karxarini
Νεοφερμένος
Η Κλαιρη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 33 ετών, Απόφοιτος και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 29 μηνύματα.
03-11-08
15:08
Για παράδειγμα, το επιχείρημα με την συνείδηση του εμβρύου είναι κάτι που δεν μου φαίνεται να έχει υπόσταση, απ' τη στιγμή που όπως είπα δεν είναι μετρήσιμο: 'Α, σήμερα έχει τόση συνείδηση ώστε να το θεωρήσω βρέφος', 'Μμμμ, σήμερα είναι περισσότερο σαν μια μάζα κυττάρων'.
Είναι προσωπική μας εκτίμηση το πότε, και σε ποιά περίοδο της κύησης αντιλαμβανόμαστε το έμβρυο σαν 'άνθρωπο', και όπως όλες οι προσωπικές εκτιμήσεις, συχνά επηρεάζεται απ' τις ανάγκες που έχουμε εκείνη τη στιγμή.
Μπορεί εγώ να κόπτομαι τώρα ότι ένα έμβρυο ενός μήνα, σε μέγεθος κόκκου ρυζιού, θα γίνει μωρό και γι' αυτό είναι άνθρωπος - αν όμως βρεθώ έγκυος ενός μήνα τώρα, πίστεψέ με, δύσκολα θα στηρίξω αυτή μου την πρόταση...[/quote]
Από την πρώτη στιγμή της ζωής του,το έμβρυο είναι άνθρωπος.Το ότι δεν μας συμφέρει να στηρίξουμε την άποψη αυτή δεν σημαίνει ότι δεν ισχύει κιόλας.Οι αντιδράσεις του κατά τη διάρκεια της έκτρωσης(βλέπε σχετικά βίντεο),οι αντιδράσεις του στους ήχους(όταν βλέπεις κάτι χαζοζαρούμενες μαμάδες να βάζουν τα ακουστικά πάνω στην κοιλιά τους ή να αφήνουν την τηλεόραση ανοιχτή-παρεπιπτόντως η μάνα μου από τους πρώτου μήνες κιόλας ησύχαζε από τις κλωτσιές μου μόνο όταν έπαιζε η τηλεόραση),στα αισθήματα της μητέρας,τα αγγίγματα,σε όλα αυτά φανερώνουν πόσο άνθρωπος είναι.Οι προσωπικές εκτιμησεις είναι απλά προσωπικές εκτιμήσεις και τίποτα παραπάνω.Η πραγματικότητα όμως είναι πέρα και πάνω από κάθε προσωπική εκτίμηση σχετικά με το πότε θα το θεωρήσουμε άνθρωπο.Οι προσωπικές εκτιμήσεις των επιστημών του μεσαίωνα ήταν ότι η γη είναι επίπεδη,αυτό όμως δεν σημαίνει πως η γη είναι επίπεδη!!!
Είναι προσωπική μας εκτίμηση το πότε, και σε ποιά περίοδο της κύησης αντιλαμβανόμαστε το έμβρυο σαν 'άνθρωπο', και όπως όλες οι προσωπικές εκτιμήσεις, συχνά επηρεάζεται απ' τις ανάγκες που έχουμε εκείνη τη στιγμή.
Μπορεί εγώ να κόπτομαι τώρα ότι ένα έμβρυο ενός μήνα, σε μέγεθος κόκκου ρυζιού, θα γίνει μωρό και γι' αυτό είναι άνθρωπος - αν όμως βρεθώ έγκυος ενός μήνα τώρα, πίστεψέ με, δύσκολα θα στηρίξω αυτή μου την πρόταση...[/quote]
Από την πρώτη στιγμή της ζωής του,το έμβρυο είναι άνθρωπος.Το ότι δεν μας συμφέρει να στηρίξουμε την άποψη αυτή δεν σημαίνει ότι δεν ισχύει κιόλας.Οι αντιδράσεις του κατά τη διάρκεια της έκτρωσης(βλέπε σχετικά βίντεο),οι αντιδράσεις του στους ήχους(όταν βλέπεις κάτι χαζοζαρούμενες μαμάδες να βάζουν τα ακουστικά πάνω στην κοιλιά τους ή να αφήνουν την τηλεόραση ανοιχτή-παρεπιπτόντως η μάνα μου από τους πρώτου μήνες κιόλας ησύχαζε από τις κλωτσιές μου μόνο όταν έπαιζε η τηλεόραση),στα αισθήματα της μητέρας,τα αγγίγματα,σε όλα αυτά φανερώνουν πόσο άνθρωπος είναι.Οι προσωπικές εκτιμησεις είναι απλά προσωπικές εκτιμήσεις και τίποτα παραπάνω.Η πραγματικότητα όμως είναι πέρα και πάνω από κάθε προσωπική εκτίμηση σχετικά με το πότε θα το θεωρήσουμε άνθρωπο.Οι προσωπικές εκτιμήσεις των επιστημών του μεσαίωνα ήταν ότι η γη είναι επίπεδη,αυτό όμως δεν σημαίνει πως η γη είναι επίπεδη!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
karxarini
Νεοφερμένος
Η Κλαιρη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 33 ετών, Απόφοιτος και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 29 μηνύματα.
