costas
Νεοφερμένος
Ο Κων/νος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 33 ετών και Μαθητής Β' λυκείου. Έχει γράψει 78 μηνύματα.
24-10-07
11:31
Αυτοί που κάνουν κατάληψη ξέρουν;
δν νομίζω!! πήγα σήμερα στο σχολείο να δω τι γίνεται... χαμός ως συνήθως στις καταλήψεις... τα χουν κάνει μπάχαλο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
costas
Νεοφερμένος
Ο Κων/νος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 33 ετών και Μαθητής Β' λυκείου. Έχει γράψει 78 μηνύματα.
23-10-07
14:37
και μεις κατάληψη παιδιά... λύκειο καστριτσίου στο Ρίο... τώρα για ποιους λόγους δν ξέρω...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
costas
Νεοφερμένος
Ο Κων/νος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 33 ετών και Μαθητής Β' λυκείου. Έχει γράψει 78 μηνύματα.
16-10-07
19:02
Καλύτερη .
ίσως!! βασικά ρε αλήθεια δν νομίζω πως η μετανάστευση είναι μονόδρομος... κ για μένα τουλάχιστον είναι η τελευταία επιλογή....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
costas
Νεοφερμένος
Ο Κων/νος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 33 ετών και Μαθητής Β' λυκείου. Έχει γράψει 78 μηνύματα.
14-10-07
16:02
Στο δικό μας σχολείο πέρυσι είχε γίνει σωστή ψηφοφορία. Αν στο δικό σας τα πράγματα ήταν διαφορετικά τότε η πλειοψηφία κακώς δεν αντέδρασε. Συμφωνώ φυσικά με αυτά που λες για την ενίσχυση της δωρεάν παιδείας αλλά δυστυχώς δεν γίνεται. Στην τάξη μου ΟΛΟΙ εκτός από εμένα πάνε φροντιστήριο. Πρόβλημά τους. Αν θεωρούν πως δεν μπορούν να μάθουν αλλιώς, ας κάτσουν να τρώνε 20 ώρες την εβδομάδα εκεί. Εγώ μέχρι στιγμής διαβάζοντας μόνος μου σπίτι δεν έχω κανένα πρόβλημα, ούτε στην πρώτη είχα, όταν πήγαινε ήδη η μισή τάξη φροντιστήριο.
Για να κλείσω το off-topic, το φροντιστήριο ίσως βοηθήσει λίγο κυρίως στην αυτοπεποίθηση του μαθητή μιας και προσπαθούν να μας πείσουν πως αν δεν πας φροντιστήριο δεν έχεις καμία ελπίδα. Κατά τα άλλα, κατά τη γνώμη μου πάντα, αν κάποιος έχει θέληση μπορεί να τα καταφέρει και χωρίς. Τώρα βέβαια στη τρίτη λυκείου τα πράγματα γίνονται πιο δύσκολα, εκεί είναι θέμα του καθενός πόση εμπιστοσύνη έχει στον εαυτό του.
μαζί σου!! το φροντιστήριο απλά βοηθάει ψυχολογικά (κι αν βοηθήσει τελικά)!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
costas
Νεοφερμένος
Ο Κων/νος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 33 ετών και Μαθητής Β' λυκείου. Έχει γράψει 78 μηνύματα.
14-10-07
15:02
Φασιστικό θα ήταν αν έκλεινα το σχολείο μόνος μου, επειδή έτσι ήθελα. Εφ' όσον όμως η πλειοψηφία αποφασίζει, ανεξάρτητα από τους λόγους για τους οποίους το κάνει, η διαδικασία είναι απόλυτα δημοκρατική. Η ίδια η φύση του δημοκρατικού πολιτεύματος έχει ως αποτέλεσμα την καταπάτηση κάποιων "δικαιωμάτων" της μειοψηφίας. Με τον συγκεκριμένο χαρακτηρισμό που αναφέρεις διαφωνώ και θεωρώ πως αυτοί που τον χρησιμοποιούν πάσχουν από σύνδρομο κατωτερότητας, αλλά τέλος πάντων..
