thanosmylo
Δραστήριο μέλος
Ο Θάνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 33 ετών, Μεταπτυχιακός φοιτητής στο τμήμα Διοίκησης Επιχειρήσεων Δυτικής Αττικής (Αιγάλεω) και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 571 μηνύματα.
25-10-08
15:40
Χαχαχαχαχ, εκτός από τελείως ηλίθιος είσαι και αστοιχείωτος .
On topic, η βία που εκφράζεται στα γήπεδα μόνο με τις ομάδες και το άθλημα δεν έχει να κάνει. Είναι η έκφραση προβληματισμού και μερικές φορές αγανάκτησης πολλών άλλων χώρων. Για να καταπολεμηθεί πραγματικά πρέπει να χτυπηθεί στη ρίζα της, στη φτώχια, στην εκμετάλευση κτλ κτλ. Μέχρι τότε όσα μέτρα τύπου Θάτσερ και να ληφθούν το πρόβλημα πάντα θα μεταφέρεται (οι Άγγλοι π.χ. στο εξωτερικό και σε παιχνίδια μικρότερων κατηγοριών κάνουν απίστευτα αίσχη, χειρότερα απ' το Χέιζελ).
συμφωνώ. Αλλά έχει τουλάχιστον κάπως περιοριστεί στα γήπεδά τους. Δηλαδή υπάρχει ένας έλεγχος τουλάχιστον που κάπως κρατά τα ρπα΄γματα. Ασφαλώς σε οποιαδήποτε κοινωνία όσα μέτρα και να πάρεις ποτέ δε θα φτάνουν και δε θα επιλύει 100% το πρόβλημα. (Σε μερικές περιπτώσεις τουλάχιστον αν όχι σε όλες). Αλλά φάνηκε η διαφορά μετά από αυτά τα μέτρα.
Εδώ πέρα δεν υπάρχει και αυτός ο στοιχειώδης έλεγχος ώστε να μην ξεφύγει η κατάσταση. Τις προάλλες με την Ανόρθωση είδαμε το "μεγαλείο" μας και τον πολιτσμό μας για άλλη μαι φορά. ΚΑι προσωπικά που είμαι ολυμπιακός ντράπηκα που οπαδοί της ομάδας μου συμπεριφέρθηκαν κατά αυτό τον τρόπο. Γιατί άμα χάνει η ομάδα σου οφείλεις να ξεμσπάς στην αιτία που το προκάλεσε και όχι στην αντίπαλη ομάδα.
Εν τέλει, πρέπει να πάρουν κάποια μέτρα. Ας πάνε να εκτονωθούν στα σπίτια τους.
Ας βαρέσουν το κεφάλι τους στον τοίχο, ας κόψουν τις φλέβες τους, ας πάνε σε ψυχολόγο, ή ας πάρουν ένα τηγάνι και να χτυπήσουν το κεφάλι τους...
Θα μου πείτε τι λέω τώρα;;; Δεν είναι λύση αυτή. Αλλά είναι λύση να κάνουμε καλοκαιρινά τα γήπεδα και τους φίλαθλους;;;;
ΚΑι όπως λες το πρόβλημα είναι γενικό, της κοιωνίας, με τα προβλήματα, τη φτώχια κλπ, το γήπεδο δεν είναι χώρος εκτόνωσης.
Και επειδή δε νομίζω να λάβουν οι υπέυθυνοι μέτρα για την καταπολέμησή του. Είτε ισχυρή προστασία είτε να καλύψουν τα βαθύτερα αίτια όπως κοιωνικά προβλήματα, θα εξοπλίζομαι με μια στολή αστροναύτη, και ας πετάνε ό,τι θέλουν.....Η κανένα κουβά, ή τέλοσπάντων κάτι που θα τους ηρεμήσει....
ΚΑι εν τέλει μερικοί θεωρούν υπερβολικό όλο αυτό αλλά ο θάνατος ενός νέου με τον πιο χυδαίο τρόπο δε νομίζω να μην κάνει την κατάσταση σοβαρή...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
thanosmylo
Δραστήριο μέλος
Ο Θάνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 33 ετών, Μεταπτυχιακός φοιτητής στο τμήμα Διοίκησης Επιχειρήσεων Δυτικής Αττικής (Αιγάλεω) και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 571 μηνύματα.
