VouDou
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Δημήτριος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 48 ετών, Καθηγητής και μας γράφει απο Κυπαρισσία (Μεσσηνία). Έχει γράψει 1,326 μηνύματα.
22-10-09
04:32
το θεμα ρε παιδια ειναι οτι δεν ακουτε η δεν δεχεστε το τι σας λενε, αυτοι που εχουν ηδη τελειωσει και εχουν ενα διδακτορικο και ψαχνουν για δουλεια. Οκ. Θα τελειωσετε και εσεις σε λιγα χρονια και θα αντιμετωπισετε την πραγματικοτητα.
Εγω οτι ηταν να πω το ειπα, και εδω και καποιους μηνες που ψαχνω δουλεια στην ελλαδα, βρηκα σε 2 εργαστηρια ιδιωτικα στην αθηνα με 850 ευρω. Εε δεν τον δεχτηκα, παιρνω παραπανω απο τα διπλα αυτη τη στιγμη και δεν με ενδιαφερει εχοντας διδακτορικο και δουλευοντας στην ολλανδια.
Μια συμβουλη/παρακληση για ολους τους φοιτητες. Πιεστε την πρυτανεια να αναγνωρισει τα επαγγελματικα δικαιωματα, και ιδιως στο κλαδο της διαγνωστικης/κλινικη γενετικης που τον εχουν παρει οι γιατροι και εκει υπαρχουν τα φραγκα. Στην ολλανδια εχουμε (οι μοριακοι βιολογοι) με διδακτορικο και 5 χρονια εμπειριας να γινουμε κλινικοι γενετιστες. στην ελλαδα οχι. Εχετε τις κομματικες οργανωσεις και οχι μονο και προωθηστε το. Αν οι καθηγητες σας ειναι τοσο καλοι οσο λετε λογικα θα ενδιαφερθουν.
Επισης επισκεφτειται τα site πανελληνιας ενωσης βιοεπιστημονων (www.pev.gr) οπως και συνδεσμο ιατρικων γενετιστων (www.sige.gr) να ενημερωθειτε και αν θελετε να δρασετε καπως.
Καλη τυχη και σπουδες σε ολους σας.
Τις απόψεις για το συγκεκριμένο thread τις είχα(με) εκφράσει πριν απο αρκετό καιρό...
Επαγγελματικό δικαίωμα από Ιατρούς (όπως και Πολιτικό Μηχανικό)....χχχχχμμμμ... στην Ελλάδα πάνχλωμο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
VouDou
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Δημήτριος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 48 ετών, Καθηγητής και μας γράφει απο Κυπαρισσία (Μεσσηνία). Έχει γράψει 1,326 μηνύματα.
01-02-09
03:27
Σε αυτά που ανέφερε ο κωστας1 στις 3 δημοσιεύσεις του τείνω να συμφωνήσω 100%. Φυσικά ανέφερε και λεπτομέρειες που ίσως ξεπερνούν τα όρια του παρόντος forum, αλλά ΟΚ. Επίσης χρήσιμο να τα γνωρίζεις εξαρχής...
Επαναλαμβάνω, για να είσαι "ερευνητής" πρέπει να έχεις τουλάχιστον PhD. Με την κατοχή μόνο MSc στο χώρο της έρευνας θα είσαι στην καλύτερη Τεχνικός/Παρασκευαστής. Φυσικά τότε δεν "ερευνάς"... Και ναι κωστας1 να μην είσαι λίγο απόλυτος επί τούτου, να είσαι "πολύ απόλυτος"... Στις ημέρες μας το master δεν είναι "ένα τίποτα" όπως λες όχι μόνο στη ΜΒ&Γ, αλλά σχεδόν σε οποιοδήποτε επάγγελμα. Η δυναμική του master στη δεδομένη αγορά εργασίας της Ελλάδος διατηρήθηκε μόλις μια πενταετία περίπου (1998-2003). Πλέον υπάρχει ΠΜΣ σε κάθε ΑΕΙ και μέχρι και η κουτσή μαρία έχει master. Και γενικά στην Ελλάδα την τελευταία 10ετία βάλαμε τους πάντες στα Πανεπιστήμια. Λάθος! Ακόμα και σε ΤΕΙ υπάρχουν masters, παρόλο που ο Dark2 ανέφερε σε άλλο thread ότι τα ΤΕΙ δεν είναι συνδεδεμένα με την "έρευνα", αλλά με την "αγορά εργασίας". Γενικώς έχει χαθεί η μπάλα και οι ρόλοι του καθενός. Όλοι τα θέλουν όλα. Έτσι και σχολές "καθαρά ερευνητικές" που ανέφερε και η stefiTh ιδρύθηκαν στην Ελλάδα, χωρίς να υπάρχουν οι σχετικές δουλειές για το "μετά". Ούτε ότι πρέπει να έχεις σε σχολές τύπου ΜΒ&Γ τούλάχιστον PhD για να ασχοληθείς ουσιαστικά με το αντικέιμενο τησ Σχολής. Και για αυτό στα επαγγελματικά δικαιώματα του ΜΒ&Γ πτυχίου αναφέρονται και πράγματα που φαινομενικά είναι "'ασχετα". Για να υπάρχει κάποια εργασιακή υπόσταση του πτυχίου και στην Ελλάδα. Ήτοι, ΠΕ-Βιολόγος... Δεν ξέρω αν θα είμαι τόσο κάθετος στα περί "νεκρή" σχολή κλπ που ανέφερε ο κωστας1 (είμαι Γεωπόνος γαρ), αλλά ότι πάρα πολύ δύσκολα τα πράγματα με το πτυχίο μόνο είναι αλήθεια.
