Ρε παιδιά ένας μέσος γιατρός βγάζει όντως τόσα λεφτά;

[Mernilopa]

Έστω ότι κάποιος έστω ψυχίατρος, ιδιωτεύει και δουλεύει από τις 9:00-15:00, 5 φορές την εβδομάδα.
Έστω ότι παίρνει 6 άτομα ραντεβού για 45' την μέρα.

50€ το ραντεβού, που είναι το κατώτατο συνήθως στις μεγαλουπόλεις.

Αυτό σημαίνει ότι ο συγκεκριμένος γιατρός παίρνει 6000Ε καθαρά τον μήνα.

Άντε να έχει και 2000€ έξοδα, εφορία του μένουν 4000€ τον μήνα στην τσέπη.

Και αυτό είναι το κατώτατο. Θέλω να πάω συνήθως ένας γιατρός δεν δουλεύει μόνο 6 ώρες την μέρα, ούτε μόνο 5 φορές την εβδομάδα, ούτε βλέπει μόνο 6 ασθενείς την μέρα (ανάλογα το επάγγελμα πχ παθολόγος), ούτε χρεώνει απαραίτητα 50€, αλλά 80€ ΚΟΚ


Τότε λοιπόν γιατί πολλοί το μειώνουν αυτό και λένε στα παιδιά να μην το σπουδάσουν;

Ναι ωραία διαβάζεις πολύ τα 11 χρόνια αλλά μετά οι αμοιβή σου και οι συνθήκες εργασίες σαν ΙΔΙΩΤΗΣ (που συνήθως δουλεύουν και σε νοσοκομείο) είναι πολύ υψηλή και είσαι κύριος του εαυτού σου.

Στην Ελλάδα δηλαδή αν θέλεις να μείνεις, για έναν μεσοαστο είναι από τα καλύτερα επαγγέλματα.

Κάποιος που πχ τελείωσε Πληροφορική στα 3-4 χρόνια, μπορεί ναι μεν να πάρει στην αρχή περισσότερα λεφτά και πιο γρήγορα αλλά άντε να φτάσει τα 5000€ τον μήνα μετά από χρόνια στα 50 του και μιλάμε για εξωτερικό και θα είναι πάντοτε υπάλληλος κάποιου άλλου. Ένας γιατρός στην πορεία του χρόνου θα τον φτάσει και θα τον ξεπεράσεις κατά πολύ μισθολογικά.

 

[Than003]

Δεν νομίζω να είναι τόσα πολλά. Τα 6 ραντεβου/μέρα μου φαίνεται υπερβολικός αριθμός, δεν ξέρω. Και έχεις ενδεχομένος και γραμματέα να πληρώνεις, μεγάλα έξοδα για εξπολισμό που χρειάζονται απόσβεση κ.ο.κ. Θα βγάζουν σίγουρα, αλλά όχι τόσα πολλά. Ας μας διαφωτίσουν καλύτερα οι γιατροί του φόρουμ.

 

[Ion.]

Τότε λοιπόν γιατί πολλοί το μειώνουν αυτό και λένε στα παιδιά να μην το σπουδάσουν;

Γιατί δεν θέλουν / μπορούν να γίνουν όλοι .
Και σίγουρα δε μπορεί το κύριο σου κίνητρο να είναι τα χρήματα σε αυτό το λειτούργημα

 

[Grand Duchess]

Ναι ωραία διαβάζεις πολύ τα 11 χρόνια αλλά μετά οι αμοιβή σου και οι συνθήκες εργασίες σαν ΙΔΙΩΤΗΣ (που συνήθως δουλεύουν και σε νοσοκομείο) είναι πολύ υψηλή και είσαι κύριος του εαυτού σου.

Ναι βρε μάτια μου όμως 11 χρόνια αν δεν έχεις μαμά μπαμπά να σε συντηρήσει την πάτησες.

Συν ότι πήρες παράδειγμα μόνο την ψυχιατρική. Οι άλλες ειδικότητες απαιτούν να έχεις εξοπλισμό στο ιατρείο σου και αναλώσιμα που προφανώς κοστίζουν.
Όποιος έχει γονείς να κάνουν την θυσία για μια δεκαετία+ μετά προφανώς θα έχει έναν ικανοποίηση μισθό.

 

[Primary Care]

Έστω ότι κάποιος έστω ψυχίατρος, ιδιωτεύει και δουλεύει από τις 9:00-15:00, 5 φορές την εβδομάδα.
Έστω ότι παίρνει 6 άτομα ραντεβού για 45' την μέρα.

