Covid-19: Πότε θα ανοίξουν τα Πανεπιστήμια;

Ν.Χ.

Δραστήριο μέλος

Ο Ν.Χ. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 620 μηνύματα.
Kαταρχάς αυτό είναι συζητήσεις-προτάσεις. Δεύτερον, η συγκεκριμένη είναι λοιμωξιολόγος και όχι στο Υπουργείο Παιδεία. Έπειτα θέλουν να το κάνουν? Δίνουν τροφή στα media, να ανοίξουν στήλη πόσα κρούσματα θετικά-αρνητικά θα βρίσκονται κάθε μέρα στο πανεπιστήμιο. ΚΑΙ κάπως έτσι θα τα κλείσουν. Είναι αδιανόητο με τριψήφιο αριθμό κρουσμάτων, να θες να ανοίξεις τα πανεπιστήμια
Είδα και αυτό το ενδιαφέρον...

Εγώ κατάλαβα εδώ μέσα καθένας παθιάζεται σύμφωνα με τις δικές του επιθυμίες και όχι αντικειμενικά ...
 

Guest 454371

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Εγώ κατάλαβα εδώ μέσα καθένας παθιάζεται σύμφωνα με τις δικές του επιθυμίες και όχι αντικειμενικά ...

Αγαπητέ φίλε, κανένας δεν παθιάζεται. Υπάρχει η κοινή λογική. Από εκεί και πέρα ο καθένας αναλαμβάνει τις ευθύνες των πραξεών του για την ατομική υγεία. Οι κανόνες είναι κανόνες. Εκείνοι αποφασίζουν και όχι εμείς. Αν θες να πας να κάνεις τα μαθηματά σου από κοντά, μπορείς να πας κανείς δεν σε εμποδίζει. Το θέμα ειναι ότι παίρνεις την ευθύνη πάνω σου και δεν έχεις συνειδητοποιήσει ότι δεν είναι θέμα ΚΡΑΤΟΥΣ μόνο αλλά είναι θέμα Πανεπιστημίου που έχει το αυτοδιοίκητο. Αυτό δεν καταλαβαίνετε μερικοί εδώ μέσα. Αν πχ πει το ΕΚΠΑ θα κάνω μαθήματα από κοντά, θα κάνουν μαθήματα από κοντά. Αν πει το ΑΠΘ θα κάνουμε μαθήματα εξ αποστάσεως, θα γίνουν τα μαθήματα εξ αποστάσεως. ΤΕΛΟΣ. Όπως έγινε και με την εξεταστική

Όποιος πάλι δεν θέλει να σεβαστεί τους κανόνες που θα θεσπιστούν και θέλει να λέει και να κάνει τα δικά του, προβλημά του. Λεφτά να έχει να πληρώνει πρόστιμα
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

@larry18 Μα δε γίνεται να χαθούν κι τα εργαστήρια .

Δηλαδή να πανε με τη λογική η ολα η τίποτα.

Επίσης υπάρχουν σχολές με αρκετά εργαστήρια / κλινινες.


Προφανώς αν κάποιος ειναι να νοικιάσει για 5 παρουσίες το μηνα 1) η δε θα νοικιάσει κι απλα θα τα χρωστάει
2) θα πηγαινοέρχεται και θα κανει οσες απουσίες δικαιούται.
Παρα πολλοί ειναι σε κοντινές αποστάσεις.

Γενικά πιστεύω θα βρουν μια λύση να βολέψει το σύνολο .
Και πραγματικά αναφέρονται σε συγκεκριμένες σχολές και σε συγκεκριμένα μαθήματα.

Οι περισσότερες απλα δε θα ανοίξουν καθόλου και το δια ζώσης θα γίνει πραγματικά όπου δε υπάρχει αλλη λύση( ιατρικές, χημικά, κτλ)

Πιστεύω ότι θα κάνουν τη λύση με τα ενοίκια. δηλ 60% να το πληρώσει το κράτος, και 40% η οικογένεια του φοιτητή
 

Viedo

Διάσημο μέλος

Ο Viedo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιακός φοιτητής και μας γράφει απο Κύπρος (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,912 μηνύματα.
Πιστεύω ότι θα κάνουν τη λύση με τα ενοίκια. δηλ 60% να το πληρώσει το κράτος, και 40% η οικογένεια του φοιτητή
Να πληρώσει το κράτος ενοίκια φοιτητών; Δεν νομίζω να συμβεί κάτι τέτοιο ούτε σε 50 χρόνια :P
 

J.Cameron

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο J.Cameron αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 308 μηνύματα.
@airtrelomike13 δεν προκειται να συμβει αυτο που λες.Εχει ηδη υπαρξει εκπτωση στα ενοικια και το κρατος δεν αντεχει αλλο απλα.Δεν μπορει αλλο να πληρωσει.
 

