Επάγγελμα ως μέσο κοινωνικής καταξίωσης σε τρίτους

[xristaras9]

Γιατί να μην γίνουν ιδιωτικά σχολεία συγχρηματοδοτούμενα με voucher απο το κράτος έτσι έχουμε καταργήσει τον θεσμό του δημόσιου σχολείου και φυσικά δεν θα μείνει εκτός εκπαίδευσης κανένας μαθητής που δεν θα έχει να πληρώσει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Γιατί να μην γίνουν ιδιωτικά σχολεία συγχρηματοδοτούμενα με voucher απο το κράτος έτσι έχουμε καταργήσει τον θεσμό του δημόσιου σχολείου και φυσικά δεν θα μείνει εκτός εκπαίδευσης κανένας μαθητής που δεν θα έχει να πληρώσει.

Γιατί η δημόσια εκπαίδευση είναι είδος πολιτικής προπαγάνδας για προεκλογικό σανό.

Ευελπιστώ ότι τώρα που αλλάζει το σύστημα (αυξλανονται και τα παιδαγωγικά μαθήματα στις καθηγητικές σχολές) ότι θα παραμείνουν στην προσπάθεια του να μπούνε στο δημόσιο αυτοί που έχουν όρεξη και αγάπη για την διδασκαλία. Αν και δυστυχώς η απαξίωση δεν βλέπω να φεύγει γιατί και τέλειο μάθημα να γίνεται πάντα από όλους τους εκπαιδευτικούς ο κόσμος θα βλέπει μόνο τις ώρες που διδάσκεις και μάλιστα αν όντως το μάθημα είναι πετυχημένο τα εύσημα θα πηγαίνουν στον μαθητή/οικογένεια.

Κατά την παραμονή μου στην Αυστρία είδα πως λειτουργεί το "γερμανικό" μοντέλο. Η φροντιστηριακή παιδεία ανθεί με την ονομασία Nachhilfe αλλά δηλωμένη φορολογικά και με μια ειδική διδακτική πιστοποίηση ποιότητας και καταλληλότητας. Αρκετοί νέοι και διαφόρων ηλικιών εκπαιδευτικοί εργάζονται αλλά χαίρουν εκτίμησης από γονείς και την κοινωνία επειδή εκεί ο άνθρωπος είναι φυσιολογικό να θεωρεί ότι τα σχολικά μαθήματα είναι δύσκολα, οι εξετάσεις επίσης δύσκολες, έχουν μη εγγυημένο απολυτήριο λυκείου (Matura) όπως και μη εγγυημένο προβιβασμό στην επόμενη σχολική τάξη. To σχολείο έχει τη θέση του σε μια τέτοια κοινωνία. Όπως και οι άνθρωποι που δουλεύουν σε αυτό. Στην Αυστριακή ή Γερμανική κοινωνία, η δουλειά δεν είναι ντροπή. Αν μπορείς να κάνεις κάτι, απέδειξέ το με έργα, λένε εκεί. Δεν αντέχουν κοπρίτες ετών 18-26 να κάθονται και να ζητάνε διορισμό από το δημόσιο. Το θεωρούν έξω από κάθε λογική.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

Γιατί να μην γίνουν ιδιωτικά σχολεία συγχρηματοδοτούμενα με voucher απο το κράτος έτσι έχουμε καταργήσει τον θεσμό του δημόσιου σχολείου και φυσικά δεν θα μείνει εκτός εκπαίδευσης κανένας μαθητής που δεν θα έχει να πληρώσει.

γούσταρες τόσο με το πόσο καλά δούλεψε ο θεσμός του ΕΟΠΠΥ που είπες να τον μεταφέρουμε και στη δευτεροβάθμια ε;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

γούσταρες τόσο με το πόσο καλά δούλεψε ο θεσμός του ΕΟΠΠΥ που είπες να τον μεταφέρουμε και στη δευτεροβάθμια ε;

Γιατί τι έχει ο εοππυ; μέχρι και responsive site εχει.


Για να επιστρέψουμε στο θέμα, ο κλάδος απαξιώνεται επειδή στην Ελλάδα απαξιώνεται η γνώση και η παραγωγηκοτητα γενικότερα. Η Ελλάδα είναι η χώρα του χαρτιού, του βολεματος, της κουτοπονηριας και της αρπαχτής.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Memetchi]

Γιατί η δημόσια εκπαίδευση είναι είδος πολιτικής προπαγάνδας για προεκλογικό σανό.