Το ζουμί είναι ότι τα πτυχία πλέον είναι υπεράριθμα για την Ελληνική αγορά εργασίας. Συμπέρασμα: Ανεργία παντού...
Ο mini διάλογος που είχα με τη stefiTh στις προηγούμενες δημοσιεύσεις περί μόνο πτυχίου ΜΒ&Γ και κοπέλας "παράγει έρευνα" ίσως δεν μπόρεσε να αντιληφθεί τη διαφορά γιατί είναι ακόμα προπτυχιακή φοιτήτρια (stefiTh σε θεωρώ ως 2της-3της φοιτήτρια στη ΜΒ&Γ). Με τη σημασία της λέξης "έρευνα" ίσως ναι, "ερευνά". Γενικότερα, ο καθένας μπορεί να "ερευνά", ακόμα και ο παππούς μου στο χωριό που δεν είχε ολοκληρώσει το Δημοτικό. Και αυτός με τη σειρά του μπορεί να σου πει "για να ερευνήσω πρέπει να πάω Πανεπιστήμιο?". Με την "εργασιακή" όμως έννοια, ερευνητής θεωρείσαι μόνο αν έχεις PhD. Αργότερα θα αντιληφθείς τι ακριβώς εννούμε μαζί με τον κωστας1. Και ένα παράδειγμα σχετικό με το παράδειγμα με την κοπέλα και τα λεγόμενα του κωστας 1! Σε ένα νοσοκομείο, όποιος φορά άσπρη ρόμπα δεν σημαίνει ότι είναι Ιατρός!
Όπως καταλαβαίνεις stefiTh, σχετικά με τις διαφορές σε μαθήματα και αριθμό εργαστηρίων είναι λεπτομέρειες πλέον στο επίπεδο που προχώρησε η συζήτηση. Αργότερα θα δεις ότι όντως δεν υπάρχουν διαφορές...
Παρεπιπτόντως, 330 ευρώ είναι τώρα η διμηνία στο ΤΕΒΕ (ΟΑΕΕ πλέον, αναβάθμιση)! Ανέβηκε...
Τέλος πάντων, αυτά...
