Crookshanks
Διάσημο μέλος
Ο Crookshanks αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μαθητής Γ' λυκείου. Έχει γράψει 3,567 μηνύματα.
24-10-08
22:59
προσωπικα παντα μιλωντας και σεβαζομενη την αποψη σου, λεω οτι τουλαχιστον μεχρι το λυκειο λιγοι ειναι αυτοι που πραγματικα αξιζουν το αριστειο....
Εξαρτάται απ' το Γυμνάσιο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Crookshanks
Διάσημο μέλος
Ο Crookshanks αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μαθητής Γ' λυκείου. Έχει γράψει 3,567 μηνύματα.
18-08-08
10:39
Κάποια εικοσάρια μπορεί να είναι γνήσια, κάποια μπορεί να μην είναι. Όμως δεν έχει και μεγάλη σημασία γιατί στις πανελλαδικές αργά ή γρήγορα πέφτει βαρύς ο πέλεκυς. Κάποιοι τα καταφέρνουν όμως υπάρχουν εικοσάρια που παραμένουν έτσι μόνο αν τα διαβάσεις από δεξιά προς τα αριστερά.
Παρεμπιπτόντως, φαντάζεστε να καταργούνταν οι εξετάσεις και η εισαγωγή στα ΑΕΙ να γινόταν με βάση τη βαθμολογία του σχολείου? Πλάκα θα είχε. Θα υπήρχαν τόσοι πολλοί με ακριβώς 20000 μόρια, που η εισαγωγή σε αρκετές σχολές αναγκαστικά θα έπρεπε να γίνει με κλήρωση. Θα έπαιζαν και διαφημίσεις με πρωταγωνιστή τον υπουργό να δηλώνει: "Κι αν σου κάτσει?"
Στις πανελλαδικές είναι όντως που πέφτει βαρύς ο πέλεκυς, χωρίς όμως αυτό να σημαίνει ότι εκεί αναδεικνύεται η αξία του καθένα - ίσα-ίσα που πνίγεται.
Αν η εισαγωγή στα ΑΕΙ και στα ΑΤΕΙ γινόταν με βάση τη βαθμολογία του σχολείου θα έπρεπε πρώτα να γίνει απείρως πιο αντικειμενική η βαθμολόγηση των μαθητών από τους καθηγητές.
Γενικεύεις πάρα πολύ τα πράγματα,γιατί αυτό γινόταν στο σχολείο σου..Εγώ προσωπικά μόνο αυτά που είπες δεν έκανα..Ίσα,ίσα ήρθα και πολλές φορές σε κόντρα με καθηγητές υποστηρίζοντας την άποψή μου...Και μάλιστα στο σχολείο μου υπήρχαν και παιδιά που έκανα όλα αυτά που λες,όμως το 20 δεν το εβγαλαν..γιατί προφανώς οι καθηγητές το κατάλαβαν..
Ο σωστός καθηγητής εκτιμά τις ειλικρινείς προθέσεις για συζήτηση και διάλογο. Είναι κι αυτή μια ικανότητα πολύ σημαντική στην έκθεση, το να ξέρεις και πως να παρουσιάσεις τα επιχειρήματά σου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Crookshanks
Διάσημο μέλος
Ο Crookshanks αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μαθητής Γ' λυκείου. Έχει γράψει 3,567 μηνύματα.
17-08-08
21:49
Εγώ π.χ. θα ήθελα να ακούσω ένα "ΟΚ θα το κοιτάξω", ακόμα και χωρίς να σκοπεύει να το κάνει.
Κανείς δεν είναι τέλειος ούτε αλάνθαστος. Παρ όλα αυτά όταν επαγγελμά σου είναι να μεταδώσεις γνώσεις δεν θα πρέπει να μένεις σε κάτι που άκουσες στην tv. Το επαληθεύεις, διαβάζεις γι αυτό, ανατρέχεις σε βιβλιογραφεία / μελέτες και μετά το διδάσκεις. Τώρα θα μου πεις πόσοι καθηγητές δημοσίων σχολείων θα κάνανε κάτι τέτοιο? Εμένα μόνο ένας μου έρχεται στο μυαλό.