Κατά την παραμονή μου στην Αυστρία είδα πως λειτουργεί το "γερμανικό" μοντέλο. Η φροντιστηριακή παιδεία ανθεί με την ονομασία Nachhilfe αλλά δηλωμένη φορολογικά και με μια ειδική διδακτική πιστοποίηση ποιότητας και καταλληλότητας. Αρκετοί νέοι και διαφόρων ηλικιών εκπαιδευτικοί εργάζονται αλλά χαίρουν εκτίμησης από γονείς και την κοινωνία επειδή εκεί ο άνθρωπος είναι φυσιολογικό να θεωρεί ότι τα σχολικά μαθήματα είναι δύσκολα, οι εξετάσεις επίσης δύσκολες, έχουν μη εγγυημένο απολυτήριο λυκείου (Matura) όπως και μη εγγυημένο προβιβασμό στην επόμενη σχολική τάξη. To σχολείο έχει τη θέση του σε μια τέτοια κοινωνία. Όπως και οι άνθρωποι που δουλεύουν σε αυτό. Στην Αυστριακή ή Γερμανική κοινωνία, η δουλειά δεν είναι ντροπή. Αν μπορείς να κάνεις κάτι, απέδειξέ το με έργα, λένε εκεί. Δεν αντέχουν κοπρίτες ετών 18-26 να κάθονται και να ζητάνε διορισμό από το δημόσιο. Το θεωρούν έξω από κάθε λογική.

Ούτε αυτό είναι και το ιδανικότερο σύστημα από την στιγμή που ωθεί τους μαθητές στα φροντιστήρια και ας έχουν αυτά μια πιο οργανωμένη και λειτουργική δομή εκεί. Το σχολείο θα έπρεπε να τους παρέχει τα απαραίτητα για τις εξετάσεις τους. Το απολυτήριο γενικότερα έχω δει ότι σε πολλές χώρες του εξωτερικού θεωρείται δύσκολο να αποκτηθεί και όταν κάποιος το παίρνει θεωρείται πως δούλεψε πολύ σκληρά. Από τους Γάλλους μαθητές που ξέρω συνειδητοποίησα ότι το baccalauréat είναι μεγάλη υπόθεση για τους ίδιους και έχουν τρομερό άγχος για το αν θα τα καταφέρουν. Η είσοδος στο πανεπιστήμιο είναι άλλου παππά ευαγγέλιο βέβαια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

Γιατί τι έχει ο εοππυ; μέχρι και responsive site εχει.


Για να επιστρέψουμε στο θέμα, ο κλάδος απαξιώνεται επειδή στην Ελλάδα απαξιώνεται η γνώση και η παραγωγηκοτητα γενικότερα. Η Ελλάδα είναι η χώρα του χαρτιού, του βολεματος, της κουτοπονηριας και της αρπαχτής.

αυτό με το responsive site ομολογώ μου θύμισε λίγο τη φάση με το δωρεάν ποτό στα casino (φήμες λένε)

τα voucher εμπέριέχουν την ίδια κατηγορία προβλημάτων με οποιοδήποτε άλλο regulation που προβλέπει price control. Με τη διαφορά πως εδώ δεν πρόκειται για regulation καθώς κανείς δε σε αναγκάζει να συνάψεις συμφωνία με το κράτος κι ούτε φυσικά να υποβιβάσεις τις υπηρεσίες σου σαν επαγγελματίας. Το διπλό παράδοξο εδώ είναι πως ο ίδιος κανόνας δεν κάνει apply σε δημόσια ιατρεία. Κακό πράμα η απληστία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

αυτό με το responsive site ομολογώ μου θύμισε λίγο τη φάση με το δωρεάν ποτό στα casino (φήμες λένε)

τα voucher εμπέριέχουν την ίδια κατηγορία προβλημάτων με οποιοδήποτε άλλο regulation που προβλέπει price control. Με τη διαφορά πως εδώ δεν πρόκειται για regulation καθώς κανείς δε σε αναγκάζει να συνάψεις συμφωνία με το κράτος κι ούτε φυσικά να υποβιβάσεις τις υπηρεσίες σου σαν επαγγελματίας. Το διπλό παράδοξο εδώ είναι πως ο ίδιος κανόνας δεν κάνει apply σε δημόσια ιατρεία. Κακό πράμα η απληστία.