Εδώ κάνεις ένα μεγάλο λάθος. Οι κρατικοί υπάλληλοι(βλ. Κυβέρνηση) δεν επέλεξαν να παρέχουν δημόσια παιδεία από την καλή τους την καρδιά. Υποχρεώνονται από το Σύνταγμα το οποίο θεσπίστηκε και υπερασπίστηκε με πολλούς αιματηρούς αγώνες όπως πολύ καλά γνωρίζεις. Την κατάργηση της δημόσιας και δωρεάν παιδείας τη βλέπω στο γεγονός ότι πρέπει να πληρώσεις και μάλιστα αρκετά, οπότε δεν είναι πια δημόσια και δωρεάν. Από τα βιβλία των Αγγλικών, μέχρι βοηθήματα και φροντιστήρια. Επειδή ίσως να φαίνονται σε εσένα αυτά τα χρήματα αμελητέα δεν σημαίνει ότι είναι για όλους. Οπότε η ύπαρξη δημόσιων και δωρεάν σχολείων δεν συνεπάγεται με την ύπαρξη δωρεάν και δημόσιας παιδείας.
Ασφαλώς δεν θα καταργηθούν τα δημόσια. Απλά θα πέσει και άλλο το επίπεδο τους ενώ ταυτόχρονα οι περισσότεροι εργοδότες θα προτιμούν πτυχία από μεγάλα ιδιωτικά πανεπιστήμια με δίδακτρα της τάξεως των 6000Ε το εξάμηνο και βάλε.
Με άλλα λόγια δίνεται η δυνατότητα σε κάποιους που έχουν λεφτά και δεν είχαν όρεξη να διαβάσουν, όχι μόνο να περάσουν στη τριτοβάθμια εκπαίδευση αλλά να σπουδάσουν σε καλύτερες συνθήκες και να πάρουν ένα πτυχίο με μεγαλύτερη αξία. Αυτό λέγεται εμπορευματοποίηση της παιδείας αλλά βέβαια τέτοιες κοινωνικές διακρίσεις είναι νομιμότατες στην δίκαιη καπιταλιστική μας κοινωνία.
Εσύ να μου πεις.
Η Γαλλική επανάσταση ήταν παράνομη βάση νόμου.
Η Ρώσικη επανάσταση ήταν παράνομη βάση νόμου.
Η ελληνική επανάσταση ήταν παράνομη βάση νόμου.
Τα γεγονότα στο πολυτεχνείο ήταν παράνομα βάση νόμου.
Οι νόμοι υπάρχουν για να εξυπηρετούν το συμφέρον των πολλών. Όταν συμβαίνει το αντίθετο είναι καιρός να αλλαχθούν και φυσικά οι καταπιεζόμενοι είναι αυτοί που θα το κάνουν.
Δεν είμαι αντίθετος με την ίδρυση ιδιωτικών πανεπιστημίων γενικά και αόριστα. Είμαι αντίθετος με την ίδρυση τους έτσι ώστε το κράτος να μπορεί να σπαταλά τα λεφτά των φορολογούμενων πολιτών αλλού, από στρατιωτικούς εξοπλισμούς, μέχρι βίλες και πισίνες.
πρώτον, οι καταλήψεις ποτέ δν γίνονται μετά από δημοκρατική ψηφοφορία κι όποιος το πιστεύει αυτό κάνει μεγάλο λάθος... επειδή εγώ είμαι μαθητής κι όταν κάναμε κατάληψη... οι περισσότεροι είχαν ψηφίσει όχι αλλά τους άλλαξαν τους ψήφους... κι επίσης επειδή ο πατέρας μου είναι καθηγητής πανεπιστημίου μού λέει τι γίνεται στις συνεδριάσεις κτλ... οπότε αυτό για την πλειοψηφία ας το αφήσουμε... δν υπάρχει πλειοψηφία... στα υπόλοιπα που λες πάνω κατω συμφωνώ!!! αλλά νομίζω πως λάθος κατάλαβες τι ήθελε να πει ο Γιώργος... κι ακόμα για να το καταπολεμήσουμε αυτό πρέπει εμείς οι ίδιοι να ενισχύουμε το κράτος για να κρατάει τη δημόσια/δωρεάν παιδεία!! δλδ να πηγαίνουμε ενισχυτική, να κριτικάρουμε κακούς καθηγητές κτλ...κι όχι να μαστε παθητικοί γιατί έτσι το καταδικάζουμε εμείς οι ίδιοι!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
costas
Νεοφερμένος
Ο Κων/νος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 33 ετών και Μαθητής Β' λυκείου. Έχει γράψει 78 μηνύματα.