Δυστυχώς αυτη είναι η κατάσταση της εκπαίδευσης. Όλοι πάνω κάτω τα ζήσαμε... Μακάρι το σχολείο να μου είχε προσφέρει περισσότερα.. Ειλικρινά...
Καλώς η κακώς (μαλλον κακώς) αυτό είναι το σύστημα και με αυτούς τους κανόνες εξεταζόμαστε όλοι... Από εκεί και πέρα ΝΑΙ, ελάχιστη εως καθόλου σημασία εχει αν είχες 19 ή 20 στα Μαθηματικά στην Β Λυκείου, απλά πολλές φορές ένιωσα ότι το άξιζα το 20 περισσότερο από κάποιους άλλους....
Συμφωνώ, δεν έχω τίποτα άλλο να πω...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Crookshanks
Διάσημο μέλος
Ο Crookshanks αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μαθητής Γ' λυκείου. Έχει γράψει 3,567 μηνύματα.
17-08-08
21:26
Μα εφ' όσον ο καθηγητής θα επιμείνει, πιο το νόημα να πω για εκατοστή φορά την άποψή μου;Μα από τον καθηγητή (υποτειθεται τουλάχιστον) ότι μαθαίνουμε... Ακόμα και σωστή να είναι η δική σου γνώμη (που πιθανοτατα να είναι ) οι περισσότεροι συμμαθητές σου θα έμεναν (κακώς) σ αυτό που είχε πει ο καθηγητής.
Κοίτα, οι καθηγητές όντως έχουν την υποχρέωση που ανέφερες, αλλά δεν μπορούν να είναι τέλειοι και αλάνθαστοι. Ειδικά για το αν τα κινητά έχουν ραδιενέργεια, είναι κάτι που έχει ακουστεί εκατό φορές στην τηλεόραση από δεκάδες ανεύθυνους και ανειδίκευτους που βγήκαν για να πάρουν μια γεύση δημοσιότητας. Ένας φυσικός που έχει πάρει το πτυχίο του πριν κυκλοφορήσουν τα κινητά και που δεν έχει κάνει κάποιο σεμινάριο πάνω σε αυτά, είναι λογικό αν ακούσει κάτι να το λένε πολλές φορές στην τηλεόραση να το θεωρεί δεδομένο. Γιατί καλώς ή κακώς, κατά μέσο όρο το 70% των Ελλήνων περνούν περισσότερες από δύο ώρες ημερησίως μπροστά από την τηλεόραση (καλά, δεν ακριβολογώ αλλά όντως πολλοί αυτό κάνουν).Ο καθηγητής πληρώνεται για να με μαθαίνει. Είναι υποχρεωσή του, ότι μου μαθαίνει να είναι σωστό. Άμα δεν ξέρει για έναν τομέα (ο οποίος δεν είναι στην ύλη αλλά αυτό δεν έχει να κάνει), είναι υποχρέωσή του να 10000 ελενξει πριν πει κάτι. Από εκεί και πέρα ακόμα και να πει κάτι λάθος και του προβληθούν επιχειρήματα για το γιατί είναι λάθος είναι ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ ΤΟΥ να ελένξει κατα πόσον τα επιχειρήματα είναι βάσιμα και να ΑΝΑΙΡΕΣΕΙ αυτό που είπε.
Με την υποβάθμιση του επιπέδου της δημόσιας παιδείας και της πανεπιστημιακής εκπαίδευσης ακόμη, πολλοί πτυχιούχοι είναι όντως ανίκανοι. Να μη σου μιλήσω καλύτερα για ένα μαθηματικό μας ο οποίος έκανε κοπάνα από το μάθημα για να πάει να κλαδέψει το αμπέλι του και βρωμοκοπούσαν συνέχεια τα ρούχα του τσιγαρίλα.ΔΕΝ ΔΕΧΟΜΑΙ ΚΑΘΗΓΗΤΗΣ ΦΥΣΙΚΗΣ ΝΑ ΛΕΕΙ ΤΕΤΟΙΕΣ ΜΠΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΠ.