Guest 454371

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Να πληρώσει το κράτος ενοίκια φοιτητών; Δεν νομίζω να συμβεί κάτι τέτοιο ούτε σε 50 χρόνια :P

Να σου υπενθυμίσω ότι έγινε στη Καραντίνα. Επίσης δεν είπα όλο το ενοίκιο. είπα το 60% του ενοικιο το κρατος και το 40% ο φοιτητής. Έτσι είχε γίνει και στη Καραντίνα
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

@airtrelomike13 δεν προκειται να συμβει αυτο που λες.Εχει ηδη υπαρξει εκπτωση στα ενοικια και το κρατος δεν αντεχει αλλο απλα.Δεν μπορει αλλο να πληρωσει.

Τότε οι σπιτονοκοκύρηδες αν θέλουν να κρατήσουν τα παιδιά, και να μη τα έχουν ξενοίκιαστα, ας κάνουν γερή μείωση. Δεν γίνεται διαφορετικά. Ας βάλουν όρο στο συμβόλαιο μέχρι να ανοίξουν τα πανεπιστήμια θα πληρώνετια το μισό ενοίκιο. Σόρυ αλλά δεν γίνεται διαφορετικά. Αλλιώς ας τα έχουν ξενοίκιαστα και ας βρίσκουν πηγή εσόδων στον αέρα
 

Rene2004

Νεοφερμένος

Η Rene2004 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 19 ετών και Φοιτήτρια του τμήματος Οικονομικών Επιστημών Μακεδονίας. Έχει γράψει 87 μηνύματα.
Στην καραντίνα εγινε η μείωση ενοικίου (κατά την γνώμη μου σωστά).Όμως τωρα δεν υπάρχει αυτή η δυνατότητα.Τα οικονομικά της χώρας όσο πάνε και χειροτερεύουν.Και αυτό με την μείωση ενοικίου από τους σπιτονοικοκυριδες δεν ξέρω κατά πόσο μπορεί να εφαρμοστεί.Εαν τα μειώσουν περίπου 40%-50% μπορεί να μην τους συμφέρει.Πληρωνουν πολλά σε φόρους από όσο γνωριζω.Τελος πάντων πρέπει να βρεθεί μια λύση ώστε να καταφέρουν όλοι οι φοιτητές να συμμετάσχουν στα εργαστήρια.
 

Guest 454371

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Στην καραντίνα εγινε η μείωση ενοικίου (κατά την γνώμη μου σωστά).Όμως τωρα δεν υπάρχει αυτή η δυνατότητα.Τα οικονομικά της χώρας όσο πάνε και χειροτερεύουν.Και αυτό με την μείωση ενοικίου από τους σπιτονοικοκυριδες δεν ξέρω κατά πόσο μπορεί να εφαρμοστεί.Εαν τα μειώσουν περίπου 40%-50% μπορεί να μην τους συμφέρει.Πληρωνουν πολλά σε φόρους από όσο γνωριζω.Τελος πάντων πρέπει να βρεθεί μια λύση ώστε να καταφέρουν όλοι οι φοιτητές να συμμετάσχουν στα εργαστήρια.

Κοίτα να σου πω κάτι. ΑΝ αυτό κρατήσει μέχρι τα Χριστούγεννα, εντάξει λες "είναι 4 μήνες". Βέβαια 4 μήνες ενοίκια είναι ΛΕΦΤΑ. Είναι πολύ περίπλοκο το ζήτημα και αρκετά ΛΕΠΤΟ. Εδώ πήγα σε μεταφορική χτες, γιατί εμένα μου μένει μόνο η διπλωματική και λέω να ξενοικιάσω το Σεπτέμβριο και μου λέει ο ιδιοκτήτης " εδώ δεν ξέρουμε αν θα πάνε οι πρωτοετείς για να νοικιάσουν και να πάμε πράγματα στη κάθε πόλη", " Μόνο ξενοικιάσεις-πράγματα φέρνουμε γιατί ξενοικιάκουν αρκετοί από Αθήνα και Θεσσαλονίκη. Από την άλλη πλευρά, αν ξενοικιάσουν όλοι, και τα πράγματα κάπως μειωθούν στο μέλλον, μετά όσοι πάνε να ξανα-νοικιάσουν, τότε θα υπάρχει πρόβλημα γιατί υπάρχει η πιθανότητα τα ενοίκια να εκτιναχθούν. Τι να πω . Είναι τα πράγματα κρεμασμένα σε μια κλωστή
 

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, Μεταπτυχιακός φοιτητής στο τμήμα Οικονομικής Επιστήμης ΟΠΑ και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,277 μηνύματα.
Αν ήμουν υπουργός παιδείας θα τα άνοιγα τα πανεπιστήμια.Δεν υπάρχει λόγος να είναι κλειστά από την στιγμή που οι φοιτητές πάνε στα Μπαρ και κολλάνε.
 

