Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ευχαριστώ για την υποστήριξη, και να μου επιτρέψεις να κάνω μια μικρή παρατήρηση: Το περιβάλλον και ο πλανήτης δε θα καταστραφούν εξαιτίας μας. Εμείς μπορεί να χαθούμε, παρασύροντας μαζί μας εκατοντάδες άλλα είδη, αλλά οι κατσαρίδες και τα μικρόβια θα παραμείνουν, η Γη και το περιβάλλον θα συνεχίσουν να υπάρχουν, άσχετα αν τα έχουμε μολύνει. Εμείς θα είμαστε οι χαμένοι.
Καλα ναι σαφώς, πάντα θα υπάρχουν είδη που θα προσαρμόζονται στις νέες συνθήκες και στην κατάσταση του περιβάλλοντος. Σίγουρα εμείς θα είμαστε οι μεγάλοι χαμένοι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Εκεί φταίνε οι πολίτες. Κανένας άλλος. Γιατί ή είναι εγωιστές και ανήθικοι, ή ηλίθιοι και δεν μπορούν να καταλάβουν ότι χωρίς τη μέριμνά τους το περιβάλλον και συνεπώς και οι ίδιοι θα τα τινάξουν ή ανάπηροι. Ας κάνουμε... Επανάσταση! Σε πόλεις της Γερμανίας, όπου η RWE ήθελε να κατασκευάσει εργοστάσια λιθάνθρακα, οι κάτοικοί τους απέτρεψαν την ανέγερσή τους.
Για να ευαισθητοποιηθεί η κυβέρνηση πρέπει να είναι ευαισθητοποιημένος και ο λαός. Πρώτον γιατί και η κυβέρνηση είναι μέρος του λαού, δεύτερον γιατί η κυβέρνηση εκλέγεται από το λαό και τρίτον και κυριότερο επειδή ο λαός ανέβασε την κυβέρνηση, ο λαός μπορεί και να την κατεβάσει.
Όσο για το ζήτημα του ελέγχου είναι κι αυτό θέμα όλων μας. Περνάμε τις προάλλες με το αμάξι δίπλα από το αστυνομικό τμήμα χωρίς ζώνη, και ο αστυνόμος που καθόταν έξω δεν είπε τίποτα απολύτως. Πού είναι ο έλεγχος; Άσχετο με το περιβάλλον αλλά δείχνει την αναισθησία των αρμόδιων φορέων. Όμως ποιος συγκροτεί τους αρμόδιους φορείς; Εμείς. Γιατί δεν ανατίθεται ο έλεγχος τήρησης των κανονισμών περί της προστασίας του περιβάλλοντος σε μη κυβερνητικές οργανώσεις; Επειδή το κράτος δεν θέλει; Επειδή οι βιομήχανοι και οι πετρελαϊκές εταιρείες έχουν οικονομικά συμφέροντα; Επειδή λαδώνονται οι τάδε αρμόδιοι και ο τάδε φορέας; Ναι. Ναι. Αλλά κυρίως, επειδή οι πολίτες δεν κάνουν τίποτα παρά μόνο να παρακολουθούν τις εξελίξεις και να μιλάνε και να λένε "ναι, πρέπει να σώσουμε το περιβάλλον", όπως κάνουμε εμείς εδώ τώρα, ενώ θα έπρεπε να πιέζουν την κυβέρνηση και να ξεκολλήσουν από τον πολιτικό φανατισμό και την νοοτροπία του "φηφίζουμε τον τάδε πολιλικό επειδή είναι γιος/ανιψιός/εγγονός του προηγούμενου μελάλου πολιλικού".