Επαναλαμβάνω, για να είσαι "ερευνητής" πρέπει να έχεις τουλάχιστον PhD. Με την κατοχή μόνο MSc στο χώρο της έρευνας θα είσαι στην καλύτερη Τεχνικός/Παρασκευαστής. Φυσικά τότε δεν "ερευνάς"... Και ναι κωστας1 να μην είσαι λίγο απόλυτος επί τούτου, να είσαι "πολύ απόλυτος"... Στις ημέρες μας το master δεν είναι "ένα τίποτα" όπως λες όχι μόνο στη ΜΒ&Γ, αλλά σχεδόν σε οποιοδήποτε επάγγελμα. Η δυναμική του master στη δεδομένη αγορά εργασίας της Ελλάδος διατηρήθηκε μόλις μια πενταετία περίπου (1998-2003). Πλέον υπάρχει ΠΜΣ σε κάθε ΑΕΙ και μέχρι και η κουτσή μαρία έχει master. Και γενικά στην Ελλάδα την τελευταία 10ετία βάλαμε τους πάντες στα Πανεπιστήμια. Λάθος! Ακόμα και σε ΤΕΙ υπάρχουν masters, παρόλο που ο Dark2 ανέφερε σε άλλο thread ότι τα ΤΕΙ δεν είναι συνδεδεμένα με την "έρευνα", αλλά με την "αγορά εργασίας". Γενικώς έχει χαθεί η μπάλα και οι ρόλοι του καθενός. Όλοι τα θέλουν όλα. Έτσι και σχολές "καθαρά ερευνητικές" που ανέφερε και η stefiTh ιδρύθηκαν στην Ελλάδα, χωρίς να υπάρχουν οι σχετικές δουλειές για το "μετά". Ούτε ότι πρέπει να έχεις σε σχολές τύπου ΜΒ&Γ τούλάχιστον PhD για να ασχοληθείς ουσιαστικά με το αντικέιμενο τησ Σχολής. Και για αυτό στα επαγγελματικά δικαιώματα του ΜΒ&Γ πτυχίου αναφέρονται και πράγματα που φαινομενικά είναι "'ασχετα". Για να υπάρχει κάποια εργασιακή υπόσταση του πτυχίου και στην Ελλάδα. Ήτοι, ΠΕ-Βιολόγος... Δεν ξέρω αν θα είμαι τόσο κάθετος στα περί "νεκρή" σχολή κλπ που ανέφερε ο κωστας1 (είμαι Γεωπόνος γαρ), αλλά ότι πάρα πολύ δύσκολα τα πράγματα με το πτυχίο μόνο είναι αλήθεια.
Το ζουμί είναι ότι τα πτυχία πλέον είναι υπεράριθμα για την Ελληνική αγορά εργασίας. Συμπέρασμα: Ανεργία παντού...
Ο mini διάλογος που είχα με τη stefiTh στις προηγούμενες δημοσιεύσεις περί μόνο πτυχίου ΜΒ&Γ και κοπέλας "παράγει έρευνα" ίσως δεν μπόρεσε να αντιληφθεί τη διαφορά γιατί είναι ακόμα προπτυχιακή φοιτήτρια (stefiTh σε θεωρώ ως 2της-3της φοιτήτρια στη ΜΒ&Γ). Με τη σημασία της λέξης "έρευνα" ίσως ναι, "ερευνά". Γενικότερα, ο καθένας μπορεί να "ερευνά", ακόμα και ο παππούς μου στο χωριό που δεν είχε ολοκληρώσει το Δημοτικό. Και αυτός με τη σειρά του μπορεί να σου πει "για να ερευνήσω πρέπει να πάω Πανεπιστήμιο?". Με την "εργασιακή" όμως έννοια, ερευνητής θεωρείσαι μόνο αν έχεις PhD. Αργότερα θα αντιληφθείς τι ακριβώς εννούμε μαζί με τον κωστας1. Και ένα παράδειγμα σχετικό με το παράδειγμα με την κοπέλα και τα λεγόμενα του κωστας 1! Σε ένα νοσοκομείο, όποιος φορά άσπρη ρόμπα δεν σημαίνει ότι είναι Ιατρός!
Όπως καταλαβαίνεις stefiTh, σχετικά με τις διαφορές σε μαθήματα και αριθμό εργαστηρίων είναι λεπτομέρειες πλέον στο επίπεδο που προχώρησε η συζήτηση. Αργότερα θα δεις ότι όντως δεν υπάρχουν διαφορές...
Παρεπιπτόντως, 330 ευρώ είναι τώρα η διμηνία στο ΤΕΒΕ (ΟΑΕΕ πλέον, αναβάθμιση)! Ανέβηκε...
Τέλος πάντων, αυτά...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
VouDou
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Δημήτριος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 48 ετών, Καθηγητής και μας γράφει απο Κυπαρισσία (Μεσσηνία). Έχει γράψει 1,326 μηνύματα.
18-01-09
19:56
Ναι αλλα τα χρονια ειναι πολλα και η σχολη καθε αλλο παρα ευκολη ειναι.Απ'οτι ξερω τελειωνοντας την μοριακη και περνωντας με κατατακτηριες στην κτηνιατρικη αρχιζω απο το πρωτο εξαμηνο και οχι απο το τριτο οπως λενε καποιοι.διορθωσε με αν κανω λαθος.και κατι ακομα.Γνωριζεις εαν οι κατατακτηριες ειναι δυσκολες?σε σχεση με τις πανελλαδικες?
