razorbladeDream
Πολύ δραστήριο μέλος
Εχει καποιες τροποποιησεις..τι δοαφορά έχει;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
razorbladeDream
Πολύ δραστήριο μέλος
Δεν ειναι το ιδιο ακριβως,αν την διαβασεις θα καταλαβεις ..ειπαμε εκτος αν κανω εγω λαθοςγια τη συνθήκη της Λισαβόνας έλεγα. το ίδιο είναι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
razorbladeDream
Πολύ δραστήριο μέλος
:iagree:Και στη συνθηκη της Λισσαβονας αν δεν απατομαι το ιδιο εγινε..εκτος αν κανω λαθος..Αυτό που είπε η Scully ότι η έλλειψη δημοκρατίας δεν είναι μόνο ελληνικό φαινόμενο αλλά διεθνές είναι καΤά τη γνώμη μου το βασικό και πρέπει να το έχουμε όλοι στο μυαλό μας.
Θυμίζω ότι το 2005 οι Γάλλοι και οι Ολλανδοί σε δημοψηφίσματα που είχαν γίνει στις εν λόγω χώρες είχαν δείξει την αντίθεσή τους στο Ευρωσύνταγμα καταψηφίζοντάς το. Το 2008 όμως οι κυβερνήσεις τους, δέχθηκαν να υπογράψουν τη Ευρωσυνθήκη (που έχει το ίδιο περιεχόμενο με το Ευρωσύνταγμα), παρά τη θέληση του λαού και χωρίς διενέργεια δημοψίσματος. Και στην Ελλάδα δεν έγινε δημοψήφισμα βεβαίως, αλλά και σε καμμία άλλη χώρα της Ευρώπης πλην της Ιρλανδίας.
Τελικά η συνθήκη δεν πέρασε αφού την καταψήφισαν οι Ιρλανδοί. Και τι βγήκαν και είπαν μετά οι Ευρωπαίοι ηγέτες; Να ξαναγίνει το δημοψήφισμα. Αφού ρε παιδιά ο λαός της Ιρλανδίας αποφάσισε, ποιος ο λόγος να ξαναγίνει το δημοψήφισμα; Είναι σαν να λένε στους Ιρλανδούς: "θα σας βάζουμε να κάνετε δημοψηφίσματα μέχρι να αποφασίσετε αυτό που θέλουμε εμείς". Δηλαδή έλεος!
Και αυτό που είπαν μερικοί πριν για την ενημέρωση των πολιτών, κι αυτό σωστό είναι. Αλλά δεν μπορούμε να περιμένουμε από μια γιαγιά 70 χρονών να διαβάσει τις εκατοντάδες σελίδες της Ευρωσυνθήκης. Κι εγώ δηλαδή που δεν είμαι 70 χρονών δεν έκατσα να την διαβάσω και νομίζω και κανείς από 'σας. Σε αυτά τα θέματα κι η πολιτεία φέρει τεράστια μερίδια ευθύνης. (Να διευκρινίσουμε ότι η άγνοια σχετικά με το περιεχόμενο της Ευρωσυνθήκης είναι πανευρωπαϊκό, και όχι μόνο ελληνικό φαινόμενο.)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
razorbladeDream
Πολύ δραστήριο μέλος
:iagree:Koίτα όλοι είμαστε συνυπευθυνοι στη σημερινή κατάντια...Πολιτικοί και πολίτες.Απλά γνωρίζεις ότι αν κάνεις και την παραμικρή αντίδραση θα αντιμετωπίσεις τη σαπίλα σε όλο της το μεγαλείο, δικαστικό και πολιτικό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
razorbladeDream
Πολύ δραστήριο μέλος
Δεν ειναι μονο η αδιαφορια που φταιει..οκ εστω οτι περισσοτεροι αδιαφορουν(που μαλλον αυτο συμβαινει),τι κανει η πολιτεια γι'αυτο????Αλήθεια,αν γινόταν δημοψήφισμα γαι τη συνθήκη της Λισαβόνας για το οποίο έγινε τόσος ντόρος, θα ξέραμε τι θα απαντήσουμε ή το μοναδικό που θα μας θύμιζε τη Λισαβόνα θα ήταν το euro???Μήπως, λοιπόν η ορθή πολιτική ενημέρωση που δεν έχουμε οφείλεται εκτός από την θεσμική κωλυσιεργεία και στην παντελή αδιαφορία της πλειοψηφίας???