Guest 454371

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Αν ήμουν υπουργός παιδείας θα τα άνοιγα τα πανεπιστήμια.Δεν υπάρχει λόγος να είναι κλειστά από την στιγμή που οι φοιτητές πάνε στα Μπαρ και κολλάνε.

Τώρα δεν θα πηγαίνουν ΠΟΥΘΕΝΑ. Ο Χαρδα έχει άγριες διαθέσεις
 

Viedo

Διάσημο μέλος

Ο Viedo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιακός φοιτητής και μας γράφει απο Κύπρος (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,912 μηνύματα.
Δεν τα ανοίγει η Υπουργός τα πανεπιστήμια. Τα ίδια τα πανεπιστήμια αποφασίζουν τι θα κάνουν.
 

Guest 454371

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Δεν τα ανοίγει η Υπουργός τα πανεπιστήμια. Τα ίδια τα πανεπιστήμια αποφασίζουν τι θα κάνουν.

ΣΤη Κύπρο πως πάτε με το θέμα με του Κορωναιού , τι μέτρα πήραν και δεν ακούγεται τόσο πολύ ο ιος εκεί?
 

Viedo

Διάσημο μέλος

Ο Viedo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιακός φοιτητής και μας γράφει απο Κύπρος (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,912 μηνύματα.
Τραμπάλα κάνει ο ιός στην Κύπρο, τη μία μέρα 15 κρούσματα την επόμενη 25 και πάλι τα ίδια. Κάποιες μέρες είχε αυξημένα μέτρα, τώρα αποσύρθηκαν, χαλάρωσαν, γενικά πάνε και έρχονται τα πράγματα κι εδώ.

Μέχρι στιγμής τα πανεπιστήμια θα ανοίξουν κανονικά με φυσική παρουσία.Τα δημόσια πανεπιστήμια ανοίγουν 7/09 και τα ιδιωτικά 28/09.

Και τα σχολεία θα ανοίξουν κανονικά στις 7/09
 

eukleidhs1821

Διάσημο μέλος

Ο eukleidhs1821 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος του τμήματος Ιατρικής Ιωαννίνων (Ιωάννινα) και μας γράφει απο Καινούργιο (Ηράκλειο). Έχει γράψει 3,669 μηνύματα.
Εξακολουθώ να πιστεύω ότι θα ανοίξουν τα πανεπιστήμια - εννοείται με κανόνες κλπ κλπ ...

νεες αστειοτητες.να δω στο τελος τι αλλο θα σκαρφιστουν.πληρες φακελωμα δηλαδη.ας φορανε μασκα τι το θελουν το τεστ δηλαδη??ρε δεν ντρεπονται λιγο λεω εγω??ακου ρε τι αλλο θα πουνε.θα εξαναγκασουν 1.000.000 φοιτητες να κανουν τεστ.γελανε και τα σκυλια
 

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, Μεταπτυχιακός φοιτητής στο τμήμα Οικονομικής Επιστήμης ΟΠΑ και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,277 μηνύματα.
Τραμπάλα κάνει ο ιός στην Κύπρο, τη μία μέρα 15 κρούσματα την επόμενη 25 και πάλι τα ίδια. Κάποιες μέρες είχε αυξημένα μέτρα, τώρα αποσύρθηκαν, χαλάρωσαν, γενικά πάνε και έρχονται τα πράγματα κι εδώ.

Μέχρι στιγμής τα πανεπιστήμια θα ανοίξουν κανονικά με φυσική παρουσία.Τα δημόσια πανεπιστήμια ανοίγουν 7/09 και τα ιδιωτικά 28/09.

