο έπιανε τελοσπάντων η ερώτηση.Ε άμα έγραψες και κανένα μπλα μπλα μπορέι και 4
Για του λογου το αληθες:"Στο τρίτο θέμα είναι αυτονόητο ότι οφείλουν να αξιολογηθούν ισότιμα οι διαφορετικοί τρόποι επίλυσης, εφόσον είναι επαρκείς οι αιτιολογήσεις». Απο τα νεα και την ενωση βιοεπιστημονων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paganini666
Δραστήριο μέλος
Αλλα σε ενα επομενο ερωτημα εγραψα οτι και οι ιοι εχουν ασυνεχη γονιδια!Λετε να το λαβουν υποψην και να το δωσουν;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paganini666
Δραστήριο μέλος
Αλλο να διαβαζεις και να μην καταλαβαινεις και να μην εχεις κριση(αφου δεν μπορεσες να απαντησεις στα ερωτηματα κρισεως) και αλλο να διαβαζεις και να καταλαβαινεις.Πραγματικα αν ειχα ενα γιατρο που ξερει ολη τα βιβλια απεξω και δε μπορει να χρησιμοποιησει αυτη τη γνωση για να κανει μια διαγνωση να τον ΒΡΑΣΩ. Η κριτικη σκεψη ειναι το ζητουμενο στη ζωη και στην ιατρικη,βεβαια εφοσον υπαρχει η γνωση.Οταν λεω γνωση ομως ξαναλεω εννοω αφομοιωση και οχι στειρα αποστηθιση!Ειναι αυτονοητο αυτο που λεω και οι εξετασεις θα πρεπει να απομακρυνθουν απο την παπαγαλια οσο γρηγοροτερα ΓΙΝΕΤΑΙ.Όποιος διαβάζει δεν είναι παπαγάλος...Και στην τελική, αν κάποτε χρειαστείς γιατρό, πίστεψε με αν αυτός δεν ξέρει από θεωρία και σου περιγράφει στο περίπου με δικά του λόγια τί εχεις, άστα βράστα μετά....Μη σου τύχει μόνο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paganini666
Δραστήριο μέλος
Αλλο να διαβαζεις και να μην καταλαβαινεις και να μην εχεις κριση(αφου δεν μπορεσες να απαντησεις στα ερωτηματα κρισεως) και αλλο να διαβαζεις και να καταλαβαινεις.Πραγματικα αν ειχα ενα γιατρο που ξερει ολη τα βιβλια απεξω και δε μπορει να χρησιμοποιησει αυτη τη γνωση για να κανει μια διαγνωση να τον ΒΡΑΣΩ. Η κριτικη σκεψη ειναι το ζητουμενο στη ζωη και στην ιατρικη,βεβαια εφοσον υπαρχει η γνωση.Οταν λεω γνωση ομως ξαναλεω εννοω αφομοιωση και οχι στειρα αποστηθιση!Ειναι αυτονοητο αυτο που λεω και οι εξετασεις θα πρεπει να απομακρυνθουν απο την παπαγαλια οσο γρηγοροτερα ΓΙΝΕΤΑΙ.Όποιος διαβάζει δεν είναι παπαγάλος...Και στην τελική, αν κάποτε χρειαστείς γιατρό, πίστεψε με αν αυτός δεν ξέρει από θεωρία και σου περιγράφει στο περίπου με δικά του λόγια τί εχεις, άστα βράστα μετά....Μη σου τύχει μόνο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paganini666
Δραστήριο μέλος
Εχεις δικιο ζητω συγγνωμη.Απλως ειναι η υπερενταση απτις πανελληνιες και ο εκνευρισμος για ακριβως αυτο το γεγονος!Το να εισαι παπαγαλος προσβαλλει την δικια σου νοημοσυνη και επιτελους το καταλαβαν οι θεματοδοτες!Νομιζω απο δω και περα ετσι πρεπει να ειναι τα θεματα στη βιολογια!Συμφωνώ με την άποψη ότι δεν στηρίχτηκαν στη στείρα παπαγαλία αλλά καλύτερα να είσαι λίγο ευγενικος...
-----------------------------------------
Στο μηχανισμο εγω εγραψα αλλον απο αυτες τις λυσεις.
Εγραψα μη διαχωρισμος αδελφων χρωματιδων του Υ χρωμοσωματος του πατερα.
σωστος δεν ειναι;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paganini666
Δραστήριο μέλος
Αυτα παθαινεις οταν εισαι ΠΑΠΑΓΑΛΟΣ.όντως..Εγω ότι να ναι έγραφα ..η σωστη απαντηση είναι τα γονιδια που κωδικοποιούν το μικροπυρηνικο,το μεταφορικο και το ριβωσωμικο..Τα θεματα πιστευω οτι ήταν άθλια..Πρωσωπικα ξεσκίστηκα όλη τη χρονια,ήξερα τη θεωρία με το νι και με το σιγμα και όλος ο κοπος μου πηρε 50 μοναδες στα δυο πρωτα θεματα που ήταν τέλιως γελοια ιδιως εκείνο με τη γενετική καθοδήγηση που έπιανε 8 μονάδες μπορούσε να το γραψει ο οποιοσδήποτε χωρις καν να εχει ανοιξει ποτε το βιβλιο.. τι να πω ελεος απλα..
Πραγματικα τα θεματα ηταν η "ταπεινωση του παπαγαλου"!
ΓΙουχουυυυ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.