Τα χρόνια, σύνολον 8 στην καλύτερη! Και αυτό γιατί μάλλον μπαίνεις στο τρίτο εξάμηνο χρωστώντας τα μαθήματα του πρώτου έτους (αυτό γίνεται τουλάχιστον στις περισσότερες περιπτώσεις). Αυτό με ένα τηλεφωνάκι θα το σιγουρέψεις. Μπορείς, επίσης, να διασταυρώσεις αν και πόσα μαθήματα είναι κοινά μεταξύ ΜΒ&Γ με Κτηνιατρική (ιδίως στα πρώτα εξάμηνα) ελπίζοντας ότι θα στα αναγνωρίσουν στην Κτηνιατρική και έτσι να μην τα ξαναπαρακολουθήσεις. Και ναι, η Κτηνιατρική είναι δύσκολή σχολή με την έννοια 5 έτη, πολλά εργαστήρια, δύσκολα παίρνεις μεγάλους βαθμούς (τουλάχιστον για τη Θεσσαλονίκη).
Αν οι κατατακτήριες είναι δύσκολες όπως οι Πανελλήνιες, άτοπο ερώτημα! Καμία σχέση. Θα είσαι ήδη πτυχιούχος και θα γνωρίζεις αρκετά πράγματα ήδη. Μετά από 2-3 χρόνια θα καταλάβεις τι εννοώ, τώρα είσαι "μικρός" Πανεπιστημιακά. Η δυσκολία δεν είναι τόσο στο "να περάσεις τη βάση", αλλά να είσαι μέσα στα πρώτα 2-4 άτομα που θα είναι να "περάσουν".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
VouDou
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Δημήτριος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 48 ετών, Καθηγητής και μας γράφει απο Κυπαρισσία (Μεσσηνία). Έχει γράψει 1,326 μηνύματα.
17-01-09
19:12
Θα ηθελα σε παρακαλω να μου απαντησεις εαν μπορεις σε μια ερωτηση.εχω περασει Μοριακη Βιολογια αλλα το ονειρο μου ειναι η κτηνιατρικη.μηπως ξερεις εαν μπορω να περασω με κατατακτηριες κτηνιατρικη? και αν ναι θα πρεπει πρωτα να τελειωσω την Μοριακη?Ευχαριστω εκ των προτερων.
Αν ρωτάς εμένα, η απάντησή μου είναι για όλα τα ερωτήματά σου είναι: ΝΑΙ! Δηλαδή, μπορείς να περάσεις στην Κτηνιατρική με κατατακτήριες εξετάσεις, αφού πρώτα αποκτήσεις το πτυχίο Μοριακής Βιολογίας.
Αυτό που έγραψε ο Iliaso ακριβώς από πάνω περί δυσκολίας εισαγωγής μέσω των κατακτηρίων στην Κτηνιατρική, ίσως έχει ένα δίκιο (λίγες οι προσφερόμενες θέσεις, πολλοί (?) οι υποψήφιοι), αλλά πιθανότατα για την Κτηνιατρική Θεσσαλονίκης. Μην ξεχνάς ότι τμήμα Κτηνιατρικής υπάρχει και στην Καρδίτσα και εκεί ο ανταγωνισμός μεταξύ των υποψηφίων ίσως να μην είναι τόσο υψηλός (επαρχία γαρ).
Περί κατακτηρίων, μερικές σχολές διενεργούν εξετάσεις σε 2-3 μαθήματα, ενώ άλλες έχουν ως κριτήριο το βαθμό πτυχίου της 1ης σχολής (για σένα της ΜΒ&Γ). Ψάξε τί ακριβώς συμβαίνει σε κάθε ένα τμήμα από αυτά τα δύο της Κτηνιατρικής και αναλόγως πράττεις...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
VouDou
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Δημήτριος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 48 ετών, Καθηγητής και μας γράφει απο Κυπαρισσία (Μεσσηνία). Έχει γράψει 1,326 μηνύματα.
09-01-09
00:52
Ας το αναλύσουμε διεξοδικότερα...