Και ερωτώ: τόσο @@@@@ και ό,τι άλλο είμαστε που δεν μπορούμε να προστατέψουμε το περιβάλλον; Όπως πολύ σωστά είπε ο AlexanderV, αυτά και άλλα πολλά γίνονται στην Ελλάδα και σε πολλές περιοχές του κόσμου. Δηλαδή είμαστε ανίκανοι και δεν μπορούμε, όπως στις υπόλοιπες περιοχές του κόσμου, να προστατέψουμε το περιβάλλον μας, το σπίτι μας, το χώρο που ζούμε και όπου θα ζήσουν τα παιδιά μας;
Δε θα σωθεί ποτέ αν παραδώσουμε τα όπλα από τώρα, όπως και το ελληνικό έθνος δε θα είχε σωθεί ποτέ αν είχε πειστεί ότι δεν πρόκειται ποτέ να απελευθερωθεί από τον Οθωμανικό ζυγό.
Φιλικά,
Alex
Συμφωνώ απολύτως μαζί σου, αν δεν πιέσει ο λαός και μένει αδρανής και άπραγος τότε ναι, δεν μπορεί να σωθεί το περιβάλλον.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
δλδ συζητάς με κάποιον μόνο α πρόκειται να του αλλάξεις την άποψη για κάποιο θέμα? Αυτό είναι τουλάχιστον εγωισμός...
Lol διάβασε καλύτερα τι είπα! Δε λέω οτι η συζήτηση και η ανταλλαγή απόψεων έχει αυτοσκοπό να πείσεις κάποιον, αλλά δεν μπορεί να είναι παραγωγική όταν όλες οι πλευρές λένε τα δικά τους και δεν είναι ανοιχτοί σε αλλαγές. Σαν να μιλάς σε τοίχο ένα πράγμα. Εγωϊσμός είναι να κλείνεις τα αυτιά σου και να λες μόνο την άποψη σου χωρίς να ανταλλάζεις στοιχεία με τον άλλον.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάλλον το έκανε για να ξεφορτωθεί τη γκρίνια (έτσι τουλάχιστον ακούγονταν μάλλον τα λεγόμενά σας στα αυτιά του).
Σκοπός μιας συζήτησης εδώ πέρα τουλάχιστον δεν είναι να κάνεις τον άλλο να αλλάξει γνώμη. Είναι να επικοινωνήσεις και να υπερασπιστείς την άποψή σου. Έτσι μαθαίνεις να υπερασπίζεσαι γενικώς τις απόψεις σου και τον εαυτό σου.
Δεν το πιστευω οτι το εκανε γι αυτο γιατι εχει περασει ενας μηνας απο τη διαφωνια μας και απο το προηγουμενο ποστ, αν προσεξεις.Αν παλι οντως ισχυει αυτο που λες, τοτε τον εαυτο του κοροϊδεύει, οχι εμας.
Με την ανταλλαγη αποψεων λογικο ειναι να προκυψει μια αλλαγη, δεν ειναι κατι κακο αυτο. Εξαλλου ποιος ο λογος να ανταλασσεις αποψεις αν δεν αφηνει κανενας περιθωριο στον εαυτο του να δεχτει μια αλλη αποψη και να αλλαξει γνωμη. Οχι οτι δεν ισχυει αυτο που λες, αλλα δεν ειναι και το μοναδικο πραγμα που γινεται με αυτου του ειδους την επικοινωνια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
τα λεωφορεία είναι κατ'εμέ γλειώδη και αηδιαστικά, και εξ'άλλου ποιός θα κρίνει το πόσο βαριεστημένος είναι ποιός ώστε να μην οδηγήσει;
Σιγα τα γλοιωδη και αηδιαστικα. Αν σιχαινεσαι πλενεσαι μετα, σιγα, αυτο κανω εγω. Δικαιολογιες ειναι αυτα. Ο καθενας για τον εαυτο του φυσικα θα κρινει. Ειπαμε, το ζητημα ειναι να φτιαχτουν συνειδησεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
δεν είπα ότι θα το επιβαρύνω ΠΑΡΑΠΑΝΩ..αυτό που λέω είναι ότι δεν γίνεται τίποτα αν στερηθούν οι πολίτες τις ανέσεις τους, οπότε δεν βλέπω το λόγο να τις στερηθώ κι εγώ...