14-10-07
11:39
agreed 110%!! τα έθεσες όλα πάρα πολύ σωστά! το μόνο που μένει να πω είναι πως οι ΙΔΙΟΙ ΟΙ ΜΑΘΗΤΕΣ ΚΑΤΑΡΓΟΥΝ ΤΗ ΔΗΜΟΣΙΑ ΠΑΙΔΕΙΑ... κάνε μια γύρα στα σχολεία κ δες πόσοι μαθητές πηγαίνουν στην ενισχυτική διδασκαλία?? κανείς φίλε μου... εγώ που πάω είμαστε 2-3 άτομα κ δν κάνουμε τμήμα!! κι έτσι κάποιοι θα αναγκαστούν να πάνε κι αυτοί στα φροντιστήρια!!! αυτό δν είναι κατάργηση της δημόσιας παροχής της παιδείας??? γιατί δλδ να πηγαίνεις εσύ ωραία κ καλά στο φροντιστηριάκι σου κ μόλις σου λένε για ιδιωτικό πανεπιστήμιο (το οποίο παρεπιπτόντως ήταν όρος από την Ε.Ε.) να κάνεις κατάληψη κι ότι και καλά καταργεί τη δημόσια παροχή παιδείας??? αφού ο ίδιος εσύ έχεις καταργήσει αυτή τη δωρεάν παιδεία!!!! γι αυτό ας αφήσουμε το θέμα περί των καταλήψεων γιατί δν υπάρχουν και ήταν ελάχιστες οι φορές που υπήρξαν σοβαρά αιτήματα!! όλες τις άλλες φορές ήταν απλά για να χάσουμε μάθημα!!Κατ' αρχάς καλωσήρθες.
Όλους τους υπολοίπους εκτός των υπόλοιπων συμμαθητών / συμφοιτητών μας, έτσι;
Είναι τουλάχιστον φασιστικό να εμποδίζεις κάποιους να μην πηγαίνουν σχολείο για να κάνουν μάθημα. Τους οποίους φυσικά και τους αποκαλούμε "φυτουκλάκια", έτσι; Ας μην κρυβόμαστε πίσω από τα δάχτυλά μας τώρα.
Αν θέλεις να διαμαρτυρηθείς, μάζεψε κόσμο που θέλει να διαμαρτυρηθεί και κάντε αποχή από το σχολείο. Το αντίστοιχο της απεργίας των εργαζομένων.
Αλλά φυσικά και είναι προτιμητέα η κατάληψη, μιας και δεν περνάνε απουσίες, έτσι;
Επίσης, υπάρχει δωρεάν παροχή παιδείας, όχι δωρεάν παιδεία. Το κράτος στο οποίο ζούμε επιλέγει να παρέχει δημόσια και δωρεάν παιδεία στους πολίτες. Άλλα κράτη δεν δίνουν δωρεάν παροχή παιδειας. Κάποια πράγματα δεν είναι τόσο αυτονόητα όσο νομίζουμε.
Και πού ακριβώς βλέπεις την "κατάργηση της δημόσιας και δωρεάν παιδείας"; (Αμάν μ' αυτήν την καραμέλα όλες οι αριστερές παρατάξεις)
Έκλεισε το κράτος ποτέ τα δημόσια σχολεία; Όχι. Από τη στιγμή που υπάρχουν δημόσια σχολεία, υπάρχει και δημόσια / δωρεάν εκπαίδευση. Τόσο απλό. Και όσον αφορά τα πανεπιστήμια, θα ιδρυθούν ιδιωτικά, δεν θα καταργηθούν τα δημόσια.
Κι έτσι δίνεται η δυνατότητα σε κάποιους να μπορέσουν να σπουδάσουν γιατί δεν μπόρεσαν να εισέλθουν σε δημόσιο ΑΕΙ λόγω των Πανελληνίων (έτσι είναι η δημόσια παιδεία, επιλεκτικότητα στα ΑΕΙ; Και υπενθυμίζω πως ΑΕΙ με υπεράριθμους δεν μπορεί να λειτουργήσει ομαλά)
Αν είναι έτσι να καταργήσουμε μήπως και τα ιδιωτικά εκπαιδευτήρια;
Για να επιστρέψουμε πάντως στο θέμα μας, μιας και για τις καταλήψεις μιλάμε, είναι παράνομες βάση νόμου. Τελεία και παύλα.-
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
costas
Νεοφερμένος
Ο Κων/νος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 33 ετών και Μαθητής Β' λυκείου. Έχει γράψει 78 μηνύματα.
13-10-07
15:10
Χαχα! Με τι αιτιματα;
γιατί πότε υπάρχουν αιτήματα?? ο μόνος λόγος είναι να χάσουμε μάθημα!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.