50€ το ραντεβού, που είναι το κατώτατο συνήθως στις μεγαλουπόλεις.

Αυτό σημαίνει ότι ο συγκεκριμένος γιατρός παίρνει 6000Ε καθαρά τον μήνα.

Άντε να έχει και 2000€ έξοδα, εφορία του μένουν 4000€ τον μήνα στην τσέπη.

Και αυτό είναι το κατώτατο. Θέλω να πάω συνήθως ένας γιατρός δεν δουλεύει μόνο 6 ώρες την μέρα, ούτε μόνο 5 φορές την εβδομάδα, ούτε βλέπει μόνο 6 ασθενείς την μέρα (ανάλογα το επάγγελμα πχ παθολόγος), ούτε χρεώνει απαραίτητα 50€, αλλά 80€ ΚΟΚ


Τότε λοιπόν γιατί πολλοί το μειώνουν αυτό και λένε στα παιδιά να μην το σπουδάσουν;

Ναι ωραία διαβάζεις πολύ τα 11 χρόνια αλλά μετά οι αμοιβή σου και οι συνθήκες εργασίες σαν ΙΔΙΩΤΗΣ (που συνήθως δουλεύουν και σε νοσοκομείο) είναι πολύ υψηλή και είσαι κύριος του εαυτού σου.

Στην Ελλάδα δηλαδή αν θέλεις να μείνεις, για έναν μεσοαστο είναι από τα καλύτερα επαγγέλματα.

Κάποιος που πχ τελείωσε Πληροφορική στα 3-4 χρόνια, μπορεί ναι μεν να πάρει στην αρχή περισσότερα λεφτά και πιο γρήγορα αλλά άντε να φτάσει τα 5000€ τον μήνα μετά από χρόνια στα 50 του και μιλάμε για εξωτερικό και θα είναι πάντοτε υπάλληλος κάποιου άλλου. Ένας γιατρός στην πορεία του χρόνου θα τον φτάσει και θα τον ξεπεράσεις κατά πολύ μισθολογικά.

Εάν ίσχυε κάτι τέτοιο θα είχαν παραιτηθεί ΟΛΟΙ οι γιατροί από το ΕΣΥ…

 

[Grand Duchess]

Ένας γιατρός στην πορεία του χρόνου θα τον φτάσει και θα τον ξεπεράσεις κατά πολύ μισθολογικά.

Δεν μπορείς να γίνεις γιατρός μόνο με το χρήμα στο μυαλό.
Θα πρέπει να αγαπάς το επάγγελμα.
Θα σε παίρνει ο κόσμος τηλέφωνο μερα νύχτα, θα χρειαστεί να δουλέψεις σε νοσοκομείο για κάποια χρόνια. Ως ειδικευόμενος θα τρως όλο το βάρος στους ώμους σου με εξαντλητικά ωράρια. Βάρδιες, άνετα χτυπάς πάνω από 8 ώρες, δύσκολα θεάματα, επί έκτακτης ανάγκης (πχ κοβιντ) oι καταστάσεις γίνονται δραματικές, όπου εκεί βάζουν και τον εαυτό τους σε κίνδυνο.
Πίστεψε με, όσοι πάνε μόνο με το οικονομικό στο μυαλό, δεν αντέχουν. Ειδικά στην ειδικότητα.

 

[Zukov]

Γιατί δεν θέλουν / μπορούν να γίνουν όλοι .
Και σίγουρα δε μπορεί το κύριο σου κίνητρο να είναι τα χρήματα σε αυτό το λειτούργημα

Λειτουργημα και πρασινα αλογα. Αυτα τα λενε ως δικαιολογια για να μη πληρωνουν αρκετα ειδικα στο ΕΣΥ

 

[Grand Duchess]

Λειτουργημα και πρασινα αλογα. Αυτα τα λενε ως δικαιολογια για να μη πληρωνουν αρκετα ειδικα στο ΕΣΥ

Σε όποια χώρα και αν πας, δεν μπορείς να γίνεις ένας καλός ιατρός χωρίς να σου αρέσει το πεδίο. Παντού έχει κούραση το νοσοκομείο, σε όποια χώρα και αν πιάσεις. Γερμανία, ΗΠΑ, Ιαπωνία, κτλ.
Είναι σαν να έρθεις να πεις θα πάω να γίνω ΗΜΜΥτης επειδή έχει χρήμα. Και μετά καταλήγεις ένας συνηθισμένος απόφοιτος (αν τα καταφέρεις και ολας να αποφοιτήσεις)
Οι παθιασμένοι θα κάνουν πολύ πιο εντυπωσιακά πράγματα και θα βρεθούν σε ανώτερες θέσεις. Αντίστοιχα οι γιατροί που γουστάρουν αυτό που κάνουν, ξεχωρίζουν και σε ποιότητα και σε πελατεία