Για ποιο λόγο τα vouchers είναι price control? Τα κουπόνια είναι απλά wealth redistribution. Προφανώς δεν σε αναγκάζει κάποιος να τα δεχτείς αλλά για ποιο λόγο να μην το κάνεις αφού είναι απλά χρήματα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

καλά, ας αφήσουμε τι είναι τα κουπόνια.

Δεν είναι price control και φυσικά είναι πολύ καλό deal για κάποιον που απλά θέλει free πελάτες και δεν τον νοιάζει να έχει low budget υπηρεσίες. Απλά όπως πολλά άλλα μέτρα που λαμβάνονται με το σκεπτικό πως μπορούν να καθοδηγήσουν την κατά τ άλλα ελεύθερη βούληση του κοινού σε ένα καλύτερο κόσμο όπως ο χριστούλης ένα πράμα, ε η πραγματικότητα πολλές φορές διαφέρει.

Στην πράξη με το να στέλνεις τον πάτο της πυραμίδας εκτός δημοσίου δίνεις τη δύναμη στον ιδιώτη να ορίζει εκείνος τα κατώτατα standards μιας υπηρεσίας, με ό,τι συνεπάγεται αυτό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

καλά, ας αφήσουμε τι είναι τα κουπόνια.

Δεν είναι price control και φυσικά είναι πολύ καλό deal για κάποιον που απλά θέλει free πελάτες και δεν τον νοιάζει να έχει low budget υπηρεσίες. Απλά όπως πολλά άλλα μέτρα που λαμβάνονται με το σκεπτικό πως μπορούν να καθοδηγήσουν την κατά τ άλλα ελεύθερη βούληση του κοινού σε ένα καλύτερο κόσμο όπως ο χριστούλης ένα πράμα, ε η πραγματικότητα πολλές φορές διαφέρει.

Στην πράξη με το να στέλνεις τον πάτο της πυραμίδας εκτός δημοσίου δίνεις τη δύναμη στον ιδιώτη να ορίζει εκείνος τα κατώτατα standards μιας υπηρεσίας, με ό,τι συνεπάγεται αυτό.

Το δικαίωμα το δίνεις στην αγορά όχι στον ίδιοτη και εχει τεράστια διαφορά αυτό με αυτό που λες., ειδικά όταν μιλάμε για μια αγορά σαν την παιδείας που έχει πρακτικά μηδενικό κόστος εισόδου.

Το πως είναι free οι πελάτες δεν το καταλαβαίνω. Κρατάει κάτι τον πελάτη στο μαγαζί σου αν δεν προσφέρεις;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Στην πράξη με το να στέλνεις τον πάτο της πυραμίδας εκτός δημοσίου δίνεις τη δύναμη στον ιδιώτη να ορίζει εκείνος τα κατώτατα standards μιας υπηρεσίας, με ό,τι συνεπάγεται αυτό.

Είναι πολύ πιο δύσκολο και ακριβός να κάνεις υπηρεσίες που δουλεύουν μόνος σου από το να πληρώσεις κάποιον να σου την κάνει αναγκάζοντας τον να σου δίνει ένα μεγάλο μέρος των εσόδων αφού εσύ ελέγχεις τη φορολογική πολιτική.

Έτσι και το ελληνικό δημόσιο έχει κάνει ένα σύστημα να δουλεύουν ιδιώτες γι αυτό. Ορίζει standard που το ίδιο δεν τηρεί. Παράδειγμα ενώ τα δημόσια σχολεία δεν έχουν τουαλέτες προδιαγραφών κ.λπ. τα ιδιωτικά πρέπει να έχουν τουαλέτες και χώρους πρόσβασης για ΑΜΕΑ.

---

Το ΕΟΠΥΥ δεν δουλεύει γιατί ο ασθενής δεν πληρώνει από τη τσέπη του ούτε ένα ευρώ τον ιατρό. Το ελληνικό κράτος δεν μπορεί να συστηρήσει ένα σύστημα περίλθαψης που ο ασθενής δεν πληρώνει τίποτα από το πρώτο ευρώ γιατί απλούστατα είναι ακριβό για τα κυβικά του.

Αν προσπαθήσεις να γίνεις τρίτος παρατηρητής στο ελληνικό σύστημα υγείας μετά τη μεταπολίτευση μπορείς να προβλέψεις το μέλλον.

Αναπόφεκτα το κόστος της "δωρεάν περίλθαψης" θα εξακολουθήσει να ανεβαίνει για συνδικαλιστικούς και κομματικούς λόγους και οι υπηρεσίες προς τους πολίτες θα μειώνονται.