Και τα σχολεία θα ανοίξουν κανονικά στις 7/09
Πωωω αλήθεια;;;;Μακάρι να είναι και εδώ με φυσική παρουσία 🥳🥳🥳🥳🥳🥳🥳
 

Viedo

Διάσημο μέλος

Ο Viedo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιακός φοιτητής και μας γράφει απο Κύπρος (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,912 μηνύματα.
Θα σού πω ποια είναι η διαφορά εδώ, όμως, Φώτη. Στην Κύπρο σε όλα τα πανεπιστήμια της χώρας, τα οποία είναι πολλά για τα μέτρα της χώρας, φοιτούν 51.000-52.000 φοιτητές συνολικά. Το πιο μεγάλο πανεπιστήμιο στην Κύπρο είναι το Πανεπιστήμιο Λευκωσίας με 12.000 φοιτητές. Τα υπόλοιπα έχουν από 2-3 χιλιάδες μέχρι 6-7 χιλιάδες το καθένα. Επομένως, οι αίθουσες μπορούν να διαμορφωθούν κατάλληλα για μέτρα προφύλαξης βάσει των αρχών του Υπουργείου Υγείας (κενές θέσεις κλπ). Είναι ευκολότερο να προστατευθούν, αν και η υπάρχει πιθανότητα να μην ανοίξουν ούτε εδώ, αν δεν είναι καλά τα δεδομένα.

Στην Ελλάδα, υπάρχουν πανεπιστήμια που έχουν πάνω από 50.000-60.000 φοιτητές το καθένα. Επομένως, είναι πιο δύσκολο και επικίνδυνο να ληφθούν τα ίδια μέτρα με την Κύπρο.
 

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, Μεταπτυχιακός φοιτητής στο τμήμα Οικονομικής Επιστήμης ΟΠΑ και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,277 μηνύματα.
Θα σού πω ποια είναι η διαφορά εδώ, όμως, Φώτη. Στην Κύπρο σε όλα τα πανεπιστήμια της χώρας, τα οποία είναι πολλά για τα μέτρα της χώρας, φοιτούν 51.000-52.000 φοιτητές συνολικά. Το πιο μεγάλο πανεπιστήμιο στην Κύπρο είναι το Πανεπιστήμιο Λευκωσίας με 12.000 φοιτητές. Τα υπόλοιπα έχουν από 2-3 χιλιάδες μέχρι 6-7 χιλιάδες το καθένα. Επομένως, οι αίθουσες μπορούν να διαμορφωθούν κατάλληλα για μέτρα προφύλαξης βάσει των αρχών του Υπουργείου Υγείας (κενές θέσεις κλπ). Είναι ευκολότερο να προστατευθούν, αν και η υπάρχει πιθανότητα να μην ανοίξουν ούτε εδώ, αν δεν είναι καλά τα δεδομένα.

Στην Ελλάδα, υπάρχουν πανεπιστήμια που έχουν πάνω από 50.000-60.000 φοιτητές το καθένα. Επομένως, είναι πιο δύσκολο και επικίνδυνο να ληφθούν τα ίδια μέτρα με την Κύπρο.
Έχεις απόλυτο δίκιο!!Προσωπικα θεωρω καλό το μέτρο με τα τεστ ώστε να είμαστε ασφαλής.Ισως μας σπάσουν και σε 2 τμήματα και μια εβδομάδα να πηγαίνουμε εκεί και την άλλη να πηγαίνει το β τμήμα και το Α να παρακολουθεί διαδικτυακά!!
 

Ν.Χ.

Δραστήριο μέλος

Ο Ν.Χ. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 620 μηνύματα.
Δεν τα ανοίγει η Υπουργός τα πανεπιστήμια. Τα ίδια τα πανεπιστήμια αποφασίζουν τι θα κάνουν.
Έχετε μπερδευτεί με το αυτοδιοίκητο ... εννοείται ότι, εν καιρώ πανδημίας, το κεντρικό κράτος καθορίζει τους κανόνες, ακόμα και να μην το επιβάλλει υποδεικνύει τι πρέπει να κάνουν και αυτοί κάνουν ο, τι τους πουν, όπως τα έκλεισαν όλοι καθολικά την προηγούμενη φορά...
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Θα σού πω ποια είναι η διαφορά εδώ, όμως, Φώτη. Στην Κύπρο σε όλα τα πανεπιστήμια της χώρας, τα οποία είναι πολλά για τα μέτρα της χώρας, φοιτούν 51.000-52.000 φοιτητές συνολικά. Το πιο μεγάλο πανεπιστήμιο στην Κύπρο είναι το Πανεπιστήμιο Λευκωσίας με 12.000 φοιτητές. Τα υπόλοιπα έχουν από 2-3 χιλιάδες μέχρι 6-7 χιλιάδες το καθένα. Επομένως, οι αίθουσες μπορούν να διαμορφωθούν κατάλληλα για μέτρα προφύλαξης βάσει των αρχών του Υπουργείου Υγείας (κενές θέσεις κλπ). Είναι ευκολότερο να προστατευθούν, αν και η υπάρχει πιθανότητα να μην ανοίξουν ούτε εδώ, αν δεν είναι καλά τα δεδομένα.