Στα δύο πρώτα έτη σπουδών και στις δύο σχολές (Βιολογικό-ΜΒ&Γ) υπάρχουν (σχεδόν) τα ίδια μαθήματα. Στο πρώτο Φυσική, Βιοστατιστική, Ανόγρανη/Οργανική Χημεία, Εισαγωγή στη Βιολογία, Βιοχημεία κ.λ.π. και στο δεύτερο Φυσιολογία, Μοριακή Βιολογία, Μικροβιολογία κ.τ.λ. Στο μεν Βιολογικό θα κάνεις και μία Βοτανική ή Ζωολογία, ενώ στο ΜΒ&Γ θα το πεις Βιολογία Οργανισμών.... Στα δύο τελευταία έτη, όμως, στο Βιολογικό έχεις να επιλέξεις μαθήματα από Οικολογία, Ωκεανογραφία, Παλαιοντολογία, μέχρι και Ανοσολογία, Βιοτεχνολογία και Γενετική Ανθρώπου. Αντίθετα, στο ΜΒ&Γ παρακολουθείς μαθήματα μόνο ΜΒ&Γ, ήτοι Ανοσολογία, Βιοτεχνολογία, Γενετική Ανθρώπου κ.τ.λ. Άρα αν κάποιος στο Βιολογικό επιλέξει συνειδητά μαθήματα ΜΒ&Γ θα έχει την αναλυτική μαθημάτων (σχεδόν) ίδια με τον απόφοιτο ΜΒ&Γ!
Περί "τεχνικών" γνώσεων και "εργαλείων" που αναφέρεις, διαφωνώ. Δες και παραπάνω περί μαθημάτων. Περί έρευνας, είπαμε: PhD. Κανένας δεν θα σε προσλάβει εκεί με το πτυχίο μόνο. Ακόμα και για Βιομηχανική Εφαρμογή, ένα μεταπτυχιακούλι θα το θες...
Τώρα για εργασία σε Βιοαναλυτικά εργαστήρια και διαγνωστικά κέντρα (ιδιωτικός τομέας, Νοσοκομείο, ελευθ. επαγγελματίας) μπορεί ο ΜΒ&Γ και ο Βιολόγος ή ακόμα και ο ΑΤΕΙ Ιατρικών Εργαστηρίων με πτυχίο να εργαστεί.
Ο Βιολόγος, όμως, ίσως να υπερτερεί, γιατί μπορεί να εργαστεί και σε θέσεις σχετικές με οικολογία, θαλάσσιο περιβάλλο κ.λ.π. γιατί έκανε και "γενικούρες"... Αλλά, αφού ο ΜΒ&Γ έχει ενταχθεί στο φάσμα τον βιοεπιστημών, θα μπορεί ο απόφοιτος να υποβάλλει αίτηση σε θέσεις με π. χ. αποκατάσης και διαχείρισης περιβάλλοντος, μουσεία φυσική ιστορίας, βοτανικούς κήπους (λέμε τώρα) κ.τ.λ. παρόλο που δεν παρακολούθησε τα σχετικά μαθήματα. Γιατί? Γιατί μπορεί ο ΠΕ-Βιολόγος...
-----------------------------------------
Ώχου, παράθεση στην παράθεση έγινε. Πώς κάνω τμηματικές παραθέσεις ρε παιδιά??
Προσωπικά, ν μου δινόταν η ευκαιρία να επιλέξω να κάνω αυτο που θέλω αναλυτικά για 4 χρόνια απευθείας ή να κάνω 2-3 χρόνια γενικές γνώσεις και άλλα τόσα ειδικές, θα επελεγα το 1ο. Είναι σα να επιλέγεις να κάνεις κατατακτήριες σε παρεμφερή, πιο εξειδικευμένη σχολή. Γιατί αν ο στόχος σου είναι η μελέτη κ η ασχολία με τα μακρομόρια να ασχολείσαι επι 2-3 με γενικούρες που δε θα τις χρησιμοποιήσεις;! Αυτή είναι η λογική μου.
