PIL
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
PIL
Πολύ δραστήριο μέλος
https://www.esos.gr/80/52/panelladikes-29-5-2008.htm
Ντροπη στους καθηγητες που βρισκονται σε αυτην την επιτροπη...Για να μη κινδυνευσει η θεση τους την επομενη χρονια χαντακωνουν κοσμο.Η να μην βαθμολογηθει καθολου η να το δεχτουν σωστο απο ολους θα επρεπε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
PIL
Πολύ δραστήριο μέλος
«Δεν θα διορθώσουμε τη Βιολογία»
https://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11424&subid=2&tag=8400&pubid=1044470
Ειναι η πρωτη φορα που συγκινουμαι απο τη σταση τους:no1:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
PIL
Πολύ δραστήριο μέλος
Επαναλαμβάνω η μετάλλαξη θα επηρρεάσει μόνο το επίπεδο της μετάφρασης.
Στην μεταγραφή Τα κωδικόνια δεν πρόκειται να αλλάξουν και θα παραμείνουν ιδια, όπως το λέει και η εκφώνηση.
Τώρα σχετικά με την ΠΕΒ χαρακτηριστικά θα πώ σε συμπλήρωση των προηγούμενων σχολίων μου, οι περισσότεροι κύριοι εκει μέσα τελειώσανε το βιολογικό και τα 20 τελευταια χρόνια το μόνο που κάνουν είναι να διδάσκούν, να είναι προσκολλημένοι στο βιβλίο και δεν έχουν καμία ενημέρωση για τις εξελίξης στην βιολογία.
Τώρα σχετικά με την βιολογία που διδάσκεται στην ιατρική σχολή, επίσης κάνετε μία επανάληψη στο 1ο έτος της ύλης του λυκείου. Αυτό το λέω γιατί παραδίδω μαθήματα και εργαστήρια στην Ιατρική σχολή Αθηνών οπότε άσε να γνωρίζω καλύτερα την ύλη και το εύρος της.
Δυστυχως ομως εδω αναφερομαστε στο σχολειο οπου ΙΣΧΥΕΙ το σχολικο βιβλιο οποτε εχουν δικιο αυτοι οι προσκολλημενοι στους οποιους αναφερεσαι....Το να προκαλεις συγχυση με τετοια θεματα οπως εκαναν αυτοι δε βοηθαει...
Επισης σελιδα 36-37 του σχολικου βιβλιου:Το κωδικονιο εκτος απο το mRNA αντιστοιχει και στο κωδικονιο στην κωδικη αλυσιδα του DNA....Πουθενα δε χρησιμοποιειται ο ορος κωδικονιο εξω απο την εναρξη και τη ληξη.Νομιζω πως αυτο ειναι υπερ του δεοντος κατανοητο.Επισης δε νομιζω ενας τοσο βασικο ορος για τη Μοριακη Βιολογια οπως το κωδικονιο να αναφερεται σε αλλα βιβλια με διαφορετικο τροπο ή να τυγχανει διαφορετικων ερμηνειων....
Και υπαρχει δηλωση καθηγητη που λεει τo εξης στην Ελευθεροτυπια:«Στο 4ο θέμα η έκφραση ότι παραμένει σταθερός ο αριθμός των κωδικονίων είναι λάθος, με αποτέλεσμα να μην μπορούν οι μαθητές να οδηγηθούν στη σωστή ή την ενδεδειγμένη λύση. Είναι ορατός ο κίνδυνος, οι αριστούχοι μαθητές οι οποίοι γνωρίζουν καλά τις έννοιες να μην μπορέσουν να απαντήσουν το συγκεκριμένο ερώτημα, με αποτέλεσμα να χάσουν 8 μονάδες», δηλώνει ο βιολόγος, εκπαιδευτικός δευτεροβάθμιας, Ηλίας Αρδίτης επισημαίνοντας παράλληλα πως χρησιμοποιήθηκαν και λάθος αλλά και ανύπαρκτοι -στο βιβλίο- όροι.