Παράδειγμα.
Ψυχίατρος 1 πήγε για να αρπάζει το 100€:
"Πάρε ζαναξ και βλέπουμε σε 3 εβδομάδες"

Ψυχίατρος 2 που πήγε γιατί του αρέσει η ψυχιατρική:
"Για πες μου τι σε ανησυχεί αυτόν τον καιρό; Οφείλω να σου πω ότι μαζί με αγωγή πρέπει να γίνει και ψυχοθεραπεία ώστε το αποτέλεσμα να είναι το μέγιστο και να βελτιώσεις την ποιότητα ζωής σου."

Τα ίδια ισχύουν και στις άλλες ειδικότητες

Οι γιατροί που έγιναν γιατροί μόνο για τα €€€ ΣΚΑΝΕ ΜΑΤΙ.

*p.s συμφωνώ ότι το ΕΣΥ έχει πατώσει και υπάρχουν απίστευτες ελλείψεις όχι λόγω έλλειψης αποφοίτων, αλλά εξαιτίας της απαίσιας ελληνικής γραφειοκρατίας (οι γνωστές προκηρύξεις που σκάνε μια φορά στα....3-4 χρόνια και βάλε)
Επίσης, justice στους νοσηλευτές/νοσηλεύτριες που σηκώνουν όλο το ΕΣΥ αλλά πληρώνονται 850€. ΡΕΖΙΛΙΚΙ.

 

[Mernilopa]

Ναι βρε μάτια μου όμως 11 χρόνια αν δεν έχεις μαμά μπαμπά να σε συντηρήσει την πάτησες.

Συν ότι πήρες παράδειγμα μόνο την ψυχιατρική. Οι άλλες ειδικότητες απαιτούν να έχεις εξοπλισμό στο ιατρείο σου και αναλώσιμα που προφανώς κοστίζουν.
Όποιος έχει γονείς να κάνουν την θυσία για μια δεκαετία+ μετά προφανώς θα έχει έναν ικανοποίηση μισθό.

Είναι 6 χρόνια αν είσαι τυπικός.Στην ειδικότητα πληρώνεσαι, και τα λεφτά είναι καλά στην Ελλάδα και καλύτερα στο εξωτερικό.

6 χρόνια σπουδάζει ο μέσος φοιτητής σε 4ετη σχολή.

Δεν νομίζω ότι οι περισσότεροι γονείς θα αρνηθούν να στηρίξουν τα παιδιά τους μέχρι τα 23-24, ειδικά αν σπουδάζεις ιατρική και ξέρουν ότι θα υπάρξει αντίκρυσμα.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 13 Ιουλίου 2023

Σε όποια χώρα και αν πας, δεν μπορείς να γίνεις ένας καλός ιατρός χωρίς να σου αρέσει το πεδίο. Παντού έχει κούραση το νοσοκομείο, σε όποια χώρα και αν πιάσεις. Γερμανία, ΗΠΑ, Ιαπωνία, κτλ.
Είναι σαν να έρθεις να πεις θα πάω να γίνω ΗΜΜΥτης επειδή έχει χρήμα. Και μετά καταλήγεις ένας συνηθισμένος απόφοιτος (αν τα καταφέρεις και ολας να αποφοιτήσεις)
Οι παθιασμένοι θα κάνουν πολύ πιο εντυπωσιακά πράγματα και θα βρεθούν σε ανώτερες θέσεις. Αντίστοιχα οι γιατροί που γουστάρουν αυτό που κάνουν, ξεχωρίζουν και σε ποιότητα και σε πελατεία

Παράδειγμα.
Ψυχίατρος 1 πήγε για να αρπάζει το 100€:
"Πάρε ζαναξ και βλέπουμε σε 3 εβδομάδες"

Ψυχίατρος 2 που πήγε γιατί του αρέσει η ψυχιατρική:
"Για πες μου τι σε ανησυχεί αυτόν τον καιρό; Οφείλω να σου πω ότι μαζί με αγωγή πρέπει να γίνει και ψυχοθεραπεία ώστε το αποτέλεσμα να είναι το μέγιστο και να βελτιώσεις την ποιότητα ζωής σου."