Ούτε αυτό είναι και το ιδανικότερο σύστημα από την στιγμή που ωθεί τους μαθητές στα φροντιστήρια και ας έχουν αυτά μια πιο οργανωμένη και λειτουργική δομή εκεί. Το σχολείο θα έπρεπε να τους παρέχει τα απαραίτητα για τις εξετάσεις τους. Το απολυτήριο γενικότερα έχω δει ότι σε πολλές χώρες του εξωτερικού θεωρείται δύσκολο να αποκτηθεί και όταν κάποιος το παίρνει θεωρείται πως δούλεψε πολύ σκληρά. Από τους Γάλλους μαθητές που ξέρω συνειδητοποίησα ότι το baccalauréat είναι μεγάλη υπόθεση για τους ίδιους και έχουν τρομερό άγχος για το αν θα τα καταφέρουν. Η είσοδος στο πανεπιστήμιο είναι άλλου παππά ευαγγέλιο βέβαια.

Το λέω χρόνια αυτό στο στεκι. Τι να τι κανω τη βάση του 10 αν με το απολυτήριο Λυκείου ο μαθητής αυτός έχει πρόσβαση σε πολλά πανεπιστήμια του εξωτερικού. Πρέπει να δυσκολέψει η μετάβαση από τάξη σε τάξη διαφορετικά δεν κάνουμε τίποτα.

Το δημόσια σύστημα υγείας έχει τα χάλια του. Για παράδειγμα έχουμε υποχρεωτικά τα Αγγλικά για 8 και 2η ξένη γλώσσα για 3 - 6 χρόνια. Παρόλα αυτά στις εξετάσεις του ΑΣΕΠ για πρόσληψη στο δημόσιο μοριοδοτούνται οι κάτοχοι προφισενσυ και λουερ. Για να μην πω για το ECDL

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Θυμάμαι μια χρονιά στο Υπουργείο Παιδείας, στην διεύθυνση εκπαίδευσης της Αχαϊας, μια κοπέλα έκανε αίτηση για αναπληρωματική καθηγήτρια σε σχολείο και είχε προσκομίσει 3 πτυχία (!!!) και τις είπαν μπροστά μου τελείως ψυχρά, ότι μόνο το ένα χρειάζεται και αυτή έπαθε σοκ. Μετά απορούσε για ποιο λόγο τα σπούδασε αφού δεν μπορούσε ούτε μόρια να αυξήσει. Αθάνατη Ελληνική κουτοπονηριά και εαυτούληδες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 451212]

Στις φιλελευθερες δημοκρατίες η κοινωνική δικαιοσύνη λαμβάνεται υπόψη με όρους ισότητας. Η βάση της αρχής της ισότητας είναι ότι όλοι οι άνθρωποι χαιρουν το δικαίωμα της αξιοπρέπειας, αξιοπρέπεια του ανθρώπου που λένε ότι προστατευεται στο Σύνταγμα, δεν είναι τόσο νομικό έρεισμα αλλά ηθικό.

Τη στιγμή που έχουμε και θέλουμε πιστεύω δημοκρατίες που να σέβονται την αρχή της ισότητας. Λογικό και απαραίτητο είναι να υφίσταται και στους θεσμούς,ως θεμελιώδη οργανική τους αρχή. Βασίζοντας τους θεσμούς του κράτους σε αυτήν την αρχή, πρέπει να της αποδώσουμε πολι, wait for it, τικο έρεισμα. Στο Σύνταγμα καταγράφεται στα άρθρα 1, 2,4,5. Στο άρθρο 4 η αρχή της συμμετοχής βάσει της οικονομικής ικανότητας καθενός στα δημόσια βάρη στηρίζει την αρχή της ίσης πρόσβασης στους θεσμούς. Έτσι στο 16 που λέει για δωρεάν παιδεία στηρίζεται στην στήριξη από τους πολίτες. Η δωρεάν παιδεία αποτελεί προϋπόθεση της ίσης πρόσβασης και εξασφάλισης της πιο ίσης σε ποιότητα εκπαίδευση. Η αρχή της ισότητας δεν σημαίνει απλά πρόσβαση στους θεσμούς του κράτους, αλλά πρόσβαση υπό ίσους όρους. Με την ιδιωτική εκπαίδευση αποκλειστικά θα υπήρχε το κενό που είτε θα στερουνταν την πρόσβαση σε εκπαίδευση ορισμένα παιδιά, καθώς το να φτιάξεις ένα σχολείο στο χωριό της Λαμίας δεν είναι κερδοφόρο για 4 παιδιά είτε θα στερουνταν την εκπαίδευση επί ίσους όρους ανάλογα με την οικονομική δυνατότητα θα μπορούσε ένα παιδί να λάβει εκπαίδευση. Αν βρισκόταν σε μια περιοχή που το ιδιωτικό σχολείο προσφέρει εκπαίδευση με δίδακτρα περισσότερα από όσα μπορούν να πληρώσουν οι γονείς τι θα γινόταν, θα αναγκαχονταν να φύγουν από την περιοχή; Έστω ότι εξασφαλιζες πρόσβαση σε όλους, χωρίς αναγκάζεται να αλλάξει η περιοχή ο άλλος, χωρίς να μην μπορεί να εκπσιδευθει λόγω διδάκτρων, η ποιότητα ανάλογα τα δίδακτρα πόσο διαφορετική θα ήταν μπορείτε νφσ αναρωτηθείτε;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dreamweaver]