25-10-08
13:01
ναι εχεις δικιο σε αυτο αλλα μην νομιζεις οτι η σωστη σταση τους ειναι θεμα νοοτροπιας. εκτος Αγγλιας (aka παιχνιδια με την εθνικη ομαδα της Αγγλιας) οι Αγγλοι οπαδοι θυμουνται τον παλιο, κακο ,χουλιγκανιστικο εαυτο τους. ειναι να μην βγοιυν απο τα συνορα αυτοι...θυμιζω τα γεγονοτα σε ενα παιχνιδι με την Τουρκια πριν καμια πενταρια χρονια..(δε θυμαμαι στα πλαισια ποιας διοργανωσης)
Καλά σίγουρα! Δεν είναι δυνατόν να είναι όλοι οι Άγγλοι καλοί και ο κάθε Άγγλος, Ελβετός, Έλληνας κλπ δε γίνεται να είναι όλοι ήσυχοι από μόνοι τους. ΚΑι μη σου πω ότι στην Αγγλία υπάρχει περισσότερος χουλιγκανισμός από εδώ! Αλλά βλέπεις καμιά φασαρία στο γήπεδο;;;Βλέπεις παιδιά ή γυναίκες τραυματισμένες; Βλέπεις άδεια γήπεδα;;; Βλέπεις μια αστυνομία που κάθεται;;Βλέπεις μαι κυβέρνηση που αδυνατεί ή δε θέλει αν το αντιμετοπίσει;; ΌΧΙ.
Γιατί πας στο γήπεδο στην Αγγλία και ξέρεις ότι δε θα πάθεις τίποτα. Εδώ τρέμεις κάθε φορά που λέει ο λόγος.
Επίσης ίσως ισχύει ότι τσακώνονται οι οπαδοί έξω από τα γήπεδα και γίνονται φασαρίες. Αλλά το λέει και η ίδια η λέξη. ΕΞΩ. Ας πάνε αλλού και ας σφαχτούν όσο θέλουν. Τα γήπεδο δεν είναι δικό τους. Εφόσον μέσα δε γίνεται τίποτα αυτό μου αρκεί. Έξω ας πάνε να σκοτωθούνε αφού είναι τόσο βλάκες. Στο γήπεδο όμως δεν τολμούν και αυτό έχει σημασία.
Και ας μην κακολογούμε μια ενέργεια της Αγγλίας που προφανώς έφερε τον πολιτισμό στα γήπεδά της, έδειξε αποφαστικότητα και ότι μπορεί να ελέγξει οπαοιαδήποτε κατάσταση και εν τέλει μπορεί ο κάθε πολίτης να πηγαίνει στο γήπεδο χωρίς να φοβάται μη του ΄'ρθει καμιά καρέκλα στο κεφάλι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
thanosmylo
Δραστήριο μέλος
Ο Θάνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 33 ετών, Μεταπτυχιακός φοιτητής στο τμήμα Διοίκησης Επιχειρήσεων Δυτικής Αττικής (Αιγάλεω) και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 571 μηνύματα.
25-10-08
01:04
Ε ρε μια Θάτσερ που τους χρειάζεται.
Όσοι δεν το ξέρουν το περιστατικό το υπενθυμίζω.......
Το 1983 ή το 1987 δε θυμάμαι ακριβώς είχε γίνει ο τελικός Τσάμπιονς Λιγκ μεταξύ Γιουβέντους και Λίβερπουλ στην Αγγλία. Όσοι ξέρουν, θα καταλάβουν τί θα περιγράψω, όπου μετά τη λήξη του αγώνα με νικήτρια τη Γιουβέντους ακολούθεισε μια αιματοχυσία με 36 άτομα νεκρά, δεκάδες τραυματισμένους και μία από τις χειρότερες φασαρίες μεταξύ οπαδών στην ιστορία της Ευρώπης. Οι φασαρίες, οι βανδαλισμοί και τα μαχαιρώματα ήταν τέτοια όπου η UEFA απέκλεισε την Αγγλία για 2 χρόνια νομίζω.
Επειδή όμως έτυχε να γίνει στην Αγγλία, το πράγμα φυσικά δεν έμεινε εκεί. Εκεί δεν είναι Ελλάδα.
Πρωθυπουργός η Θάτσερ, (δυστυχώς γι'αυτούς !!!)γιατί είχε σκοπό να το εξαλείψει όλο αυτό.
Ανακοίνωσε πως μαζί με τον αποκλεισμό της UEFA θα αποκλείσει και η ίδια για άλλα 2 χρόνια όλες τις αγλικές ομάδες.(Τρομερό πλήγμα αν σκεφτείτε τί οικονομική ζημιά επιφέρει 4 χρόνια αποκλεισμού, μιας και χάνουν πάρα πολλά λεφτά, πράγμα πους έτσουξε). Μπήκαν φυλακή ισόβια όσοι σκότωσαν και φυσικά μπήκαν και φυλακή και όσοι τόλμησαν να εμπλακούν στα επεισόδια.
Αναδιάρθρωσε όλα τα γήπεδα της. Εκσυγχρονίστηκαν, ώστε να μη βρουν αντικείμενα να πετάξουν οι οπαδοίή για να διευκολύνουν την αστυνομία.Απαγόρευσε να είναι όρθιοι οι οπαδοί σε οποιοδήποτε αγώνα.