Τα ίδια ισχύουν και στις άλλες ειδικότητες

Οι γιατροί που έγιναν γιατροί μόνο για τα €€€ ΣΚΑΝΕ ΜΑΤΙ.

*p.s συμφωνώ ότι το ΕΣΥ έχει πατώσει και υπάρχουν απίστευτες ελλείψεις όχι λόγω έλλειψης αποφοίτων, αλλά εξαιτίας της απαίσιας ελληνικής γραφειοκρατίας (οι γνωστές προκηρύξεις που σκάνε μια φορά στα....3-4 χρόνια και βάλε)
Επίσης, justice στους νοσηλευτές/νοσηλεύτριες που σηκώνουν όλο το ΕΣΥ αλλά πληρώνονται 850€. ΡΕΖΙΛΙΚΙ.

Νομίζω αυτό είναι λίγο λανθασμένο. Υπάρχει μια κλίμακα:

Υπάρχει ναι αυτός που είναι παθιασμένος, ζει και αναπνέει για αυτό που κάνει και θα είναι ο TOP αν θέλεις, θα εφεύρει και κάτι καινούργιο και θα πάρει και Νόμπελ.

Υπάρχει αυτός που μπήκε επειδή τον υποχρέωσαν οι γονείς του, τελείωσε την σχολή με βάση και θα δουλέψει στο αντικείμενο του ή σε παρεμφερές αντικείμενο σε μια δουλειά υπαλλήλου στην ουσία χωρίς πολλές πολλές γνώσεις.


Υπάρχει και το ενδιάμεσο και η κλίμακα ανάμεσα τους. Οι πιο πολλοί εκεί πέφτουν, συνηθισμένοι απόφοιτοι και χωρίς εντυπωσιακά πράγματα.

Εντομεταξύ δεν έχετε αναφέρει ότι οι πολλοί γιατροί δουλεύουν και σε δημόσια νοσοκομεία και διατηρούν ιδιωτικό ιατρείο.


Είναι αστείο να λέμε για την αγιότητα των γιατρών όταν οι περισσότεροι δεν θα το σπούδαζαν αν ήξεραν ότι πχ θα πάρουν κατώτατο μισθό στο τέλος. Τα χρήματα είναι ένας παράγοντας, ξέρεις ότι θα διαβάσεις αλλά στο τέλος θα τα πάρεις.


Και μεταξύ μας , έρευνες δείχνουν ότι από το 2ο κιόλας έτος οι φοιτητές της ιατρικής, ιδιαίτερα στις κλινικές, χάνουν την εμπάθεια τους. Γίνεται ρουτίνα και δουλειά.


Μπορεί να είσαι ο χειρότερος άνθρωπος, αλλά να είσαι σωστός επαγγελματίας. Μια δουλειά είναι όπως όλες οι άλλες.


Και ο τραπεζίτης ή ο σερβιτόρος που συναντάς πιθανώς να μισεί την δουλειά του, αλλά θα σου συμπεριφερθεί με Ευγενία επειδή είναι επαγγελματίας και έτσι βγάζει τα προστοζήν του για να ικανοποιήσει ίσως κάποια άλλη ανάγκη πχ ενός συγκεκριμένου τρόπου ζωής.


Ναι σε μια ουτοπία, γιατροί θα έπρεπε να γίνονται εμπαθείς άνθρωποι, πολιτικοί φιλάνθρωποι χαρακτήρες, νομικοί ακέραιοι άνθρωποι αλλά αυτό αποτελεί όνειρο και όχι πραγματικότητα

 

[Kostas_Athens]

Έστω ότι κάποιος έστω ψυχίατρος, ιδιωτεύει και δουλεύει από τις 9:00-15:00, 5 φορές την εβδομάδα.
Έστω ότι παίρνει 6 άτομα ραντεβού για 45' την μέρα.

50€ το ραντεβού, που είναι το κατώτατο συνήθως στις μεγαλουπόλεις.

Αυτό σημαίνει ότι ο συγκεκριμένος γιατρός παίρνει 6000Ε καθαρά τον μήνα.

Άντε να έχει και 2000€ έξοδα, εφορία του μένουν 4000€ τον μήνα στην τσέπη.