Στην Ελλάδα, υπάρχουν πανεπιστήμια που έχουν πάνω από 50.000-60.000 φοιτητές το καθένα. Επομένως, είναι πιο δύσκολο και επικίνδυνο να ληφθούν τα ίδια μέτρα με την Κύπρο.
... που δεν στεγάζει κάθε σχολή και τους 50.000 - 60.000 φοιτητές ... πχ ιατρική ηρακλείου 100 άτομα το έτος, στην ουσία μόνο οι Νομικές στην Ελλάδα έχουν τεράστια τμήματα που και εκεί όμως υπάρχουν αίθουσες, μην υπερβάλλουμε σε όλα...
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

ΣΤη Κύπρο πως πάτε με το θέμα με του Κορωναιού , τι μέτρα πήραν και δεν ακούγεται τόσο πολύ ο ιος εκεί?
Στην ουσία, βάσει πληθυσμού, χειρότερα από εμάς εδώ είναι...
 

Μάρκος Βασίλης

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών, Διδακτορικός και μας γράφει απο Καισαριανή (Αττική). Έχει γράψει 1,871 μηνύματα.
Έχετε μπερδευτεί με το αυτοδιοίκητο ... εννοείται ότι, εν καιρώ πανδημίας, το κεντρικό κράτος καθορίζει τους κανόνες, ακόμα και να μην το επιβάλλει υποδεικνύει τι πρέπει να κάνουν και αυτοί κάνουν ο, τι τους πουν, όπως τα έκλεισαν όλοι καθολικά την προηγούμενη φορά...
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:


... που δεν στεγάζει κάθε σχολή και τους 50.000 - 60.000 φοιτητές ... πχ ιατρική ηρακλείου 100 άτομα το έτος, στην ουσία μόνο οι Νομικές στην Ελλάδα έχουν τεράστια τμήματα που και εκεί όμως υπάρχουν αίθουσες, μην υπερβάλλουμε σε όλα...

Μαθηματικό Αθήνας: ~300 μπαίνουν κάθε χρόνο (μετεγγραφές κ.λπ.) και σε πολλά υποχρεωτικά μαζεύονται και 200+ άτομα μέσα στο αμφιθέατρο. Δε μας παίρνει, είναι η αλήθεια. Τόσα χρόνια, μόνο έναν καθηγητή θυμάμαι να κάνει δύο φορές την ημέρα το ίδιο ακριβώς μάθημα για να σπάει το τμήμα στα δύο και να εξυπηρετούμαστε. Κατά τα άλλα, τίποτα.
 

Ν.Χ.

Δραστήριο μέλος

Ο Ν.Χ. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 620 μηνύματα.
Μαθηματικό Αθήνας: ~300 μπαίνουν κάθε χρόνο (μετεγγραφές κ.λπ.) και σε πολλά υποχρεωτικά μαζεύονται και 200+ άτομα μέσα στο αμφιθέατρο. Δε μας παίρνει, είναι η αλήθεια. Τόσα χρόνια, μόνο έναν καθηγητή θυμάμαι να κάνει δύο φορές την ημέρα το ίδιο ακριβώς μάθημα για να σπάει το τμήμα στα δύο και να εξυπηρετούμαστε. Κατά τα άλλα, τίποτα.
Να το ξανακάνει και τώρα, κάθονται και πληρώνονται οι περισσότεροι - φαντάσματα, αλλά μην αρχίσουμε περιπτωσιολογία, γενικά οι σχολές κατά έτος είναι ολιγάριθμες, άσε που μετά το δεύτερο πατάνε ελάχιστοι το πόδι τους, αυτό που ξαφνικά προέκυψε ... συνωστισμός στα αμφιθέατρα με ξεπερνάει ...
 

Viedo

Διάσημο μέλος

Ο Viedo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιακός φοιτητής και μας γράφει απο Κύπρος (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,912 μηνύματα.
254 κρούσματα σήμερα ανακοινώθηκαν και κάποιοι θάνατοι. Δεν πάνε καλά τα πράγματα. Ελπίζω σε 1 μήνα να βελτιωθεί η κατάσταση...
 

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top