Τα εισητήρια ήταν ονομαστικά και καταγεγραμένα όπου αντιστοιχούσαν σε συγκεκριμένες θέσεις (ονομαστική θέση) ώστε αν γίνονταν επεισόδια να εντόπιζαν αμέσως τους ταραχοποιύς, κάμερες ασφαλείας, απαγόρευση εισόδου στο γήπεδο για πάντα, εάν τολομούσε κάποιος να ξανακάνει επεισόδια και αυστηρούς κανόνες.
Αποτέλεσμα από τότε, να έχει συμβεί μόνο ένα επεισόδιο και να βλέπεις στο γήπεδο παιδιά, γυναίκες, ηλικιωμένους και όλες τις ηλικιακές ομάδες να αντιμετωπίζουν το ποδόσφαιρο σαν γιορτή. Και κανείς μα κανείς δεν τολμά ούτε το μικρό του δακτυλάκι να κουνήσει. Πόσο μάλλον να σκοτώσει οπαδό.
Εδώ πέρα τα γήπεδα εμπόλεμη ζώνη. ΤΟλμάς τώρα να πας στην Αγγλία και να κάνεις επεισόδια;;; Θα σε μπουζουριάσουν στο λεπτό. Εδώ... τα χάλια μας τα μαύρα
Όσοι δεν το ξέρουν το περιστατικό το υπενθυμίζω.......
Το 1983 ή το 1987 δε θυμάμαι ακριβώς είχε γίνει ο τελικός Τσάμπιονς Λιγκ μεταξύ Γιουβέντους και Λίβερπουλ στην Αγγλία. Όσοι ξέρουν, θα καταλάβουν τί θα περιγράψω, όπου μετά τη λήξη του αγώνα με νικήτρια τη Γιουβέντους ακολούθεισε μια αιματοχυσία με 36 άτομα νεκρά, δεκάδες τραυματισμένους και μία από τις χειρότερες φασαρίες μεταξύ οπαδών στην ιστορία της Ευρώπης. Οι φασαρίες, οι βανδαλισμοί και τα μαχαιρώματα ήταν τέτοια όπου η UEFA απέκλεισε την Αγγλία για 2 χρόνια νομίζω.
Επειδή όμως έτυχε να γίνει στην Αγγλία, το πράγμα φυσικά δεν έμεινε εκεί. Εκεί δεν είναι Ελλάδα.
Πρωθυπουργός η Θάτσερ, (δυστυχώς γι'αυτούς !!!)γιατί είχε σκοπό να το εξαλείψει όλο αυτό.
Ανακοίνωσε πως μαζί με τον αποκλεισμό της UEFA θα αποκλείσει και η ίδια για άλλα 2 χρόνια όλες τις αγλικές ομάδες.(Τρομερό πλήγμα αν σκεφτείτε τί οικονομική ζημιά επιφέρει 4 χρόνια αποκλεισμού, μιας και χάνουν πάρα πολλά λεφτά, πράγμα πους έτσουξε). Μπήκαν φυλακή ισόβια όσοι σκότωσαν και φυσικά μπήκαν και φυλακή και όσοι τόλμησαν να εμπλακούν στα επεισόδια.
Αναδιάρθρωσε όλα τα γήπεδα της. Εκσυγχρονίστηκαν, ώστε να μη βρουν αντικείμενα να πετάξουν οι οπαδοίή για να διευκολύνουν την αστυνομία.Απαγόρευσε να είναι όρθιοι οι οπαδοί σε οποιοδήποτε αγώνα.
Τα εισητήρια ήταν ονομαστικά και καταγεγραμένα όπου αντιστοιχούσαν σε συγκεκριμένες θέσεις (ονομαστική θέση) ώστε αν γίνονταν επεισόδια να εντόπιζαν αμέσως τους ταραχοποιύς, κάμερες ασφαλείας, απαγόρευση εισόδου στο γήπεδο για πάντα, εάν τολομούσε κάποιος να ξανακάνει επεισόδια και αυστηρούς κανόνες.
Αποτέλεσμα από τότε, να έχει συμβεί μόνο ένα επεισόδιο και να βλέπεις στο γήπεδο παιδιά, γυναίκες, ηλικιωμένους και όλες τις ηλικιακές ομάδες να αντιμετωπίζουν το ποδόσφαιρο σαν γιορτή. Και κανείς μα κανείς δεν τολμά ούτε το μικρό του δακτυλάκι να κουνήσει. Πόσο μάλλον να σκοτώσει οπαδό.
Εδώ πέρα τα γήπεδα εμπόλεμη ζώνη. ΤΟλμάς τώρα να πας στην Αγγλία και να κάνεις επεισόδια;;; Θα σε μπουζουριάσουν στο λεπτό. Εδώ... τα χάλια μας τα μαύρα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.