Και αυτό είναι το κατώτατο. Θέλω να πάω συνήθως ένας γιατρός δεν δουλεύει μόνο 6 ώρες την μέρα, ούτε μόνο 5 φορές την εβδομάδα, ούτε βλέπει μόνο 6 ασθενείς την μέρα (ανάλογα το επάγγελμα πχ παθολόγος), ούτε χρεώνει απαραίτητα 50€, αλλά 80€ ΚΟΚ


Τότε λοιπόν γιατί πολλοί το μειώνουν αυτό και λένε στα παιδιά να μην το σπουδάσουν;

Ναι ωραία διαβάζεις πολύ τα 11 χρόνια αλλά μετά οι αμοιβή σου και οι συνθήκες εργασίες σαν ΙΔΙΩΤΗΣ (που συνήθως δουλεύουν και σε νοσοκομείο) είναι πολύ υψηλή και είσαι κύριος του εαυτού σου.

Στην Ελλάδα δηλαδή αν θέλεις να μείνεις, για έναν μεσοαστο είναι από τα καλύτερα επαγγέλματα.

Κάποιος που πχ τελείωσε Πληροφορική στα 3-4 χρόνια, μπορεί ναι μεν να πάρει στην αρχή περισσότερα λεφτά και πιο γρήγορα αλλά άντε να φτάσει τα 5000€ τον μήνα μετά από χρόνια στα 50 του και μιλάμε για εξωτερικό και θα είναι πάντοτε υπάλληλος κάποιου άλλου. Ένας γιατρός στην πορεία του χρόνου θα τον φτάσει και θα τον ξεπεράσεις κατά πολύ μισθολογικά.

Επειδή συγκρίνεις γιατρό με πληροφορικάριο να σου πω ότι και οι δύο δεν έχουν ταβάνι. Ο άριστος γιατρός και ο άριστος πληροφορικάριος μπορούν να φτάσουν τα εκατομμύρια. Τα 5.000 που αναφέρεις είναι απλά ένα μέσο εισόδημα σε μια μέση χώρα. Στην Ελβετία και οι δύο φτάνουν τα 10K - 15K και παραπάνω.

Επίσης η αναλογία αφεντικών / υπαλλήλων στους γιατρούς / πληροφορικάριους είναι πάνω κάτω η ίδια όπως και στις περισσότερες ειδικότητες. Πάντα "αφεντικό" είναι είτε αυτός που έχει έτοιμο το αφεντιλίκι (π.χ. από γονείς), είτε αυτός που έχει αρχικό κεφάλαιο. Σε όλους τους κλάδους το ίδιο ισχύει, δεν είναι κάποιος κλάδος διαφορετικός.

Η βασική διαφορά είναι στην ευθύνη. Αυτός είναι και ο λόγος που το εισόδημα του γιατρού είναι υψηλό. Δηλαδή δεν αμοίβεται καλά επειδή κάνει κάτι καλό και επειδή σώζει ζωές (που έτσι θα έπρεπε). Ο λόγος που αμοίβεται υψηλά είναι η υπογραφή ευθύνης.

Σε κάθε 100 δίκες γιατρών για λάθος διάγνωση (που οδήγησε σε θάνατο ή μόνιμο τραυματισμό) ή λάθος συνταγογράφηση, υπάρχει απλά 1 δίκη πληροφορικάριου για κάποιο λάθος που έκανε. 100 προς 1 η αναλογία (για να μην πω 1000 προς 1). Και πως να το κάνουμε είναι διαφορετικό να δουλεύεις remotely από Σαντορίνη, να πετάς για Ιμαλάια και να δουλεύεις από το ίντερνετ του αεροπλάνου και τελικά να συνεχίζεις την δουλειά στα Ιμαλάια, από το να δουλεύεις μόνιμα σε ένα νοσοκομείο ή μια κλινική ή το γραφείο σου και να έχεις στο κεφάλι σου (στα 50 σου) 20 δίκες που εκκρεμούν και να ακούς τα παράπονα του καθενός.

 

[Ryuzaki]

Εντομεταξύ δεν έχετε αναφέρει ότι οι πολλοί γιατροί δουλεύουν και σε δημόσια νοσοκομεία και διατηρούν ιδιωτικό ιατρείο.

Δεν επιτρεπεται αυτο. Ειναι πειθαρχικο αδικημα και κανεις δεν θα ρισκαρει την αδεια του.

Αυτη την ευελιξια εχουν μονο οι στρατιωτικοι (γιατι θεωρητικα πρεπει να τους δελεασεις για να παραμεινουν, μεγαλη συζητηση) και οι πανεπιστημιακοι, με διαφορα αστερακια **

Ο ιδιωτης μπορει να απασχοληθει μονο σε ιδιωτικη κλινικη ή μονο με μπλοκακι στο δημοσιο ως outsourcing.

