Scandal
Διαχειριστής
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών, Φοιτητής του τμήματος Πληροφορικής ΟΠΑ και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 17,114 μηνύματα.
02-02-09
18:54
Και οι πορείες (ειρηνικές και μη), ψυχολογική βία προς τους πολιτικούς είναι.Επρεπε τοτε να κανεις κουοουτ μονο εκεινο το μερος οπως κανω και εγω για αποφευχθούν οι παρεξηγησεις.Κανοντας λογο για την συγκεκριμενη περιπτωση παρατηρω οτι η "μη-βια" και η απραγεια συμπίπτουνε.Συγκεκριμενα παρε παραδειγμα μια τωρινη κατασταση , πολεμος σε καποια χωρα της μεσης ανατολης , ενεργεις ενος καθημερινου νεοελληνα--> 1) Απραγεια , 2) Μη-βια --> διαμαρτυρια , ειρηνικες πορειες 3) Βια , κανω λαμπογιαλο καποιο μαγαζι.Για την περιπτωση ομως την οποια μιλουσαμε υπηρχαν δυο λυσεις --> 1) βια , 2) Μη βια-απραγεια
Βία: χρησιμοποίηση της δυνάμεως για την επιβολή θελήσεως, καταναγκασμός
(αυτό κυρίως ως απάντηση σε όσους είναι κατά κάθε μορφής βίας)
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών, Φοιτητής του τμήματος Πληροφορικής ΟΠΑ και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 17,114 μηνύματα.
02-02-09
14:25
Αυτό για την απραγία το ανέφερα για το άγριο ζώο, ξανά διάβασε το post μου. Η περίπτωση που περιέγραψες με τη χρήση "μη βίας" από ζώο, δεν ήταν χρήση μη βίας αλλά απραγία.Χρειαστηκες 4 μερες για καταληξεις εκει?Τοσο ισχυρη ειναι η αρνηση σου , φυσικα και μιλαω για αντιμετωπιση καταστασης με μη-βια αν διαβασεις τι γραφω." Ο χαρβειη μιλκ βλεπωντας το δαρμο μεχρι θανατου των ομοφυλοφιλων απ τους εκαστωτε αστυνομικους συγκεντρωσε ολη του την ενεργεια για να μην περασουνε νομοι εναντιων των γκει" --> Που την βλεπεις την απραγεια?Το αδικο του εδωσε την δυναμη να γινει πολιτικος και να αλλαξει το συστημα απ μεσα σε καποιο βαθμο.O κινγκ δημιουργησε οργανωσεις και μποικοτ και πετυχε την υποχωρηση της κυβερνησης σε διαφορα σταδια της ζωης του.Μαλιστα βραβευτικε με νομπελ το 64 για πολιτικη ανυπακοη μεσω της "Μη-βιας".Και αυτο εσυ το λες Μη-"μη βια" μηπως θες να που παρεις πισω και το νομπελ?
Ο περιορισμός έγκειται στο γεγονός ότι μπορείς να βγεις από το σπίτι σου με εξαιρετικά μειωμένες πιθανότητες να σου επιτεθεί κάποιος του είδους σου (άνθρωπος) με στόχο να σε κλέψει ή σκοτώσει. Και αυτό ισχύει σε όλη την έκταση του πολιτισμένου κόσμου. Η ύπαρξη πολέμων δεν αναιρεί τον περιορισμό της βίας από τον πολιτισμό.Εγω σου ειπα (με βαση τον ντοστογεφσκι) οτι ο πολιτισμος δεν περιοριζει την βια και δεν λες στηριζεις το αντιθετο .Εχουμε πολεμους αυτη τη στιγμη που μιλαμε που ειναι ο περιορισμος.Και θα τελειωσω με ενα παραδειγμα , η αρχαια ελλαδα που θεωρειται αποκορυφομα πολιτισμου ητανε συνεχεια μες τους πολεμους
Η Αρχαία Ελλάδα ήταν μέσα στους πολέμους λόγω της κατάστασης της εποχής. Αν δεν κατακτούσε εγκαίρως εδάφη, θα την κατακτούσαν οι άλλοι. Άλλο ένα παράδειγμα χρήσης βίας με απώτερο στόχο την αυτοσυντήρηση.
Αναρωτιέμαι πως θα επιβίωνε η Αρχαία Ελλάδα στην εποχή της με χρήση "μη βίας".
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών, Φοιτητής του τμήματος Πληροφορικής ΟΠΑ και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 17,114 μηνύματα.