Αν είχες την επιλογή θα έλεγες όχι εγώ δεν πληρώνω για δωρεάν παιδεία;

Θες να μου πεις οτι εγραψες αυτο το πραγμα και δεν σου φαινεται κατι αντιφατικο?

Γιατί να μην γίνουν ιδιωτικά σχολεία συγχρηματοδοτούμενα με voucher απο το κράτος έτσι έχουμε καταργήσει τον θεσμό του δημόσιου σχολείου και φυσικά δεν θα μείνει εκτός εκπαίδευσης κανένας μαθητής που δεν θα έχει να πληρώσει.

Δεν χρειαζεται να καταργηθει το δημοσιο σχολειο. Αφενος γιατι προκειται για επιβολη στον αλλον που μπορει για τον χψζ λογο να γουσταρει να πηγαινει εκει, αφετερου γιατι δημιουργειται ενα επιπλεον "μετωπο" στην κουβεντα. Στο τελος της ημερας, ειναι θεμα επιλογων και προσωπικης ελευθεριας.

Τα γιατι να μην υπαρχει τα ξερεις, εχεις ζησει Ελλαδα. Περα απο αυτο που ειπε ο npb, οι πιο πολλοι τρομοκρατουνται απο παιδια οτι αν δεν υπαρχει ο καλος θεος-πατερας-κρατος θα πεθαινουν στο δρομο, αλλοι ειναι (ή κρυφο-θελουν να γινουν) βολεμενοι παπαρολογοι, αλλοι ζουνε στην σοσιαλιστικη κοσμαρα τους. Δες τα μυνηματα σε αυτο το θρεντ ή σε οποιοδηποτε αλλο, θα βρεις τα στανταρ αρχετυπα.

Το συστημα btw υπαρχει στη Σουηδια, αλλα δεν ειναι κρατικιστικη καρκινια οποτε δεν αποτελει προτυπο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Memetchi]

Θες να μου πεις οτι εγραψες αυτο το πραγμα και δεν σου φαινεται κατι αντιφατικο?

Θες να μου πεις ότι δεν κατάλαβες τι εννοώ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

Το δικαίωμα το δίνεις στην αγορά όχι στον ίδιοτη και εχει τεράστια διαφορά αυτό με αυτό που λες., ειδικά όταν μιλάμε για μια αγορά σαν την παιδείας που έχει πρακτικά μηδενικό κόστος εισόδου.

Το πως είναι free οι πελάτες δεν το καταλαβαίνω. Κρατάει κάτι τον πελάτη στο μαγαζί σου αν δεν προσφέρεις;

Ναι, η καλή πίστη που λέγαμε. Τον πελάτη τον κρατά η επιθυμία να ξοδέψει τα free $$ που του δωσε το κράτος. Οκ και η επιθυμία να στείλει σχολείο το παιδί του που υποθέτω ενέχει μια παραπάνω πίεση από τον προγραμματισμό lego. Οπότε δεν ξεκινάς με δεδομένο το μηδέν, δεν μιλάμε για κάνα fancy, niche λούνα παρκ.

Το κόστος εισόδου στην παιδεία δεν μπορεί να είναι μηδενικό ούτε οπουδήποτε αλλού έχεις ένα ολόκληρο οικοσύστημα υπηρεσιών που θα πρέπει να πληρούν ένα κάρο regulations (το other end των free πελατών).