Βασικά το είπα επειδή προσωπικά εκνευρίστηκα με μερικά πράγματα που έγραψες. Απλώς, όπως και με τους καθηγητές, έτσι και με σένα και με τον καθένα, θέλω να είμαι ευγενικός ακόμη κι όταν διαφωνώ.Βασικά απ ότι κατάλαβα τα σημεία που αποψεις μας διαφέρουν είναι από ελάχιστα εως μηδαμινά, γιατί κι εδώ δεν είδα να διαφωνούμε σε κάτι....
Τέλος πάντων επειδή ακούστηκα κάπως πριν, ήθελα να σας συγχαρώ όλους για τα 20αρια σας, και Ειλικρινά ΜΠΡΑΒΟ ΣΑΣ. Από εκεί και πέρα αυτό που ήθελα να επισημάνω είναι ότι η διαφορά 19-20 είναι λεπτή και πολλές φορές σε εμένε έτυχε η βαθμολόγηση μεταξύ 19 και 20 να μην είναι αξιοκρατική ...
Ευχαριστούμε! Αν και, ασφαλώς, οι Πανελλήνιες είναι που μετράνε. Δυστυχώς. Το σύστημα μας πνίγει το ταλέντο του κάθε μαθητή, είτε αυτό λέγεται θετικές επιστήμες, είτε φιλολογία, είτε δημιουργικότητα, είτε πρακτικές δεξιότητες...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Crookshanks
Διάσημο μέλος
Ο Crookshanks αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μαθητής Γ' λυκείου. Έχει γράψει 3,567 μηνύματα.
14-07-08
17:15
Φίλε Crookshanks,
Πρώτ' απ' όλα, θα ήθελα να σε ευχαριστήσω που μπήκες στον κόπο να εκφράσεις την άποψή σου όσον αφορά την απάντησή μου.Σε ευχαριστώ καθώς μέσα από το διάλογο δημιουργούνται ορθές απόψεις και διορθώνονται πιθανά λάθη.Παρόλα αυτά, θα ήθελα να εκφράσω ξανά τη δική μου άποψη για το συγκεκριμένο θέμα.
Θα αρχίσω δίνοντας σου τα συγχαρητήριά μου για το ότι αρίστευσες (καθώς όπως λες πήρες έναν υπολογιστή).Δεν διαφωνώ με την άποψή σου πως το Internet αποτελεί μέσο διεύρυνσης των πνευματικών οριζόντων ενός ατόμου.Αν διαφωνούσα άλλωστε, δε θα είχα εγγραφεί στο παρόν website.Εξακολουθώ όμως να είμαι τελείως αντίθετος με την τακτική της προσφοράς ενός Η/Υ στους αριστούχους.Σε καμία περίπτωση, για μένα τουλάχιστον, ο υπολογιστής δεν αποτελεί ανταμοιβή των κόπων ενός πραγματικού αριστούχου.Ίσα ίσα θα έλεγα πως αποτελεί έμμεση μορφή ''ψηφοθηρίας'', αν καταλαβαίνεις τι εννοώ...Επίσης εξακολουθώ να πιστεύω πως το 99% των αριστούχων είναι άριστοι παπαγάλοι, πράγμα που τους καθιστά πνευματικά κατώτερους ακόμα και από έναν μαθητή του 10 (χωρίς παρεξήγηση).Αλλά αναγνωρίζω το πόσο δύσκολο είναι να αποστηθίσεις ακόμα και τα σημεία στίξης του βιβλίου.Χαριτολογώντας θα έλεγα πως αν το κράτος πράγματι ήθελε να βοηθήσει τους συγκεκριμένους μαθητές, θα έπρεπε να διορίσει κατάλληλους καθηγητές στα σχολεία, οι οποίοι θα καταπολεμήσουν τις ψυχώσεις που έχουν αυτόι οι μαθητές.