Στα δύο πρώτα έτη σπουδών και στις δύο σχολές (Βιολογικό-ΜΒ&Γ) υπάρχουν (σχεδόν) τα ίδια μαθήματα. Στο πρώτο Φυσική, Βιοστατιστική, Ανόγρανη/Οργανική Χημεία, Εισαγωγή στη Βιολογία, Βιοχημεία κ.λ.π. και στο δεύτερο Φυσιολογία, Μοριακή Βιολογία, Μικροβιολογία κ.τ.λ. Στο μεν Βιολογικό θα κάνεις και μία Βοτανική ή Ζωολογία, ενώ στο ΜΒ&Γ θα το πεις Βιολογία Οργανισμών.... Στα δύο τελευταία έτη, όμως, στο Βιολογικό έχεις να επιλέξεις μαθήματα από Οικολογία, Ωκεανογραφία, Παλαιοντολογία, μέχρι και Ανοσολογία, Βιοτεχνολογία και Γενετική Ανθρώπου. Αντίθετα, στο ΜΒ&Γ παρακολουθείς μαθήματα μόνο ΜΒ&Γ, ήτοι Ανοσολογία, Βιοτεχνολογία, Γενετική Ανθρώπου κ.τ.λ. Άρα αν κάποιος στο Βιολογικό επιλέξει συνειδητά μαθήματα ΜΒ&Γ θα έχει την αναλυτική μαθημάτων (σχεδόν) ίδια με τον απόφοιτο ΜΒ&Γ!
Και ξαναεπισημαίνω, πολλές σχολές έχουν κοινά μαθήματα, όμως, εξετάζουν το ίδιο αντικείμενο απο διαφορετική σκοπιά. Μπορεί η Βιολογία και η Μοριακή να εξετάζουν τη Βιοχημεία με την ίδια σκοπιά -μπορεί. Η Βιοτεχνολογία όμως, θα το εξετάσει πολύ πιο διεξοδικα-αναλυτικά-εν βάθυ.Τέλος, ο κόσμος της εργασίας δεν είναι τόσο τρομακτικός. Εκτός του ότι όταν τελειώνεις Μοριακή μπορείς να πάρεις κατευθείαν Διδακτορικό, δε χρειάζεται να πάρεις απαραίτητα Διδακτορικό για να βρεις δουλειά. Το Διδακτορικό θα το πάρεις ή επειδή το θέμα που σε ενδιαφέρει δίνεται σε Διδακτορικό ή επειδή έχεις στόχους Πανεπιστημιακού καθηγητή ή επειδή απλά θες ή επειδή σου ζητήται από το συγκεκριμένο χώρο που σκοπεύεις να εργαστείς. Η σχολή αυτή είναι ήδη εξειδικευμένη.Δεν πολυκατάλαβα ακριβώς εδώ τι θες να πεις (μάλλον φάσκεις και αντιφάσκεις), αλλά μάλλον εννοείς ότι στο ΜΒ&Γ τα πράγματα αναλύονται περισσότερο από ό,τι στο Βιολογικό. Το γνωρίζεις αυτό από κάπου? Έχεις σχετικό παράδειγμα να αναφέρεις? Γιατί γνωρίζω ότι άμα κάνεις π.χ. μάθημα ή έρευνα στη Βιοτεχνολογία, κάνεις έρευνα. Δεν έχει επίπεδα τύπου "ρηχά" και "βαθειά"! Μήπως εδώ έχουμε την κουταλιά με το νερό που ανέφερα στην προηγούμενη δημοσίευσή μου?Ο Βιολόγος και ο Μοριακός θα κινηθούν εργαστηριακά στον ίδιο χώρο, η διαφορά είναι ότι σε διαγνωστικά εργαστήρια και σε έρευνα, σε εργαστήριο γενικά, ο Μοριακός έχει το πλεονέκτημα των γνώσεων των τεχνικών και των εργαλείων της έρευνας. Χωρίς μεταπτυχιακό .Φυσικά και δεν είναι τρομακτικός ο κόσμος της εργασίας. Δεν... δαγκώνουν! Πίστη στις δυνάμεις σου χρειάζεται.
Για να αναφέρεις ότι στο ΜΒ&Γ πας κατευθείαν για PhD προφανώς δεν υπάρχει οργανωμένο ΠΜΣ (Πρόγραμμα Μεταπτυχιακό). Ωστόσο, αυτό το απαγορεύει ο νέος νόμος του ΥΠΕΠΘ. Μήπως πρέπει να πας αλλού για να κάνεις το master και μετά να συνεχίσεις για PhD στο ΜΒ&Γ?
Φυσικά και δεν είναι απαραίτητο το PhD για να εργαστείς. Αλλά για να ασχοληθείς ουσιαστικά με τη ΜΒ&Γ (επιστημονικοί τομείς έρευνας) θα πρέπει να εργαστείς σε Ερευνητικό Ινστιτούτο ή Πανεπιστήμιο. Άρα ένα PhD θα στο ζητήσουν.