ειναι ανεσεις, μπορεις να ζησεις και χωρις αυτες. Απλως δε το θες. Μιλα για τον εαυτο σου ομως, γιατι εγω δεν εχω προβλημα να τις στερηθω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ε)μήπως, λέω, μήπως, άλλοι (όπως π.χ. πολιτικοί) δεν είναι υπεύθυνη να βοηθήσουν τη γη; (αυτοί τουλαχιστον μπορούν να το κάνουν ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΑ)
Πιστεψε με τιποτα δεν μπορουν να κανουν αποτελεσματικα αν οι πολιτες δεν ειναι προθυμοι να αλλαξουν τη σταση τους. Οπως ειπα και σε προηγουμενο ποστ, το νεφος στην αθηνα δεν εγινε απο καμια βιομηχανια, αλλα απο τα πολλα αυτοκινητα και την ελλειψη πρασινου. Για το πρωτο ευθυνονται οι πολιτες στο συνολο, για το δευτερο το κρατος γενικοτερα. Ακομα και η ελλειψη πρασινου βεβαια μπορει να διορθωθει απο πρωτοβουλια των πολιτων, οπως γινεται εδω στο Γαλατσι που φυτευουν δεντρα στο παλιο λατομειο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
οι φθηνές LCD έχουν την πιο χάλια ποιότητα εικόνας που μπορείς να φανταστείς...το ότι εσύ δεν έχεις πρόβλημα να διαβάζεις χωρίς φως, δεν μας λέει τίποτα για τους υπόλοιπους..αυτό για τη μισή ώρα ήταν υπερβολήκαι ΟΤΑΝ ανάψει, πάλι δεν παρέχει αρκετό φως για διάβασμα τη νύχτα...αν είναι ασφαλέστερα έτσι, γιατί δεν τους απαγορεύονται από το νόμο να οδηγούν;...μονο με την απαγόρευση θα καταφέρεις να κάνεις αυτό που λες, οι περισσότεροι άνθρωποι δεν είναι διατεθημένοι να εγκαταλέιψουν τις ανέσεις τους.... για τα εργοστάσια που είναι μεγάλο πρόβλημα δεν είπε κανείς τίποτα...τι να κάνουν οι εργάτες; να παραιτηθούν; οι μήπως οι άνθρωοι να μην καταναλόνουμε βιομηχανικά προ΄ι΄όντα;
Μια χαρα φως παρεχει, ειπα και πιο πριν οτι εχω τετοια λαμπα και φωτιζει πολυ περισσοτερο απο τις κανονικες.
Τωρα παλι πηγαινεις απο το ενα ακρο στο αλλο με τις απαγορευσεις... το ζητημα ειναι να αποκτησουν οι πολιτες οικολογικη συνειδηση. Οσο για τις βιομηχανιες εκει φυσικα χρειαζονται νομοι και κανονισμοι απο το κρατος για να μειωνονται οι ρυποι (πχ Kyoto). Δινεις πολυ ακραια παραδειγματα που δειχνουν περισσοτερο προσπαθεια για αντιδραση παρα λογικη σκεψη...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
και με τι λεφτά θα πάρει ο κόσμος LCD; ρωτάς αν έχουν να φάνε; και ποιός θα πει στα παιδιά της Γ΄ λυκείου ότι δεν μπορούν να έχουν φως ακόμα και τη μέρα όταν θα διαβάζουν; ή να περιμένουν μισή ώρα για να ανάψει η λάμπα που είναι "φιλική προς το περιβάλλον" και πάλι να μην έχουν αρκετό φως; ποιός θα απαγορεύσει στους ηλικιωμένους ή στις έγκυες ή σε οποιονδήποτε κουρασμένο-βαριεστημένο πολίτη ΟΛΟΥ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ να μετακινήται με το ΔΙΚΟ ΤΟΥ όχημα; μήπως εσείς;
Δεν ειναι και τοσο ακριβες οι LCD, και μακροπροθεσμα συμφερουν περισσοτερο. Πρεπει να ειμαστε και σωστοι καταναλωτες εκτος των αλλων. Εγω δεν ειχα κανενα προβλημα να διαβαζω τη μερα με το φως του ηλιου, αν ειναι δυνατον κιολας. Εχουμε ολοκληρο αστρο διπλα μας και δεν το εκμεταλλευομαστε. Ποια μιση ωρα μωρε? Οτι ναναι λες. Μισο λεπτο θελει, οχι μιση ωρα. Αν ειναι δυνατον.