 

[Grand Duchess]

Είναι 6 χρόνια αν είσαι τυπικός

Η γενική ιατρική....περιορίζει κάποιον εξαιρετικά.

Στην ειδικότητα πληρώνεσαι, και τα λεφτά είναι καλά στην Ελλάδα και καλύτερα στο εξωτερικό.

6 χρόνια σπουδάζει ο μέσος φοιτητής σε 4ετη σχολή.

Δεν νομίζω ότι οι περισσότεροι γονείς θα αρνηθούν να στηρίξουν τα παιδιά τους μέχρι τα 23-24, ειδικά αν σπουδάζεις ιατρική και ξέρουν ότι θα υπάρξει αντίκρυσμα.

Τι λες καλέ;
Έχεις δει τι αναμονή έχουν οι ειδικότητες; Πάει μέχρι και 5 χρόνια. Αυτά τα 5 χρόνια είτε εργάζεσαι ως γενικός ιατρός σε κάποιο κέντρο υγείας (αν βρεις θέση) ή τρως από τους δικούς σου. Μιλάμε για 6 χρόνια ιατρική κατ ελαχιστον+ αγροτικό 2 χρόνια + έως 5 χρόνια αναμονή( σε δερματολογία και παιδιατρική ειδικά) + 2-5 χρόνια ειδικότητας. Αν τα προσθέσεις όλα αυτά, μιλάμε για άνετα 15+ χρόνια μέχρι να πάρεις την ειδικότητα που θες. Είναι ΠΟΛΛΑ.
Και όχι οι ειδικευόμενοι δεν πληρώνονται καλά και είναι ένα παγκόσμιο φαινόμενο.

Εντομεταξύ δεν έχετε αναφέρει ότι οι πολλοί γιατροί δουλεύουν και σε δημόσια νοσοκομεία και διατηρούν ιδιωτικό ιατρείο

Αυτό που λες είναι παράνομο και ισχύει μόνο στην περίπτωση στρατιωτικών ιατρών ή ιατρών ιδιωτικών νοσοκομείων ή επιστημονικών συνεργατών νοσοκομείων. Ένας διορισμένος μόνιμος στο ΕΣΥ απαγορεύεται να είναι ιδιώτης.

Μπορεί να είσαι ο χειρότερος άνθρωπος, αλλά να είσαι σωστός επαγγελματίας. Μια δουλειά είναι όπως όλες οι άλλες.

Η ιατρική είναι πέρα από το γνωστικό, μια ανθρωποκεντρική επιστήμη και αν δεν είσαι καλός σε αυτό, χάνεις πολλούς πόντους ως ιατρός. Χωρίς σωστές ικανότητες επικοινωνίας δεν θα μπορέσεις να πετύχεις μέγιστο αποτέλεσμα θεραπείας.

 

[Mernilopa]

Στην Ελλάδα πολλά είναι παράνομα αλλά γίνονται...Απλά δεν κόβουν απόδειξη...

Όσο για την ειδικότητα, οι περισσότεροι πλεον φεύγουν κατευθείαν εξωτερικό, γιατί ο μισθός φτάνει για να αυτοσυντήρηθούν και επειδή έχουν γρήγορη απορρόφηση. Στην Γερμανία, που θέλουν γιατρούς, ο μισθός ενός ειδικευμένου στα Νότια είναι 4.500€ μεικτά, όταν ο κατώτατος μισθός 8ωρης εργασίας στην ίδια χώρα, σκέψου σέρβις χωρίς καν να έχεις τελειώσει το λύκειο, μεικτά είναι 1500€.


Για τον τόπο πράγματι ένας γιατρός σε σχέση με κάποιον που δουλεύει remote ίσως να μην έχει αυτήν την ελευθερία. Αν και το ποσό remote μπορείς να δουλέψεις εξαρτάται από την εταιρία κάποιες πχ λένε μόνο μέσα σε ΕΕ. Και δεν είναι το ίδιο να είσαι διακοπές και το ίδιο να δουλεύεις απλά εξαποστασεως.

Αλλά ο γιατρός μπορεί να κάνει πολυτελείς διακοπές σε εξωτικά μέρη κάθε χρόνο, και αν θέλει περιπέτεια γράφετε στους γιατρούς χωρίς σύνορα. Τα σεμινάρια και οι εκπαιδεύσεις είναι και αυτές ευκαιρία για ταξίδια.