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
razorbladeDream
Πολύ δραστήριο μέλος
Δεν νομιζω να χε κανενας σκοπο να σε θιξει..αλιμονο..μια διαπιστωση εκανε ο Μιβ..Για να επανελθουμε στο θεμα..η δημοκρατια ειναι κατι το πολυ δυσκολο(αλλα οχι ακατορθωτο,θελω να πιστευω)να εφαρμοστει οπως και η ελευθερια αλλωστε..το κακο με την χωρα μας ειναι οτι παρολο που υπερηφανευομαστε οτι εδω γεννηθηκε η δημοκρατια εμεις δεν την πολυεφαρμοζουμε σε σχεση με αλλα κρατηπ.χ στο θεμα του δημοψηφισματος,οι αλλες ευρωπαικες χωρες χρησιμοποιουν περισσοτερο απο εμας(ή τουλαχιστον ετσι νομιζω) το δημοψηφισμα το οποιο θεωρειται μια πιο αμεση μορφη δημοκρατιας ..ποια η γνωμη σας?Ε καλά ντε δε μίλησα και για θνησιγενή νομιμοποίηση...Τέλος πάντων,αν θεωρείτε ότι η γλώσσα μου είναι βαρυγδουμπη συγχωρέστε με, δεν είχα αυτό το σκοπό...Τώρα αν προσπαθώντας να χρησιμοποιήσω τις κατάλληλες και πιο εξειδικευμένες λέξεις για το ζήτημα παρασύρθηκα ε συμβαίνει σε όλους τους ανθρώπους.Ας λήξει για να επανέλθουμε στο topic.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
razorbladeDream
Πολύ δραστήριο μέλος
Μαλλον εχεις δικιο..:iagree::iagree:συμφωνω με οσα λες δεν πρεπει ομως μονο να εχουμε αμμεση δημοκρατια αλλα να μας παρεχεται η δυνατοτητα να εχουμε και πληρη επιγνωση για καποιο θεμα αλλα νομιζωω οτι βαδιζουμε σε λαθος μονοπατια για το topic μηπως να φτιαξει και να μεταφερει ολα τα post που αναφερονται στην δημοκρατια σε ενα θεμα μονο για την δημοκρατια;;;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
razorbladeDream
Πολύ δραστήριο μέλος
:no1::no1:+φωνω με την SCULLY ειμαστε γελασμενοι αν πιστευουμε οτι εχουμε δημοκρατια ετσι οπως ο ορισμος της επιβαλλει..η δημοκρατια που εχουμε ειναι υποτυπωδη..δεν μπορουμε να μιλαμε για πραγματικη και ολοκληρωτικη δημοκρατια απο την στιγμη που δεν συμετεχουμε ενεργα και αμεσα στις αποφασεις που "περνονται για εμας..χωρις εμας"(οπως λεει και ο Β.Παπακωνσταντινου φοβαμαι ολα αυτα που θα γινουν για μενα χωρις εμενα)καλα σαφως ειναι καλυτερη αυτη η δημοκρατια που εχουμε αποκαποια αλλη μορφη πολιτευματος αυτο εννοειται..απλα εχει χαθει το νοημα της δημοκρατιας ,πιστευω..εμενα μου φαινεται δηλαδη τελειως αλλοπροσαλο να πιστευει κανεις οτι τιθεται πραγματικη ελευθερια αποψης οταν οι αποφασιζοντες για το μελλον της χωρας ειναι 300 που στο κατω-κατω εχουν χρησιμοποιησει τοσα μεσα ,θεμιτα και αθεμιτα,περαν της πειθους...δεν ειναι καν δημοκρατια αυτο που εχουμε..μην κρυβομαστε πισω απο το δαχτυλο μας...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.