beautiful loser
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο ---- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,260 μηνύματα.
02-02-09
17:41
Επρεπε τοτε να κανεις κουοουτ μονο εκεινο το μερος οπως κανω και εγω για αποφευχθούν οι παρεξηγησεις.Κανοντας λογο για την συγκεκριμενη περιπτωση παρατηρω οτι η "μη-βια" και η απραγεια συμπίπτουνε.Συγκεκριμενα παρε παραδειγμα μια τωρινη κατασταση , πολεμος σε καποια χωρα της μεσης ανατολης , ενεργεις ενος καθημερινου νεοελληνα--> 1) Απραγεια , 2) Μη-βια --> διαμαρτυρια , ειρηνικες πορειες 3) Βια , κανω λαμπογιαλο καποιο μαγαζι.Για την περιπτωση ομως την οποια μιλουσαμε υπηρχαν δυο λυσεις --> 1) βια , 2) Μη βια-απραγειαΑυτό για την απραγία το ανέφερα για το άγριο ζώο, ξανά διάβασε το post μου. Η περίπτωση που περιέγραψες με τη χρήση "μη βίας" από ζώο, δεν ήταν χρήση μη βίας αλλά απραγία.
Λιγο ουτοπικο μου ακουγεται , αλλα συμφωνω πως ισχυει σε καποιο βαθμο.Δεν εκανα λογο για το οτι η υπαρξη των πολεμων αναιρει τον περιορισμο της βιας στο πολιτισμοΟ περιορισμός έγκειται στο γεγονός ότι μπορείς να βγεις από το σπίτι σου με εξαιρετικά μειωμένες πιθανότητες να σου επιτεθεί κάποιος του είδους σου (άνθρωπος) με στόχο να σε κλέψει ή σκοτώσει. Και αυτό ισχύει σε όλη την έκταση του πολιτισμένου κόσμου. Η ύπαρξη πολέμων δεν αναιρεί τον περιορισμό της βίας από τον πολιτισμό.
Δεν εχεις ακουστα τους εμφυλιους πολεμους και τους επεκτατικους με σκοπο την αναπτυξη και ευφορια της πολης ?Η Αρχαία Ελλάδα ήταν μέσα στους πολέμους λόγω της κατάστασης της εποχής. Αν δεν κατακτούσε εγκαίρως εδάφη, θα την κατακτούσαν οι άλλοι. Άλλο ένα παράδειγμα χρήσης βίας με απώτερο στόχο την αυτοσυντήρηση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
beautiful loser
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο ---- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,260 μηνύματα.
27-01-09
21:58
Διαφωνω καθετα και τα αγρια ζωα χρησιμοποιουν τη νοηση τους και εφαρμοζουν μη-βια σε ορισμενες περιπτωσεις που ο φοβος του υπαγορευει οτι η τροφη που εχουνε βαλει στο ματι ειναι πιο ισχυρη και θα τους κατασπαραξει , ετσι προχωρανε στο επομενο πιο αδυναμο θυμα.Βεβαια ο γκαντι για αλλους λογους διαλεξε τη μη-βια απλα ηθελα να σου δειξω οτι δεν ειναι απόρρεια του πολιτισμουΝαι, μόνο που η "μη βία" που επικαλείσαι είναι πολιτισμικό ιδεώδες, δημιούργημα του ανθρώπου από το γεγονός ότι διαφέρει νοητικά από τα άλλα όντα.
Αν δεν υπάρχει πολιτισμός, δεν υπάρχει και "μη βία".
Νομιζεις πως η μη-βια ειναι λυση μονο σε ιδανικη περιπτωση ?Ο γκαντι την χρησιμοποιησε και εδιωξε τους αγγλους , ο κινγκ βοηθησε στο να δημιουργηθει η σημερινη κατασταση των μαυρων χωρις αυτον δεν θα ητανε ο ομπαμα προεδρος . Ο χαρβειη μιλκ βλεπωντας το δαρμο μεχρι θανατου των ομοφυλοφιλων απ τους εκαστωτε αστυνομικους συγκεντρωσε ολη του την ενεργεια για να μην περασουνε νομοι εναντιων των γκειΗ "μη βία" θα μπορούσε να είναι λύση για την καταπολέμηση της "βίας" - όπως προαναφέρθηκε - στην ιδανική κατάσταση όπου ΟΛΟΙ (ανεξαιρέτως) θα την υιοθετούσαν.
Ένας άνθρωπος που πραγματικά έχει υιοθετήσει τη "μη βία" είναι γεγονός ότι είναι χαμένος μπροστά σε έναν που θα επιθυμήσει να του ασκήσει βία.
Γι' αυτό άλλωστε καλώς ή κακώς υπάρχουν και τα ένστικτα (όπως της αυτοσυντήρησης), που καμιά αξία δε μπορεί να τα εξαφανίσει τελείως από το εσωτερικό του ανθρώπου.
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
beautiful loser
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο ---- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,260 μηνύματα.
27-01-09
19:07
Δεν καθολου ειρωνικη αν λαβεις υποψη το περιεχομενο , συγκεκριμενα συνεχιζει λεγοντας οτι οι διαφοροι ατιλες και Στενκα ραζιν μερικες φορες δεν πιανουν χαρτωσια μπροστα στην βια την πολιτισμενων κυριων.Δεν μπορει με καμια αντιληψη να ερμηνευθει ως ειρωνικοΌσο για τη φράση, δεδομένου ότι είναι διατυπωμένη ως ερώτηση μπορεί να ερμηνευτεί και ειρωνικά.
Αλλη μια φραση που ακουγεται ωραια στο αυτι χωρις υποσταση , πατα λιγο πιο βαρια τα ποδια σου στο θεμα (φιλικα παντα).Ναι, αν θέλουμε να περιγράψουμε γενικά το τι σταματάει τη βία, ο πολιτισμός είναι η καταλληλότερη - εξ ορισμού - λέξη.
Πιστευω οτι η βια (όπως αρκετοι εδω μεσα) μπορει να αποφευχθεί μονο με μη βια , αλλωστε οταν εχεις διαβασει θορω οπως ο γκαντι δεν μπορεις παρα να διαμορφωνεις τετοιες αποψειςΕσύ τι πιστεύεις επί του θέματος;
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
beautiful loser
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο ---- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,260 μηνύματα.
27-01-09
15:34
Μια φραση που ακουγεται ωραια στο αυτι , αλλα δεν πιστευω πως υπαρχει ελαχιστο υποβαθρο κατω απ αυτη αν οχι καθολου.Ο πολιτισμος σταματαει τη βια νομιζεις?Πιστεύω πως κατά βάθος, ο πολιτισμός του καθένα φαίνεται από το πώς φέρεται στα... ζώα (τα οποία δεν προστατεύονται από τίποτα και είναι εκτεθειμένα στην όποια βούληση του ιδιοκτήτη τους ή του διπλανού ανθρώπου).
"Δεν εχετε μηπως παρατηρησει οτι οι πιο μαστοροι στην αιματοχυσια ηταν σχεδον παντα οι πιο πολιτισμενοι" - Ντοστογεφσκι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.