 

[Grand Duchess]

Στην Ελλάδα πολλά είναι παράνομα αλλά γίνονται...Απλά δεν κόβουν απόδειξη...

Ε αν θες να ρισκάρεις, κάντο. Καλη τύχη αν σε μαρτυρήσει κάποιος (ματάκια υπάρχουν παντού), και αν κάνεις και καμιά στραβή με περιστατικό, εκεί καλή τύχη στο δικαστήριο και αντιος η άδεια. Πλέον με τις αποδείξεις σου κάνουν και καταγγελία στην αστυνομία. Στην Αθήνα δεν τα κάνουν πλέον αυτά, μόνο σε επαρχία γιατί η αστυνομία είναι ανύπαρκτη.

Όσο για την ειδικότητα, οι περισσότεροι πλεον φεύγουν κατευθείαν εξωτερικό, γιατί ο μισθός φτάνει για να αυτοσυντήρηθούν και επειδή έχουν γρήγορη απορρόφηση. Στην Γερμανία, που θέλουν γιατρούς, ο μισθός ενός ειδικευμένου στα Νότια είναι 4.500€ μεικτά, όταν ο κατώτατος μισθός 8ωρης εργασίας στην ίδια χώρα, σκέψου σέρβις χωρίς καν να έχεις τελειώσει το λύκειο, μεικτά είναι 1500€.

Αν έχεις την δυνατότητα εξωτερικού, σαφώς και φεύγεις. Στην Γερμανία τα ωράρια είναι εξαντλητικα όμως, αλλά τουλάχιστον πληρώνεσαι.
1,500€ στην Γερμανία θεωρείσαι ότι είσαι φτωχός και όχι δεν μπορείς να ενοικιάσεις ούτε σπίτι (στις μεγάλες πόλεις), αλλά άλλη κουβέντα αυτή.

γιατρούς χωρίς σύνορα

Μόνο που οι γιατροί χωρίς σύνορα δεν είναι δωρεάν διακοπές και πηγαίνεις σε εμπόλεμες ζώνες που κινδυνεύεις να βομβαρδιστείς.

Αλλά ο γιατρός μπορεί να κάνει πολυτελείς διακοπές σε εξωτικά μέρη κάθε χρόνο, και αν θέλει περιπέτεια γράφετε στους γιατρούς χωρίς σύνορα.

Συγνώμη, ποιος άνθρωπος που θελει να γίνει ιατρός σκέφτεται...τις πολυτελείς διακοπές; Πολυτελείς διακοπές κάνουν όσοι τα έχουν, ανεξαιρέτως επαγγαλματος.
Επειδή βλέπω από παλιότερα ποστς σου ότι είσαι 24+.... χρειάζεται λίγο να βλέπεις τα πράγματα με περισσότερη ωριμότητα και με σωστές πληροφορίες, ούτε και με παρανομίες.
Αν θες πολυτελείς διακοπές τραβά κάνε μια πλαστική γίνε γκομεναρα και βρες πλούσιο σύνοδο-πελατη όπως και οι ανατολικές ευρωπαϊες. Τι να χαραμίσεις 15+ χρόνια σε σπουδές

 

[GeorgePap2003]

Ναι ωραία διαβάζεις πολύ τα 11 χρόνια αλλά μετά οι αμοιβή σου και οι συνθήκες εργασίες σαν ΙΔΙΩΤΗΣ (που συνήθως δουλεύουν και σε νοσοκομείο) είναι πολύ υψηλή και είσαι κύριος του εαυτού σου.

πες μου οτι δεν εχεις ιδεα πως δουλεύει η ιατρική και γενικά ο κλάδος αυτός χωρίς να μου το πεις:

 

[γιαννης_00]

Οποιος παει ιατρικη για να βγαλει φραγκα ειναι γελασμενος...
να εχει μια ανετη διαβιωση πιο εγγυημενη απο αλλα επαγγελματα ναι.
Οι ασθενεις που πανε καθε μηνα γιατρο δεν πληρωνουν πενηνταρικα ...πληρωνουν δεκαρικα και ισως εικοσαρικα.
Λιγοι ειναι οι γυπες και κυριως οι πανεπιστημιακοι.
Ενας επιμελητης σε δημοσιο 40+ ηλικια δεν ξεπερνα τα 2100 μαζι με εφημεριες και περνανε δυσκολα
Οι χειρουργοι εχουν το κατις παραπανω απο το καθιερωμενο φακελακι που δεν ειναι πλεον μεγαλο.