Περί "τεχνικών" γνώσεων και "εργαλείων" που αναφέρεις, διαφωνώ. Δες και παραπάνω περί μαθημάτων. Περί έρευνας, είπαμε: PhD. Κανένας δεν θα σε προσλάβει εκεί με το πτυχίο μόνο. Ακόμα και για Βιομηχανική Εφαρμογή, ένα μεταπτυχιακούλι θα το θες...
Τώρα για εργασία σε Βιοαναλυτικά εργαστήρια και διαγνωστικά κέντρα (ιδιωτικός τομέας, Νοσοκομείο, ελευθ. επαγγελματίας) μπορεί ο ΜΒ&Γ και ο Βιολόγος ή ακόμα και ο ΑΤΕΙ Ιατρικών Εργαστηρίων με πτυχίο να εργαστεί.
Ο Βιολόγος, όμως, ίσως να υπερτερεί, γιατί μπορεί να εργαστεί και σε θέσεις σχετικές με οικολογία, θαλάσσιο περιβάλλο κ.λ.π. γιατί έκανε και "γενικούρες"... Αλλά, αφού ο ΜΒ&Γ έχει ενταχθεί στο φάσμα τον βιοεπιστημών, θα μπορεί ο απόφοιτος να υποβάλλει αίτηση σε θέσεις με π. χ. αποκατάσης και διαχείρισης περιβάλλοντος, μουσεία φυσική ιστορίας, βοτανικούς κήπους (λέμε τώρα) κ.τ.λ. παρόλο που δεν παρακολούθησε τα σχετικά μαθήματα. Γιατί? Γιατί μπορεί ο ΠΕ-Βιολόγος...
-----------------------------------------
Ώχου, παράθεση στην παράθεση έγινε. Πώς κάνω τμηματικές παραθέσεις ρε παιδιά??
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
VouDou
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Δημήτριος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 48 ετών, Καθηγητής και μας γράφει απο Κυπαρισσία (Μεσσηνία). Έχει γράψει 1,326 μηνύματα.
03-01-09
14:05
Προτείνω να μην πνίγεστε σε μία κουταλιά νερό: Φυσικά και η Μοριακή Βιολογία & Γενετική σχετίζεται ακαδημαϊκά και επαγγελματικά με οποιoδήποτε τμήμα Βιολογίας! Για την ακρίβεια, η μοριακή βιολογία & γενετική είναι κλάδος/τομέας/ειδίκευση (όπως θέλετε πείτε το) της Βιολογίας και τα τελευταία χρόνια έχει μεγάλη δυναμική και διαρκώς διευρύνεται και εξελίσσεται ερευνητικά! Όπως και το Τμήμα Βιοχημείας & Βιοτεχνολογίας στη Λάρισα, όπως και το Τμήμα Βιολογικών Εφαρμογών στα Ιωάννινα σχετίζονται, όπως πριν, με οποιδήποτε τμήμα Βιολογίας.
Για παράδειγμα, στο Τμήμα Βιολογίας Αθήνας υπάρχουν οι Τομείς Βιοχημείας & Μοριακής Βιολογίας, καθώς και Γεντικής & Βιοτεχνολογίας, των οποίων τα μέλη ΔΕΠ διδάσκουν στους προπτυχιακούς φοιτητές Βιολογίας τα αντίστοιχα μαθήματα.
Τώρα, αν κάποιος φοιτητής της Μοριακής Βιολογίας & Γενετική ή Βιοχημείας & Βιοτεχνολογίας θέλει να ασχοληθεί ουσιαστικά στο δεδομένο επιστημονικό του αντικείμενο (ήτοι έρευνα, εξού και η υπογράμμιση παραπάνω της σχετικής λέξης) θα πρέπει να προχωρήσει σε μεταπτυχιακές σπουδές, τουλάχιστον σε επίπεδο διδακτορικού! Γιατί για να προσληφθείς οπουδήποτε σχετίζεται με έρευνα, το ελάχιστο προσόν είναι το Διδακτορικό. Ειδάλλως, θα αναζητήσεις εργασία σε σχολεία ως Καθηγητής Μέσης Εκπαίδευσης, αναλύσεις σε διαγνωστικά εργαστήρια, Νοσοκομεία κ.τ.λ. κ.τ.λ. Στους ίδιους επαγγελματικούς χώρους κινείται και ο πτυχιούχος Βιολογίας...