Εγω στην αρχη το εκανα με αντικατασταση,αλλα αφου τα αμινοξεα ηταν μονο τρια(και τα κωδικονια 4),το θεωρησα λανθασμενο και γιαυτο προτεινα εναν αλλο πιθανο τροπο...Δεν μπορουσα να παω πιθανολογικα τι θα ηθελαν να εννοουν αν ειχε μια πιο σαφη διατυπωση
Ενταξει τωρα το να επιμενεις,νομιζω πως γινεται γραφικο...Δηλαδη,δεν ειναι δυνατον ολοι να λενε πως υπαρχει λαθος στο θεμα και να προσπαθεις να κανεις το ασπρο μαυροΑ,και 26 χρονων με τοσα επιτευγματα,δεν ειναι λιγακι αντιφατικο?Δηλαδη κανω φιλοτιμες προσπαθειες να το πιστεψω,αλλα αδυνατω
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
PIL
Πολύ δραστήριο μέλος
Απο το esos.gr
Σύμφωνα με την Πανελλήνια Ενωση Βιοεπιστημόνων έχει δημιουργηθεί σοβαρό πρόβλημα σχετικά με την διατύπωση του 4ο θέματος « ..ο αριθμός των κωδικονίων να παραμένει σταθερός..». Με το δεδομένο ότι η προσέγγιση του όρου κωδικόνιο στο σχολικό βιβλίο είναι σαφής και αναφέρεται στις σελίδες 35-36, εύλογα ανακύπτει πρόβλημα.
Ως εκ τούτου η ΠΕΒ θεωρεί απαραίτητη την παροχή επιπλέον οδηγιών προς τα Βαθμολογικά Κέντρα, ώστε να εξασφαλιστεί η ισονομία και η ορθότητα της αξιολόγησης.
Να τονίσουμε ότι σε επανειλημμένα ερωτήματα Βαθμολογικών ή Εξεταστικών Κέντρων, η ΚΕΕ δεν έδωσε καμία διευκρίνιση, ως όφειλε.
Τα θέματα των Πανελλαδικών εξετάσεων που τέθηκαν στο μάθημα της Βιολογίας Θετικής Κατεύθυνσης των ημερησίων Γ. Λυκείων, χαρακτηρίζονται από την (ιδιαίτερα επιθυμητή) προσπάθεια ανάδειξης της κριτικής προσέγγισης των μαθητών, ενώ έχουν και διαβάθμιση δυσκολίας.
Παράλληλα όμως, δεν καλύπτουν ισότιμα το εύρος της ύλης, ενώ στις εκφωνήσεις, υπάρχουν διατυπώσεις άστοχες, ασταθείς ή και επιστημονικά αδόκιμες (4ο θέμα).
Σοβαρό ζήτημα δημιουργούν οι αδόκιμοι όροι και εκφράσεις στις εκφωνήσεις.
Συγκεκριμένα στο θέμα 1.2. οι όροι «ισοεπικρατές» και «υποτελές» δεν αναφέρονται στο σχολικό βιβλίο.
Στο θέμα 2.2. δεν ξεκαθαρίζεται με σαφήνεια ποια είναι τα ζητούμενα στοιχεία απάντησης δηλαδή αν θα πρέπει να αναφερθεί (αναλυτικά ή όχι) ο λανθασμένος διαχωρισμός κατά την 1η ή κατά την 2η μειωτικά διαίρεση.
Στο θέμα 2.4. η έκφραση «πως μοιράζονται στα δύο νέα κύτταρα» μπορεί να οδηγήσει σε διαφορετικές απαντήσεις που αφορούν την διαδικασία της μίτωσης ή της μείωσης (εικόνες σχ. βιβλίου σελ. 72,73 και 95).
Σύμφωνα με την ΠΕΒ σοβαρότατο πρόβλημα προκύπτει από την διατύπωση του 4ου θέματος.
- Δεν είναι δυνατόν να παραμείνει σταθερός ο αριθμός των κωδικονίων, εφόσον το 4ο κωδικόνιο είναι κωδικόνιο λήξης και ο αριθμός των αμινοξέων του νέου πεπτιδίου είναι 3. Συνεπώς οι υπόλοιπες βάσεις δεν νοούνται πλέον ως κωδικόνια αλλά ως τμήμα της 3΄αμετάφραστης περιοχής. Η συγκεκριμένη εκφώνηση αυτοαναιρεί το θέμα.
- Η μόνη περίπτωση αυτό να μην ισχύει αφορά την εντελώς ακραία και «περίεργη» περίπτωση της θεώρησης του προσανατολισμού της τριπλέτας βάσεων UAA αντίθετα. Σε μια τέτοια θεώρηση απαιτείται διερεύνηση.
-Επίσης θα έπρεπε να έχει δηλωθεί στο σχήμα η θέση έναρξης αντιγραφής.
Να επισημάνουμε τέλος ότι το κυρίως ζητούμενο είναι η εξασφάλιση κριτηρίων αξιολόγησης των μαθητών που να αναδεικνύουν την βαθειά κατανόηση του αντικειμένου, την κριτική και συνδυαστική σκέψη, γεγονός που και πάλι δεν επιτεύχθει σε ικανοποιητικό βαθμό. Τα περισσότερα θέματα απαιτούσαν μια «φωτογραφική» παράθεση πληροφοριών – τμημάτων του σχολικού βιβλίου.