 

[Grand Duchess]

Οποιος παει ιατρικη για να βγαλει φραγκα ειναι γελασμενος...
να εχει μια ανετη διαβιωση πιο εγγυημενη απο αλλα επαγγελματα ναι.
Οι ασθενεις που πανε καθε μηνα γιατρο δεν πληρωνουν πενηνταρικα ...πληρωνουν δεκαρικα και ισως εικοσαρικα.
Λιγοι ειναι οι γυπες και κυριως οι πανεπιστημιακοι.
Ενας επιμελητης σε δημοσιο 40+ ηλικια δεν ξεπερνα τα 2100 μαζι με εφημεριες και περνανε δυσκολα
Οι χειρουργοι εχουν το κατις παραπανω απο το καθιερωμενο φακελακι που δεν ειναι πλεον μεγαλο.

Επίσης να μιλήσω για τους ιδιώτες που επικαλείται η κοπέλα

Ας πούμε ότι βγάζει 5.000€ τον μήνα όπως το παράδειγμα που μας δίνει.
Με αυτά τα χρήματα, θα πληρώσουν:
1. Τον εξοπλισμό και την συντήρηση του
2. Τα αναλώσιμα του ιατρείου
3. Τον μισθό της γραμματέας (αν έχουν)
4. Τον φόρο των ελεύθερων επαγγελματιών
5. Την αυτο ασφάλιση.
Αν τα υπολογίσουμε όλα αυτά, βγαίνουν καθαρά κέρδη περίπου τα μισά

πες μου οτι δεν εχεις ιδεα πως δουλεύει η ιατρική και γενικά ο κλάδος αυτός χωρίς να μου το πεις:

Τα έχει λίγα μπερδέψει τα μπούτια η κοπελιά. Δεν ξέρει ότι οι ιδιώτες απαγορεύεται να είναι και μόνιμοι στο ΕΣΥ (πέρα των προαναφερθέντων εξαιρέσεων), νομίζει ότι θα βγεις γιατρός με ειδικότητα σε 10 χρόνια (ξεχνάει το αγροτικό και την αναμονή), μας θέλει να γίνει και παράνομη και να μην κόβει απόδειξη, νομίζει ότι όλα τα κέρδη των ιδιωτών πάνε στην τσέπη, δεν υπολογίζει την κούραση και τα βάρβαρα ωράρια, και το μυαλό το έχει να κάνει πολυτελείς διακοπές σε εξωτικά νησιά (πιο εύκολο αν γίνει ινφλουενσερ). Δηλαδή έχει ελλειπείς πληροφορίες από όλες τις πλευρές σε ηλικία ~25 ετών.

Που να σου έλεγα βρε κοπέλα μου ότι οι φαρμακοποιοί που έχουν φαρμακεία, πρέπει να βγάζουν τουλάχιστον 300.000 € τον χρόνο γιατί αλλιώς τα έξοδα είναι μεγαλύτερα από τα έσοδα.

 

[Primary Care]

Μια διευκρίνιση . Σπουδάζοντας 6 έτη Ιατρική δεν είσαι Γενικός Ιατρός , είσαι ιατρός άνευ ειδικότητας με εξαιρετικά περιορισμένες επαγγελματικές δυνατότητες . Η Γενική/Οικογενειακη Ιατρική όπως λέγεται είναι ειδικότητα 5ετούς διάρκειας.

 

[fockos]

Αν εισαι καλός πληροφορικός θα βγάλεις πολυ παραπάνω σπο το καλο ιατρό παρόλα αυτα ο άσχετος ιατρός βγάζει παραπάνω απο τον ασχετο πληροφορικο. Επίσης εξσρταται απο την ειδικότητα

το οτι στην Ελλάδα το 90% πληροφορικών ειναι ασχετων δινει το συμπέρασμα πως δε βγάζουν λεφτα. Ο ιατρός και σσχετος να ειναι θα βγάλει λεφτά ….τουλάχιστον για να ζήσει

 

[Grand Duchess]

Μια διευκρίνιση . Σπουδάζοντας 6 έτη Ιατρική δεν είσαι Γενικός Ιατρός , είσαι ιατρός άνευ ειδικότητας με εξαιρετικά περιορισμένες επαγγελματικές δυνατότητες . Η Γενική/Οικογενειακη Ιατρική όπως λέγεται είναι ειδικότητα 5ετούς διάρκειας.

Επίσης και η παθολογία είναι ειδικότητα γιατί κάποιοι έχουν στο μυαλό τους γιατρός άνευ ειδικότητας= παθολόγος, πράγμα που είναι λάθος.