Από την άλλη βέβαια, δεν αρνούμαι πως υπάρχουν και οι ''αληθινοί'' αριστούχοι - όπως π.χ εσύ, και δεν το λέω αυτό για να σε ''πάρω με το καλό'' - άλλωστε δεν έχω ανάγκη κάτι τέτοιο - το λέω επειδή φαίνεσαι παιδί σωστό, με αξίες και ιδανικά, από τις απαντήσεις σου.Αν λοιπόν το κράτος ήθελε να προσφέρει ένα δώρο σε αυτούς τους μαθητές, ας τους χορηγούσε μία ετήσια συνδρομή σε ένα μουσείο το οποίο θα μπορούν να επισκέπτονται όποτε θέλουν και φυσικά, δωρεάν.Υπάρχουν πολλές άλλες λύσεις όπως αυτή αλλά δε θα ήθελα να αναφερθώ καθώς μετά πάμε σε τομο .Αυτά λοιπόν είχα να πω όσον αφορά την απάντησή σου.Παρέθεσα τη άποψή μου χωρίς να αναιρώ φυσικά τη δική σου.Ευχαριστώ και πάλι για την απάντησή σου.
Όσον αφορά την απάντηση του Ηλία, νομίζω πως δεν αξίζει να αναφερθώ καν.Δε εξετάζω τις επιδόσεις αυτών των υπολογιστών.Το θέμα άλλωσε δε είναι αυτό.Εξετάζω όμως την πράξη.Ηλία αν θέλεις να μιλήσεις για hardware και λοιπά, πρέπει να υπάρχουν ανάλογα θέματα.Αλλιώς, ξανά διάβασε σε παρακαλώ το θέμα.
Ευχαριστώ.
Όχι, ένας υπολογιστής φυσικά και δεν αποτελεί ανταμοιβή των κόπων ενός πραγματικού αριστούχου (δηλ. αυτού που κοπιάζει με σκοπό την προσωπική του ικανοποίηση μέσα από τις γνώσεις που θα αποκτήσει και που δεν ασχολείται με τα μαθήματα του σχολείου επειδή θέλει να παινευτεί από τους δασκάλους και τον περίγυρό του για τον καλό του βαθμό ή επειδή αλλιώς θα φωνάζουν η μαμά και ο μπαμπάς). Ωστόσο αν δεν είχα πάρει εγώ τον υπολογιστή που έχω τώρα, δε θα μπορούσα να έχω πρόσβαση στη Wikipedia, η οποία με έχει βοηθήσει πολύ στη συγγραφή των εργασιών μου για το σχολείο. Ούτε θα μπορούσα να είχα εγγραφεί στο φόρουμ αυτό. Ούτε και θα μπορούσα να έχω πρόσβαση σε sites όπως το physics4u.gr. Και θα ταλαιπωρούμουν πολύ στην εργασία της Τεχνολογίας (για την οποία γίνονται ουρές στους δύο και μοναδικούς κοινόχρηστους υπολογιστές της βιβλιοθήκης).
Οι υπολογιστές αυτοί, απ' ό,τι έχω ακούσει (και νομίζω πως αυτό ισχύει, γιατί τα αρχεία συστήματος του υπολογιστή μου είχαν ημερομηνία δημιουργίας κάτι μέσα στο 2004), είναι οι ίδιοι που χρησιμοποιήθηκαν στους Ολυμπιακούς Αγώνες, και οι οποίοι, αντί να ριχτούν σε καμιά χωματερή μέχρι να ξεψυχήσουν (γιατί ζήτημα είναι εδώ στην Ελλάδα αν θα τους πήγαιναν για ανακύκλωση), θεωρήθηκε καλύτερο να δοθούν στους πρώτους της πρώτης Γυμνασίου. Μήπως είναι κάποιος που θα μπορούσε να τους αξιοποιήσει καλύτερα; Κάποιος που τους αξίζει περισσότερο; Γιατί εγώ και τα άλλα παιδιά που πέρασαν πρώτα στην B' και Γ' τάξη (γιατί την πρώτη χρονιά απονομής των υπολογιστών δόθηκαν και στις άλλες τάξεις του Γυμνασίου) τα ξέρω και δεν είναι καθόλου "αριστούχοι για τη βιτρίνα".