Ειναι πιο ασφαλες για ολον τον υπολοιπο κοσμο οι ηλικιωμενοι, οι εγκυες και οι κουρασμενοι-βαριεστημενοι πολιτες να μην οδηγουν.
Κανεις δεν απαγορευει τιποτα επισης. Μη λες λογια που δεν εχει πει κανεις εδω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
και σε 70 χόνια η γη θα είναι ένα καταπράσινο τοπίο με κανονική θερμοκρασία, χωρίς εργοστάσια, καυσαέρια, επικύνδινα χημικά και ΑΝΑΓΚΕΦΑΛΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ να την ξαναμολύνουν; αν είναι έτσι οκ....αλλά θα είναι; ...ΟΧΙ... ποιός θα διώξει τους ανθρώπους από τη γη για να μην την ξαναμολύνουν; αναφέρομαι στο προηγούμενο post του exc
Χαλαρωσε λιγο ρε συ, αμα ειναι να σκεφτεσαι οτι πηγαινει απο το ενα ακρο στο αλλο προφανως δε γινεται. Υπαρχουν και ενδιαμεσες καταστασεις ομως, καλυτερες απο την τωρινη και σε αυτες στοχευουμε αρχικα. Βημα βημα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
οι δήμοι βάζουν τέτοιους κάδους 1)για να δείξουν ότι κάτι κάνουν και 2)γιατί δεν μπορούν να κάνουν τίποτα παραπάνω (οι δήμοι)
πιστεύεις πραγματικά ότι δισεκκατομύρια, έστω εκκαομύρια, άνθρωποι θα στερούνταν ΤΟΣΕΣ ανέσεις (αναφέρομαι σε προηγούμενο post του exc) για να έχουν την ηθική ικανοποίηση ή για να βοηθήσουν λίγο το περιβάλλον; ποιός θα τους πείσει; εσείς; ασ πούμε ότι πείστηκαν.....πότε νομίζεις ότι θα αρχίσει να υπάρχει όρατη βελτίωση; δεν θα ήταν πιο εύκολο, γρήγορο και αποτελεσματικό αν οι αρμόδιοι φρόντιζαν γι'αυτό; σσυμφωνώ, να βοηθήσουμε κι εμείς, αλλα αν αρχίσουν πρώτα οι αρμόδιοι, ώστε να είμαστε σίγουροι ότι κάτι θα πετύχουμε...