Στο 4ο θέμα, δεν ίσχυσε το προηγούμενο αλλά υπήρξαν τα προβλήματα που αναφέραμε.
Αίτημα της ΠΕΒ προς την Κεντρική Επιτροπή Εξετάσεων
Σύμφωνα με τα στοιχεία που διαθέτουμε, έχει δημιουργηθεί σοβαρό πρόβλημα σχετικά με την διατύπωση του 4ο θέματος « ..ο αριθμός των κωδικονίων να παραμένει σταθερός..». Με το δεδομένο ότι η προσέγγιση του όρου κωδικόνιο στο σχολικό βιβλίο είναι σαφής και αναφέρεται στις σελίδες 35-36, εύλογα ανακύπτει πρόβλημα.
Ως εκ τούτου θεωρούμε απαραίτητη την παροχή επιπλέον οδηγιών προς τα Βαθμολογικά Κέντρα, ώστε να εξασφαλιστεί η ισονομία και η ορθότητα της αξιολόγησης.
Να τονίσουμε ότι σε επανειλημμένα ερωτήματα Βαθμολογικών ή Εξεταστικών Κέντρων, η ΚΕΕ δεν έδωσε καμία διευκρίνιση, ως όφειλε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
PIL
Πολύ δραστήριο μέλος
Καταλαβαίνω την επιχειρηματολογία σου, και θα συμφωνούσα αν δεν υπήρχε το εξής: Αν δε με απατα η μνήμη μου οσον αφορά τον ορισμό του κωδικονίου σε βιολογία σχολείου και 1ου ετους ως κωδικονιο ορίζουμε μια τριπλέτα νουκλεοτιδίων η οποία αντιστοιχεί σε αμινοξύ ή σε λήξη της μετάφρασης. Υποθέτω ότι συμφωνείς πως δε μιλάμε για κωδικόνια στις αμετάφραστες περιοχές όπου βρίσκονται οι τελευταίες τριάδες βάσεων μετά τη μετάλλαξη.
Επομένως για να μείνει ο αριθμός των κωδικονίων ίδιος μοναδική δυνατότητα είναι η προσθήκη των βάσεων και καμία άλλη.
Σχετικά με το πρακτικό του θέματος νομίζω ότι συμφωνείς κι εσύ ότι οι μεταλλάξεις και η εξέλιξη των ειδών δεν πραγματοποιήθηκε μόνο με προσθήκες βάσεων πολλαπλασίων του 3.
Το αξιοπερίεργο είναι ότι η εξεταστική επιτροπή επέλεξε να επαναλαβει ένα θέμα με γνωστό πρόβλημα αφου το 2003 που έδινα πανελλαδικές υπήρχε και πάλι σύγχυση σε σχέση με τη λύση αφού από τη φύση του το θέμα επιτρέπει τις παραλλαγές. Η πρόταση ίδιος αριθμός κωδικονίων θα έπρεπε να έχει μπει για καλο.....
Αδερφός του Aendil
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
PIL
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
PIL
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
PIL
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
PIL
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
PIL
Πολύ δραστήριο μέλος
Λοιπον η μετάλλαξη γίνεται στην αρχική κωδική αλυσίδα. Επομένως αυτό που θέλει να γράψεις σε πρώτη φάση είναι το ίδιο mRNA με την μετάλλαξη που έχει γίνει άσχετα αν το κωδικώνιο που σχηματίζεται είναι λήξης.
Εν συνεχεία σε ρωτάει να πεις τι επιπτώσεις έχει και τελικά να πεις ότι σχηματίζεται κωδικόνιο λήξης.
Θεωρώ ότι θα μπορούσε να έχει παραληφθεί ότι ο αριθμός των κωδικονίων παραμένει σταθερός. Ο μόνος λόγος που αναφέρεται είναι για βοήθεια για να μην πεις για προσθήκη. Τελικά όμως αντί για βοήθεια μπέρδεψε πολύ κόσμο, ακόμα και αρκετούς βιολόγους που προφανώς έχουν παραμείνει προσκολλήμένοι στο βιβλίο και αναπαράγουν παπαγάλους.
Επίσης σου λέει ξεκάθαρα ότι το 4ο κωδικόνιο από ΑΑΑ γίνεται UAA. Σύμφωνα με την θεωρία λύσεις που προβάλεται, τότε δεν θα ήταν πια 4ο αλλά 7ο.