Μακάρι να μπορούσα να έχω δωρεάν επισκέψεις στο Μουσείο Φυσικής Ιστορίας του Ηρακλείου, έχω όμως τον υπολογιστή και αυτός μπορεί να με βοηθήσει πολύ περισσότερο στο σχολείο παρά το μουσείο. Γιατί δυστυχώς τα σχολεία μας δε μας πηγαίνουν σε μουσεία. Ούτε πραγματικά, ούτε πνευματικά.
Υ.Γ.:
Επεξεργαστής: Intel Pentium D 2 x 2.66GHzΣωστά λες ότι ήταν μέρος της προεκλιγικής προπαγάνδας. Αλλά αυτοίοι υπολογιστές είναι τελείως μάπα θυμίζουν κάτι δήθεν προσφορές που διαφημίζει η τηλεόραση και λέει με Core2 αλλά δεν πιον οπότε πας την αγοράζεις και βγαίνει σκάρτος. Γενικά εάν χρειαζεστε καλό pc συνθέστε το μόνοι σας. Δεν είναι τίποτα μερικές βίδες χρείαζονται.
Μνήμη Ram: 512ΜΒ
OS: Windows XP
Oθόνη: Samsung SyncMaster740B (LCD 17").
Δε θέλουμε δα και την τελευταία λέξη της τεχνολογίας... Δεν είναι κακός υπολογιστής. Είναι μέτριος για τώρα και μέτριος προς το καλό δυο χρόνια πριν.
Και δεν έχουμε όλοι την οικονομική δυνατότητα να αγοράσουμε καινούριο υπολογιστή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Crookshanks
Διάσημο μέλος
Ο Crookshanks αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μαθητής Γ' λυκείου. Έχει γράψει 3,567 μηνύματα.
11-07-08
18:05
Οι υπολογιστές δίνονται στους μαθητές Α' Γυμνασίου που έβγαλαν το μεγαλύτερο Μ.Ο. στην τάξη και δεν ξαναδίνονται υπολογιστές στο ίδιο άτομο. Απλώς όταν δόθηκαν για πρώτη φορά (τον Οκτώβρη του 2006 αν θυμάμαι καλά δόθηκαν και στους πρώτους των Β' και Γ' τάξεων.
Να μου επιτρέψεις να διαφωνήσω. Το Διαδίκτυο είναι ένας φορέας που μπορεί να διευρύνει τους πνευματικούς ορίζοντες του ατόμου. Οι αριστούχοι είναι πολύ πιθανότερο να το χρησιμοποιήσουν για να διευρύνουν τις γνώσεις τους στον τομέα που τους ενδιαφέρει. Μέσω ενός τέτοιου υπολογιστή σας μιλώ κι εγώ τώρα, και πρέπει να σας πω ότι με βοήθησε πολύ στις εργασίες μου και στην αναζήτηση πληροφοριών (ενώ διαφορετικά έπρεπε να πάω στη βιβλιοθήκη το διάλειμμα, χωρίς πολύ διαθέσιμο χρόνο, να ψάξω στην εγκυκλοπαίδεια και να τη φωτοτυπήσω).
Η βαθμοθηρία υπάρχει ούτως ή άλλως και καλλιεργείται κυρίως από το οικογενειακό περιβάλλον. Ασφαλώς και θα υποστήριζα τη διανομή υπολογιστών σε κάθε μαθητή με βαθμολογία πάνω από 16 και 6/13 στην Α' Γυμνασίου αν υπήρχαν κονδύλια. Έλα όμως που δεν υπάρχουν.