Αν κάποιος θέλει να σπουδάσει Βιολογία (καλύπτει σε μαθήματα όλο το εύρος της επιστήμης) ή ένα συκγεκριμένο κομμάτι αυτής της επιστήμης (π. χ.Μοριακή Βιολογία ή Βιοτεχνολογία κ.λ.π.) είναι προσωπική απόφαση του καθενός. Προσωπικά πιστεύω ότι στο πτυχίο θα έπρεπε να είναι Βιολογία (σκέτο) και σε Μεταπτυχιακό επίπεδο (ήτοι εμβάθυνση) π.χ. Μοριακή Βιολογία & Βιοτεχνολογία. Πάντως, γιατί το Τμήμα στα Ιωάννινα έχει 5ετή προπτυχιακό οδηγό σπουδών, ενώ τα υπόλοιπα "Βιολογικά" τμήματα της Ελλάδας 4, ακόμα το ψάχνω...
Ενημερωτικά, το Τμήμα Γεωπονικής Βιοτεχνολογίας άπτεται ακαδημαϊκά των ανωτέρω τμημάτων, αλλά ως Τμήμα ανήκει στο Γεωπονικό Πανεπιστήμιο Αθηνών. Αυτό έχει σημασία «εργασιακά», γιατί αποκτάται πτυχίο «Γεωπόνου» (ειδικότητας Γεωπονικής Βιοτεχνολογίας) και όχι «Βιολόγου».
Για παράδειγμα, στο Τμήμα Βιολογίας Αθήνας υπάρχουν οι Τομείς Βιοχημείας & Μοριακής Βιολογίας, καθώς και Γεντικής & Βιοτεχνολογίας, των οποίων τα μέλη ΔΕΠ διδάσκουν στους προπτυχιακούς φοιτητές Βιολογίας τα αντίστοιχα μαθήματα.
Τώρα, αν κάποιος φοιτητής της Μοριακής Βιολογίας & Γενετική ή Βιοχημείας & Βιοτεχνολογίας θέλει να ασχοληθεί ουσιαστικά στο δεδομένο επιστημονικό του αντικείμενο (ήτοι έρευνα, εξού και η υπογράμμιση παραπάνω της σχετικής λέξης) θα πρέπει να προχωρήσει σε μεταπτυχιακές σπουδές, τουλάχιστον σε επίπεδο διδακτορικού! Γιατί για να προσληφθείς οπουδήποτε σχετίζεται με έρευνα, το ελάχιστο προσόν είναι το Διδακτορικό. Ειδάλλως, θα αναζητήσεις εργασία σε σχολεία ως Καθηγητής Μέσης Εκπαίδευσης, αναλύσεις σε διαγνωστικά εργαστήρια, Νοσοκομεία κ.τ.λ. κ.τ.λ. Στους ίδιους επαγγελματικούς χώρους κινείται και ο πτυχιούχος Βιολογίας...
Αν κάποιος θέλει να σπουδάσει Βιολογία (καλύπτει σε μαθήματα όλο το εύρος της επιστήμης) ή ένα συκγεκριμένο κομμάτι αυτής της επιστήμης (π. χ.Μοριακή Βιολογία ή Βιοτεχνολογία κ.λ.π.) είναι προσωπική απόφαση του καθενός. Προσωπικά πιστεύω ότι στο πτυχίο θα έπρεπε να είναι Βιολογία (σκέτο) και σε Μεταπτυχιακό επίπεδο (ήτοι εμβάθυνση) π.χ. Μοριακή Βιολογία & Βιοτεχνολογία. Πάντως, γιατί το Τμήμα στα Ιωάννινα έχει 5ετή προπτυχιακό οδηγό σπουδών, ενώ τα υπόλοιπα "Βιολογικά" τμήματα της Ελλάδας 4, ακόμα το ψάχνω...
Ενημερωτικά, το Τμήμα Γεωπονικής Βιοτεχνολογίας άπτεται ακαδημαϊκά των ανωτέρω τμημάτων, αλλά ως Τμήμα ανήκει στο Γεωπονικό Πανεπιστήμιο Αθηνών. Αυτό έχει σημασία «εργασιακά», γιατί αποκτάται πτυχίο «Γεωπόνου» (ειδικότητας Γεωπονικής Βιοτεχνολογίας) και όχι «Βιολόγου».
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.