Ποιες ανεσεις στερουνται? Με το να παρουν οθονες LCD που ειναι πιο ωραιες και συγχρονες αντι για CRT που βρωμιζουν τους τοιχους, πιανουν χωρο και πονανε τα ματια? Και που ειναι το δυσκολο στο να φωτιζεις το σπιτι με το φως του ηλιου τη μερα? Σιγα την ανεση που στερησαι. Επισης πλεον με τις τιμες της βενζινης συμφερει πολυ περισσοτερο να παρεις ΜΜΜ/ποδηλατο/ποδια και να γλυτωσεις κουραση, τσαντιλα απο την κινηση στους δρομους και χασιμο χρονο απο το ψαξιμο για θεση παρκαρισματος. (στις μεγαλες πολεις αυτα προφανως)
Και για ποιους αρμοδιους μιλας τοση ωρα?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Συμφωνώ στο ότι οι αρμόδιοι εφαρμόζουν λύσεις σχετικά με το θέμα, αλλά αυτό δεν είναι αρκετό! Εώ προσωπικά δεν έχω καμιά προσωπική ικανοποίηση με την ψευδαίσθηση ότι βοηθάω τον πλανήτη πετόντας την ΑΣΗΜΑΝΤΗ ποσότητα ανακυκλώσιμων υλικών στους αντίστοιχους κάδους..αλλά νιώθω ανυσηχία και αβεβαιότητα για το μέλλον..τώρα αν εσύ και οι υπόλοιποι πιστεύετε ότι μπορείτε να σώσετε τον πλανήτη με αυτόν τον τρόπο, αυτό είναι άποψή σας και τη σέβομαι, αλλά χωρίς παρεξήγηση...ΔΕΝ ΘΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΤΙΠΟΤΑ! αν είναι όπως τα λέτε τα πράγματα, γιατί η γη έχει ΚΑΤΑΝΤΗΣΕΙ έτσι; γιατί δεν διορθώθηκε τίποτα με τους "σούπερ αποτελεσματικούς τρόπους και λύσεις σας" εδώ και χρόνια; ή νομίζετε ότι χθες την ανακάλυψαν την ανακύκλωση..... γιατί οι πάγοι είναι έτοιμοι να λιώσουν προκαλόντας τεράστιες οικολογικές, οικονομικές, κοινωνικές καταστροφές και πάνω απ'όλα ΤΟ ΧΑΜΟ ΕΚΚΑΤΟΜΥΡΙΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ; να σας πω γιατί....γιατί οι πολίτες δεν μπορούν να κάνουν τίποτα ΠΛΕΟΝ...
Οι αρμοδιοι βαζουν καδους ανακυκλωσης για να ανακυκλωνουμε ΕΜΕΙΣ. Ασημαντη μπορει να ειναι οταν προερχεται απο ενα ατομο, αλλα οταν ειναι απο εκατομμυρια δεν ειναι καθολου ασημαντη. Μην ξεχνας οτι τα υλικα αυτα τα ξαναχρησιμοποιουμε, επομενως δε χρειαζεται να παραγονται καινουρια που απαιτουν επιπλεον ενεργεια. Γιατι λοιπον να μην ξαναχρησιμοποιουμε αυτα που πεταμε? Η γη εχει καταντησει ετσι γιατι παλιοτερα δεν υπηρχαν εμφανη αποτελεσματα των μολυνσεων, πχ η αυξηση της θερμοκρασιας.. απο τη στιγμη που δε βλεπεις τις επιπτωσεις δε σκεφτεσαι να κανεις κατι.
τελος, συμφωνω με τον Anarki.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μη νομιζεις οτι ειναι λιγοι αυτοι που προσπαθουν, στην Ελλαδα αλλα και στον κοσμο... στην Ελλαδα ειμαστε πισω δυστυχως, εχουμε αργησει καμια δεκαρια χρονια να ξεκινησουμε σοβαρα την ανακυκλωση... αλλα τωρα ειναι στο χερι μας.
Δεν καταλαβαινω για ποιους αρμοδιους μιλας παντως. Αρμοδιοι για τι πραγμα? Ο καθενας ειναι αρμοδιος για το ποση ενεργεια και νερο ξοδευει και για το πως χειριζεται τα σκουπιδια του.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Στην τελικη, δε χανεις τιποτα να κανεις κατι απο τα παραπανω.
Το νεφος πανω απο την αθηνα δεν εχει δημιουργηθει απο καμια βιομηχανια, αλλα απο τα καυσαερια και την ελλειψη πρασινου. Οι συνειδησεις πρεπει να αλλαξουν πρωτα απο ολα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.