Τι να κανουμε εμεις ειμαστε παπαγαλοι που δεν ξερουμε τιποτα....Η ενωση ομως στην οποια φανταζομαι ανηκεις τι ειναι??Επειτα εξεταζομαστε συμφωνα με το βιβλιο ειτε αυτο σου αρεσει ή οχι....Δεν ειδα να λες τιποτα ή να τους κατακρινεις για τα τοσα θεωρητικα που ζητησαν ομωςΕφοσον αναφερει αριθμο κωδικονιων σταθερο παει και τελειωσε για μενα οπως και ολους αυτους τους βιολογους...Καλυτερα ας το παρελειπαν και ας γραφαμε τις δυνατες περιπτωσεις...Οχι αυτο που εγινε τωρα....Απο εκει και περα οταν δεν εχεις εμπειρια απο σχολειο και διδασκαλια μεσα στην ταξη ειναι ευκολο να λες πολλα και να μιλας εξ αποστασεως...Σημασια εχει οτι το λαθος εγινε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
PIL
Πολύ δραστήριο μέλος
Εδω διαφωνω...Νομιζω οτι ειναι σαφεστατη η διατυπωση οτι το 4ο κωδικονιο αναφερεται στο τελικο mRNA..Αφου το αρχικο ξερουμε πιο ειναι και εχει αλλη αλληλουχια
Ε,ενταξει αφου βγηκαν και οι βιολογοι νομιζω πως αναφερεται σε αυτο(αρχικο) ή πιο απλα δε βγαινει νοημα....Ας μην το κουραζουμε,σημασια εχει οτι για αλλη μια φορα η βλακεια εχει γινει και ειναι δικη τους(οπως παντοτε δηλαδη)
Ξαναμιλησα με τη βιολογο μου και μου ειπε αυτο το πραγμα,οπως επισης οτι και πολλα αλλα ατομα που ειναι μαθητες συναδελφων της το εχουν κανει ετσι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
PIL
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
PIL
Πολύ δραστήριο μέλος
Γιατι βρισκονται παντοντε εντος κωδικονιου εναρξης; Αφου και το κωδικονιο εναρξης κωδικοποιει αμινοξυ, γιατι να μην το λαβεις υποψη? Ενταξει η ληξη δε μας ενδιαφερει στο συγκεκριμενο ετσι κι αλλιως.
Μα αυτο εννοω:Μαζι με το κωδικονιο εναρξης αλλα και το κωδικονιο ληξης(Αφου μιλαει για κωδικονια και οχι αμινοξεα) και παλι αν μετρησεις στο νεο mRNA απο το κωδικονιο εναρξης έως το UAA βγαινουν 4 κωδικονια και οχι 7 που ηταν στο αρχικο mRNA
Αφου μετα το κωδικονιο ληξης,υπαρχει η αμεταφραστη περιοχη....Πως ειναι δυνατον εκει να μετρησουμε κωδικονια?
Δε θελω να βγαλω κανεναν τρελο αλλα αποψη μου ειναι οτι με βαση το σχολικο βιβλιο και την εκφωνηση της ασκησης σωστη ειναι μονο η συγκεκριμενη λυση και οχι η αντικατασταση(Αφου ο αριθμος των κωδικονιων παραμενει σταθερος....)
Αλλα υπουργειο ειναι αυτο.....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
PIL
Πολύ δραστήριο μέλος
Τωρα @krou εξηγησα γιατι δε συμβαινει αυτο που λες και οπως φαινεται ουτε οι βιολογοι το θεωρουν σωστο...Σκεψου το λιγο και θα το καταλαβεις οτι δεν ειναι ετσι οπως το λες...
Θα ηθελα την απαντηση του βιολογου της παρεας παντως για το τι εννοειται ως κωδικονιο...Ελπιζω να εχει δει και την απαντηση μου μια δυο σελιδες πιο πισω
Ελπιζω να το παρουν σωστο γιατι τοτε εχω γραψει ενα ξεγυρισμενο 100αρι....Και πραγματικα στα θεματα δε διευκρινιζεται(τωρα που τα ξαναειδα) σε ποιο mRNA αναφερεται το 4ο κωδικονιο....Και το γεγονος οτι τα κωδικονια βρισκονται ΠΑΝΤΟΤΕ εντος κωδικονιου εναρξης και κωδικονιου ληξης δηλωνει οτι αυτοι που εβαλαν τα θεματα μαλλον πηραν νυχτα τα διπλωματα τους ή απο καποια γειτονα χωρα....Αυτα...Αν τελικα μου το παρουν λαθος(που το απευχομαι) τοτε θα εχουν χασει ισως την πιο σωστη λυση σε ενα λαθος προβλημα(δεν ειναι επαρση,ειναι λογια οσων ξερουν βιολογια και μιλησα μαζι τους....)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
PIL
Πολύ δραστήριο μέλος
Ναι αλλά το uaa είναι τώρα το δέκατο κωδικόνιο ενώ στην εκφώνηση αναφέρεται ότι είναι το τέταρτο στο μεταγραφόμενο mrna
Αν προσεξεις,ειναι το 4ο κωδικονιο στο αρχικο mRNA,δε διευκρινιζεται ποιο κωδικονιο ειναι στο τελικο mRNA που προκυπτει....