Ναι, οι πολίτες που θα μάθουν να επιβραβεύουν αυτούς που προσπαθούν. Πού είναι το κακό;
Πάντα Φιλικά
Δεν φταιει και παλι το κρατος αν οι αριστουχοι εχετε απαιτησεις....Αλλωστε με
δικη σου επιθυμια αριστευσες.....θελω να πιστευω πως το κινητρο δεν ηταν το
laptop η η ''δοξα'' που συνοδευει ενα αριστειο....Επισης, θα ηθελα να πω πως
ειμαι τελειως αντιθετος με την τακτικη αυτη....Αν εφαρμοστηκε/εφαρμοζεται
κακως...Κατ'αρχην, αυτη η ''ανταμοιβη'' μπορει μακροπροθεσμα να δημιουργησει βαθμοθηρες οι οποιοι ενδιαφερονται μονο για το επαθλο (κατι
αναλογο με το realities που τοσο σας αρεσουν, οταν ενας υποψηφιος δηλωνει
πως παει για τα λεφτα και μονο).Επισης πιστευω πως δεν υπαρχει μεγαλυτερο
βραβειο για εναν αριστουχο απο την αυτοικανοποιηση και τον αυτοσεβασμο
που θα αισθανθει οχι για το βαθμο που εβγαλε, αλλα για το οτι διευρυνθηκαν
οι πνευματικοι του οριζοντες....τελος, μια τετοια συμπεριφορα μπορει να εκληφθει απο πολλους μαθητες χαμηλου επιπεδου ως ρατσιστικη συμπεριφορα εις βαρος τους .... και πραγματι, ισως ειναι λιγο ακραιο, αλλα
για σκεφτειτε, το σχολειο, ο βασικος φορεας υπευθυνος για την εκπαιδευση
και σε ευρυτερο επιπεδο για την κοινωνικοποιηση, επιδεικνυει τετοια συμπεριφορα?Τετοιοι πολιτες θα βγουν αυριο μεθαυριο αυτοι οι αριστουχοι
που τοσο πολυ κοπιασαν να αποστηθισουν μεχρι και το τελευταιο ''και'' του
βιβλιου?Τι να πω....λυπαμαι ειλικρινα οχι για το επιπεδο παιδειας της χωρας
μας.....αλλα για τη νοοτροπια των σημερινων μαθητων - αυριανων πολιτων.
*Melkon δεν ειναι προσωπικο..απλως ξεκινησα χρησιμοποιωντας το δικο σου
σχολιο.Επισης οταν μιλω για τα realities δε μιλω συγκεκριμενα για σενα....γενικα παντα.
Να μου επιτρέψεις να διαφωνήσω. Το Διαδίκτυο είναι ένας φορέας που μπορεί να διευρύνει τους πνευματικούς ορίζοντες του ατόμου. Οι αριστούχοι είναι πολύ πιθανότερο να το χρησιμοποιήσουν για να διευρύνουν τις γνώσεις τους στον τομέα που τους ενδιαφέρει. Μέσω ενός τέτοιου υπολογιστή σας μιλώ κι εγώ τώρα, και πρέπει να σας πω ότι με βοήθησε πολύ στις εργασίες μου και στην αναζήτηση πληροφοριών (ενώ διαφορετικά έπρεπε να πάω στη βιβλιοθήκη το διάλειμμα, χωρίς πολύ διαθέσιμο χρόνο, να ψάξω στην εγκυκλοπαίδεια και να τη φωτοτυπήσω).
Η βαθμοθηρία υπάρχει ούτως ή άλλως και καλλιεργείται κυρίως από το οικογενειακό περιβάλλον. Ασφαλώς και θα υποστήριζα τη διανομή υπολογιστών σε κάθε μαθητή με βαθμολογία πάνω από 16 και 6/13 στην Α' Γυμνασίου αν υπήρχαν κονδύλια. Έλα όμως που δεν υπάρχουν.
Τετοιοι πολιτες θα βγουν αυριο μεθαυριο αυτοι οι αριστουχοι
που τοσο πολυ κοπιασαν να αποστηθισουν μεχρι και το τελευταιο ''και'' του
βιβλιου?
Ναι, οι πολίτες που θα μάθουν να επιβραβεύουν αυτούς που προσπαθούν. Πού είναι το κακό;
Πάντα Φιλικά
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.