01-11-08
17:54
Νομίζω πως υπάρχει μια απίστευτη αντίφαση σ' αυτά που λες - απ' τη μία θεωρείς (και καλά κάνεις) άξιο να ζήσει και ονομάζεις άνθρωπο ένα παιδί που έχει καθυστέρηση, και απ' την άλλη, ενώ τάσσεσαι φανατικά υπέρ των εκτρώσεων, λες ότι αν ένα παιδί πρόκειται να γεννηθεί με καθυστέρηση καλύτερα θα είναι να μην γεννηθεί καθόλου, αναιρώντας ουσιαστικά όλα όσα είπες - ακόμα κι αν το υποστηρίζεις λόγω των δυσκολιών που θα αντιμετωπίσει οποιοσδήποτε με τέτοιο πρόβλημα.
Το καθιστά λιγότερο άνθρωπο με τον ίδιο τρόπο που τρώμε αυγά με κρόκο ενώ θα μπορούσαν να είναι κοτόπουλα.
Δεν μπορούμε να ξέρουμε και πολλά έτσι κι αλλιώς για το βαθμό συνείδησης του εμβρύου - κι αν δεν έχει ανεπτυγμένες αισθήσεις, κάλλιστα μπορεί να σκέφτεται - μάλλον δικό μας είναι το θέμα, στο κατά πόσο εμείς το δεχόμαστε σαν βρέφος, σαν άνθρωπο ή όχι.
Ελπίζω να μην φαίνομαι απότομη, είναι σε τελείως φιλικό τόνο αυτά - συζήτηση κάνουμε :xixi:
μα ποτέ δεν τάχθηκα υπέρ της έκτρωσης!!! σε όλα όσα έγραψα,ξεκαθάρισα πως είμαι ΚΑΤΑ των εκτρώσεων πλην των περιπτώσεων στις οποίες το παιδί ή η μητέρα αντιμετωπίζει κάποιο πρόβλημα υγείας.ΠΟΤΕ δεν τάχθηκα υπέρ των εκτρώσεων,το αντίθετο μάλιστα!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
karxarini
Νεοφερμένος
Η Κλαιρη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 33 ετών, Απόφοιτος και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 29 μηνύματα.
23-10-08
19:12
Είμαι 100% κατά των εκτρώσεων.Ομολογώ πως σε ορισμένες περιπτώσεις η έκτρωση φαντάζει ώς η λογικότερη και καλύτερη λύση...Σκεφτήτε όμως τις συνέπειες που έχει στον οργανισμό μίας γυναίκας. μπορεί να μην είναι το γνωρίζουμε όλοι,αλλά αν ρωτήσετε έναν γυναικολόγο θα σας πει πώς μετά την έκτρωση οι πιθανότητες να συλλάβει παιδί η γυναίκα μειώνονται,και αυξάνονται οι ποιθανότητες εάν συλλάβει η εγκυμοσύνη της να έχει επιπλοκές.Γι'αυτο και η υπογεννητικότητα έχει αυξηθεί δραματικά τα τελευταία χρόνια....Επείδη κάναμε τις εκτρώσεις ψωμοτύρι...
Εκτός αυτού θεωρώ πως η έκτρωση ισούται με δολοφονία.Το ότι το έμβρυο δεν έχει πλήρη συνείδηση,δεν το καθιστά λιγότερο άνθρωπο.Δηλαδή ένα παιδί με καθυστέρηση που δεν έχει πλήρη αντίληψη της πραγματικότητας δεν το αποκαλούμε άνθρωπο?
Εξαιρώ βέβαια τις περιπτώσεις στις οποίες το παιδί θα γεννηθεί με σοβαρά προβλήματα υγείας (π.χ.καθυστέρηση κλπ) διότι τότε η ζωή του θα είναι μία κόλαση..
Ειδικά αν ζει στην Ελλάδα...
Εκτός αυτού θεωρώ πως η έκτρωση ισούται με δολοφονία.Το ότι το έμβρυο δεν έχει πλήρη συνείδηση,δεν το καθιστά λιγότερο άνθρωπο.Δηλαδή ένα παιδί με καθυστέρηση που δεν έχει πλήρη αντίληψη της πραγματικότητας δεν το αποκαλούμε άνθρωπο?
Εξαιρώ βέβαια τις περιπτώσεις στις οποίες το παιδί θα γεννηθεί με σοβαρά προβλήματα υγείας (π.χ.καθυστέρηση κλπ) διότι τότε η ζωή του θα είναι μία κόλαση..
Ειδικά αν ζει στην Ελλάδα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.