Αλλα και παλι,με τη λογικη του οτι ο αριθμος των κωδικονιων παραμενει σταθερος σε συνδυασμο με αυτο που λες εσυ,βγαινει ακυρη η εκφωνηση
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
PIL
Πολύ δραστήριο μέλος
Αρχικα(πριν τη μεταλλαξη) το mRNA εχει 7 κωδικονια(6 κωδικονια που κωδικοποιουν αμινοξεα και 1 κωδικονιο ληξης)
Μετα την αλλαγη,το 4ο κωδικονιο γινεται κωδικονιο ληξης(UAA) με αποτελεσμα η αλυσιδα να εχει 4 κωδικονια οπως ειναι...Επομενως,επειδη ο αριθμος των κωδικονιων παραμενει σταθερος συμφωνα με τα δεδομενα της ασκησης,γινεται προσθηκη 3 κωδικονιων(*3=9 βασεις) και μιας βασης ουρακιλης(U) ωστε να εμφανιστει το κωδικονιο UAA....Αρα εχουμε προσθηκη 10 βασεων συνολικα και το νεο mRNA που προκυπτει ειναι το
5'-AUG-CCA-TGC-...-...-...-UAA
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
PIL
Πολύ δραστήριο μέλος
Όντως μετά την λήξη υπαρχει η 3 αμετάφραστη περιοχή
Πάντως απ ότι βλέπω δεν γινόταν να λυθεί αλλιώς.Αν όμως το τεκμηρίωσες δεν νομίζω να κόψουν
Εννοεις δεν υπαρχει αλλος τροπος να λυθει εκτος απο αυτον που προτεινεται απο τα φροντιστηρια???Αν θελεις σου τον παραθετω εδωΠαντως μολις τωρα το ειδε ο αδερφος μου(ιατρικη 2003 οπου παλι επεσε παρομοιο θεμα)και μου ειπε οτι ειναι ο μονος σωστος τροπος λυσης
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
PIL
Πολύ δραστήριο μέλος
Οχι μετα το κωδικονιο ληξης σιγουρα δεν γινεται λογος για κωδικονια...
Σ'ευχαριστω που με δικαιωνειςΠαντως θα δειξει...Αμα ομως ειναι παπαρες...Παλι τα καταφεραν....Τι να πω?Εγω καταλαβα οτι το ανεφεραν για να βαλουμε αυτο...Τελος παντων...Ας περιμενουμε και καποιο βιολογο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
PIL
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημαινει οτι ειχε γινει αντικατασταση μιας βασης, επομενως δεν χαλασαν οι τριπλετες
Ναι αλλα το κωδικονιο το καινουριο(UAA) δινει κωδικονιο ληξης,επομενως εκει τερματιζεται η συνθεση της πολυπεπτιδικης αλυσιδας....Μετα το κωδικονιο ληξης,συνεχιζουμε να τα ονομαζουμε κωδικονια???Δεν το νομιζω.
@kavazis Λεπτο σημειο αλλα παρολαυτα ασαφεια που δε θα επρεπε να υπαρχει κανονικα....Τελος παντων πιστευω θα το δουν και θα το κατανοησουν....Παντως,η βιολογος μου ειπε οτι ειναι σωστο αυτο που σκεφτηκα και δικαιολογησα και πολυ πιθανο να γινει θεμα....Εγω το χρειαζομαι το 100 σε αυτο το μαθημα....Ιδωμεν
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
PIL
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
PIL
Πολύ δραστήριο μέλος
πάντως τα σημερίνα θέματα βιολογίας κατευθυνσής δεν είχαν καμία σχέση με αυτά που έδωσα εγώ πέρσι!ήταν αρκετά πιο δύσκολα και πάρα πολλά από θεωρία εννόω!συμφωνώ ότι θα έπρεπε να έχουν βάλει μέντελ σε κάποιο θέμα!ευτυχώς που δεν δίνω φέτος!!!!!!! πάντως καλή συνέχεια σε όλους
Μην ανησυχεις,την εκαναν τη βλακεια τους και εδωΠαλι ασαφεια παναθεμα τους
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
PIL
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
PIL
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.