27-01-09
20:28
Ναι, μόνο που η "μη βία" που επικαλείσαι είναι πολιτισμικό ιδεώδες, δημιούργημα του ανθρώπου από το γεγονός ότι διαφέρει νοητικά από τα άλλα όντα.Δεν καθολου ειρωνικη αν λαβεις υποψη το περιεχομενο , συγκεκριμενα συνεχιζει λεγοντας οτι οι διαφοροι ατιλες και Στενκα ραζιν μερικες φορες δεν πιανουν χαρτωσια μπροστα στην βια την πολιτισμενων κυριων.Δεν μπορει με καμια αντιληψη να ερμηνευθει ως ειρωνικο
Αλλη μια φραση που ακουγεται ωραια στο αυτι χωρις υποσταση , πατα λιγο πιο βαρια τα ποδια σου στο θεμα (φιλικα παντα).
Πιστευω οτι η βια (όπως αρκετοι εδω μεσα) μπορει να αποφευχθεί μονο με μη βια , αλλωστε οταν εχεις διαβασει θορω οπως ο γκαντι δεν μπορεις παρα να διαμορφωνεις τετοιες αποψεις
Αν δεν υπάρχει πολιτισμός, δεν υπάρχει και "μη βία".
Η "μη βία" θα μπορούσε να είναι λύση για την καταπολέμηση της "βίας" - όπως προαναφέρθηκε - στην ιδανική κατάσταση όπου ΟΛΟΙ (ανεξαιρέτως) θα την υιοθετούσαν.
Ένας άνθρωπος που πραγματικά έχει υιοθετήσει τη "μη βία" είναι γεγονός ότι είναι χαμένος μπροστά σε έναν που θα επιθυμήσει να του ασκήσει βία.
Γι' αυτό άλλωστε καλώς ή κακώς υπάρχουν και τα ένστικτα (όπως της αυτοσυντήρησης), που καμιά αξία δε μπορεί να τα εξαφανίσει τελείως από το εσωτερικό του ανθρώπου.
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών, Φοιτητής του τμήματος Πληροφορικής ΟΠΑ και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 17,114 μηνύματα.
27-01-09
16:18
Ναι, αν θέλουμε να περιγράψουμε γενικά το τι σταματάει τη βία, ο πολιτισμός είναι η καταλληλότερη - εξ ορισμού - λέξη.Μια φραση που ακουγεται ωραια στο αυτι , αλλα δεν πιστευω πως υπαρχει ελαχιστο υποβαθρο κατω απ αυτη αν οχι καθολου.Ο πολιτισμος σταματαει τη βια νομιζεις?
"Δεν εχετε μηπως παρατηρησει οτι οι πιο μαστοροι στην αιματοχυσια ηταν σχεδον παντα οι πιο πολιτισμενοι" - Ντοστογεφσκι
Όσο για τη φράση, δεδομένου ότι είναι διατυπωμένη ως ερώτηση μπορεί να ερμηνευτεί και ειρωνικά. Επίσης το να είναι κανείς "χωμένος" μέσα σε ένα πλήθος ατόμων που θεωρούνται πολιτισμένοι, δε τον κάνει και πολιτισμένο.
Εσύ τι πιστεύεις επί του θέματος;
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών, Φοιτητής του τμήματος Πληροφορικής ΟΠΑ και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 17,114 μηνύματα.
24-01-09
18:13
Πιστεύω πως κατά βάθος, ο πολιτισμός του καθένα φαίνεται από το πώς φέρεται στα... ζώα (τα οποία δεν προστατεύονται από τίποτα και είναι εκτεθειμένα στην όποια βούληση του ιδιοκτήτη τους ή του διπλανού ανθρώπου).
Είναι γεγονός ότι είναι ανέφικτο ξαφνικά όλοι οι άνθρωποι να σταματούσαμε να χρησιμοποιούμε βία. Μάλλον η χρυσή τομή είναι ο καθένας να τη χρησιμοποιεί ως αντίβαρο στην επιτιθέμενη βία, με μέτρο, όσο το δυνατόν πιο καλές προθέσεις και με απώτερο σκοπό την προστασία των δικαιωμάτων. Ίσως έτσι εν καιρώ να μειωθεί.
-petros
Είναι γεγονός ότι είναι ανέφικτο ξαφνικά όλοι οι άνθρωποι να σταματούσαμε να χρησιμοποιούμε βία. Μάλλον η χρυσή τομή είναι ο καθένας να τη χρησιμοποιεί ως αντίβαρο στην επιτιθέμενη βία, με μέτρο, όσο το δυνατόν πιο καλές προθέσεις και με απώτερο σκοπό την προστασία των δικαιωμάτων. Ίσως έτσι εν καιρώ να μειωθεί.
-petros
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.