nikosl
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 231 μηνύματα.
09-08-08
00:52
Όσα είχα να πω τα είπα. Κεφαλικός φόρος υπάρχει και στο κράτος των Ελλήνων ανέκαθεν, μην ανησυχείς.
Τέλος πάντων, η επιρροή όλων των πολιτισμών στην ανθρωπότητα και του ελληνικού, μαζί με άλλους, στο δυτικό είναι πράγματα δεδομένα και πραγματικά. Όπως επίσης και η Ιστορία είναι πραγματική. Το τι θα είχε γίνει αν δεν είχαν έρθει τα τρία ελληνικά φύλα δεν το γνωρίζω. Το γεγονός είναι ότι ήρθαν και διέπρεψαν. Οι δογματισμοί δεν βοηθούν ούτε προς τη μία πλευρά ούτε προς την άλλη.
Δεν διαφώνησα στο γεγονός ότι το αρχαιοελληνικό πνεύμα επηρέασε τον δυτικό πολιτισμό. Διαφωνώ στο ότι οι δυτικοί χρωστάνε την εξέλιξή τους από homo sapiens σε ανθρώπους στους Έλληνες.
Και φυσικά δεν δογματίζω, απλά αναφέρω ιστορικά στοιχεία που καταρρίπτουν τους ισχυρισμούς σου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nikosl
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 231 μηνύματα.
09-08-08
00:40
Κάθε λαός έχει προσφέρει στον παγκόσμιο πολιτισμό. Και φυσικά αν δεν υπήρχε ένας από αυτούς, ο κόσμος θα ήταν φτωχότερος. Όλοι οι πολιτισμοί είναι πολύτιμοι. Συμβαίνει ο ελληνικός να είναι από τους πλέον σημαντικούς, μαζί με άλλους, αλλά δεν σημαίνει ότι χρωστάει η ανθρωπότητα σε αυτόν αποκλειστικά την εξέλιξή της.
Η Ανάγεννηση φυσικά ήταν μια στροφή προς τα αρχαία ελληνικά γράμματα κι αν αυτά δεν υπήρχαν, σίγουρα δεν θα γινόταν όπως έγινε. Οι αναγεννησιακοί στράφηκαν προς τον αρχαίο πολιτισμό της Ελλάδας, όχι στον πολιτισμό που είχαν οι τότε σύγχρονοί τους Έλληνες, πολίτες της Οθωμανίας. Αυτό δεν αναιρεί το γεγονός οτι πάτησαν σε ελληνικά επιτεύγματα, όμως.
Κάποιος είπε ότι ο Ρωμαίος κατέκτησε τη γη του Έλληνα, αλλά ο δεύτερος κατέκτησε το απολίτιστο Λάτιο. Κι έτσι είναι. Οι Έλληνες δεν ήταν υπόδουλοι στη Ρώμη, αλλά της μετέδωσαν ένα μεγάλο μέρος πολιτισμού το οποίο εξέλιξε και μετέδωσε κατόπιν σε όλο το δυτικό κόσμο. Ας μην ξεχνάνε ότι πριν οι Ρωμαίοι επεκταθούν ανατολικά και έρθουν σε διάδραση με την Ελλάδα ήταν ένας πρωτόγονος λαός που αρεσκόταν στις δολοφονίες, στις γενοκτονίες, στις αρένες με τα λιοντάρια και τους Χριστιανούς, στα μεθύσια και στα όργια.
Όσο για την Οθωμανία, με το σύστημα των millet, ουσιαστικά ποτέ δεν υποδουλώθηκαν οι Έλληνες, απλώς δε μπορούσαν να είναι πολίτες ενός δικού τους κράτους. Ούτε πολιτισμικά υποδουλώθηκαν κι αυτό αποδεικνύεται πως όσοι έφυγαν από την Οθωμανία και πήγαν στην ελεύθερη Δύση διέπρεψαν. Άλλωστε και για τους Οθωμανούς οι Έλληνες ήταν σημαντικότατος λαός του κράτους τους με αποτέλεσμα από πολύ νωρίς να τους σεβαστεί και να τους αναγνωρίσει δικαιώματα στη θρησκεία, τη γλώσσα και τη ναυτιλία τους.
Ας μην είμαστε εθνικιστές, υπερβολικοί, μισαλλόδοξοι και τυφλοί, αλλά επίσης ας μην ισοπεδώνουμε τα πάντα, στην προσπάθειά μας να πάμε κόντρα. Ουσιαστικά είναι το ίδιο πράγμα.
Δεν είμαι μηδενιστής, απλά με παραδείγματα αποδεικνύω ότι και αν δεν ήταν τα τρια φύλα που εγκαταστάθηκαν στον Ελλαδικό χώρο, ακόμη και τότε θα είχε προχωρήσει μια χαρά ο πολιτισμός(απλά ίσως είχαν βρεθει διαφορετικές διέξοδοι στα προβλήματα του ανθρώπου).
Ας πάμε όμως στα υπόλοιπα θέματα που θίγεις.
1)Οι αναγεννησιακοί στάθηκαν μόνο στον ανθρωποκεντρικό τρόπο σκέψης των Ελλήνων και δημιούργησαν εντελώς καινούρια επιτεύγματα.
2)Δηλαδή αν στην Αμερική αρχίζουν και πίνουν σαλέπι όπως πίνουν στο ιράκ, σημαίνει ότι το ιράκ υποδούλωσε πολιτισμικά την Αμερική? Είναι για γέλια το συγκεκριμένο σκεπτικό. Οι Ρωμαίοι έκαναν κινήσεις τακτικής. Εκαναν επίσημη γλώσσα του κράτους τα ελληνικά όταν είδαν ότι έχουν πέραση παντού, υιοθέτησαν τον Χριστιανισμό όταν είδαν ότι εξαπλώνεται, μετέφεραν την πρωτεύουσα εκεί που είδαν ότι τους συμφέρει γεωπολιτικά κοκ. Το μόνο που μπορείς να πεις για τους ρωμαιους είναι το ότι θαύμαζαν τον αρχαιοελληνικό πολιτισμό και γι αυτό χρησιμοποίησαν Έλληνες καλλιτέχνες. Αντίθετα στις επιστήμες οι ρωμαίοι ήταν πάρα πολύ καλοί
3)Παιδάκι μου έχεις παραισθήσεις? Δεν έχεις ακούσει ένοιες όπως "κεφαλικός φόρος", "παιδομάζωμα", "γενίτσαροι" ?. Πού ήταν τα σχολεία στην Ελλάδα τότε? Αν αυτά δεν είναι ενδείξεις υποδούλωσης τότε πές μας ποιός είναι ο υπόδουλος τελικά?
Όσον αφορά την θρησκευτική ελευθερία, ας είναι καλά εκει που είναι οι θρησκευτικοί ηγέτες της εποχής και οι συμφωνίες που κανανε κάτω από το τραπέζι για να μην χάσουν την περιουσία της εκκλησίας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.