Τα προβλήματα του price control προκύπτουν απ' το ότι ο ανταγωνισμός σε μια υπηρεσία μπορεί να είναι μόνο ως προς την τιμή ή την ποιότητα. Όταν το κόστος είναι fixed και το profit margin τραγικά μικρό (γιατί υπεθυμίζω, quality regulations) τότε πρακτικά τέτοιου είδους υπηρεσίες δε χρησιμεύουν ως τίποτε παραπάνω από κράχτες για τις πραγματικές, ελεύθερα κοστολογημένες υπηρεσίες. Κι όλα αυτά με δεδομένο πως υπάρχει ανταγωνισμός at all και δεν έχεις μια κλειστή κατάσταση όπου όλη η κίνηση έχει πάει σε 2-3 αλυσίδες όπως με τόσους άλλους τομείς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dreamweaver]

Θες να μου πεις ότι δεν κατάλαβες τι εννοώ;

Να αφήσουμε τους εξωραϊσμούς και τα πολιτικά συνθηματακια και να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Ναι, η καλή πίστη που λέγαμε. Τον πελάτη τον κρατά η επιθυμία να ξοδέψει τα free $$ που του δωσε το κράτος. Οκ και η επιθυμία να στείλει σχολείο το παιδί του που υποθέτω ενέχει μια παραπάνω πίεση από τον προγραμματισμό lego. Οπότε δεν ξεκινάς με δεδομένο το μηδέν, δεν μιλάμε για κάνα fancy, niche λούνα παρκ.

Το κόστος εισόδου στην παιδεία δεν μπορεί να είναι μηδενικό ούτε οπουδήποτε αλλού έχεις ένα ολόκληρο οικοσύστημα υπηρεσιών που θα πρέπει να πληρούν ένα κάρο regulations (το other end των free πελατών).

Τα προβλήματα του price control προκύπτουν απ' το ότι ο ανταγωνισμός σε μια υπηρεσία μπορεί να είναι μόνο ως προς την τιμή ή την ποιότητα. Όταν το κόστος είναι fixed και το profit margin τραγικά μικρό (γιατί υπεθυμίζω, quality regulations) τότε πρακτικά τέτοιου είδους υπηρεσίες δε χρησιμεύουν ως τίποτε παραπάνω από κράχτες για τις πραγματικές, ελεύθερα κοστολογημένες υπηρεσίες. Κι όλα αυτά με δεδομένο πως υπάρχει ανταγωνισμός at all και δεν έχεις μια κλειστή κατάσταση όπου όλη η κίνηση έχει πάει σε 2-3 αλυσίδες όπως με τόσους άλλους τομείς.

Ναι δεν ξεκινάς από το μηδέν καθώς σχεδόν παντού όπου υπάρχουν παιδιά θα υπάρχει και ζήτηση, αλλά αυτό δεν σημαίνει πως είσαι εκτός αγοράς και ανταγωνισμού και μπορείς να κάνεις ότι θες, εκτός κι αν είσαι στην κολοπετινιτσα ξέρω εγώ και είσαι ο μονος δάσκαλος για δύο παιδιά, που και πάλι μάλλον πας εκεί λόγο λειτουργηματος και όχι κέρδους. Ο γονιός κάλλιστα μπορεί να κανει opt out ειδικά αν σκεφτείς το πόσους εκπαιδευτικούς παράγει η Ελλάδα. Στο χωριό με 2000 άτομα έχουμε καμία 30 αποφοιτους που κάνουν ιδιαίτερα δημοτικό γυμνάσιο λύκειο και "διαβάζουν" τα παιδιά. Αυτοί κάλλιστα θα μπορούσαν να προσφέρουν legit εκπαίδευση και όχι να παρακαλάνε.

Το κόστος είναι μηδενικό σχεδόν εκτός φυσικά κι αν το γαμησεις στα regulation οπότε τότε δε μιλάμε για ελεύθερη αγορά. Τα regulations για ποιο ακριβώς λόγο χρειάζονται; Πρέπει δηλαδή να νομοθέτη σεις ότι τα παιδιά θα μαθαίνουν ανάγνωση και γραφή; Το όλο νόημα του ιδιωτικού συστήματος είναι να είναι unregulated έτσι ώστε και να υπάρχουν διαφορετικές επιλογές για τον καθένα αλλά και να έχουμε πρόοδο μέσο καινοτομιων.

Διοργανώνεις μια εξέταση σαν κράτος κάθε χρόνο για να χορηγήσεις ένα χαρτί αντίστοιχο του απολυτηρίου λυκείου που θα είναι κρατικά αναγνώρισαμενο σε εσωτερικό και εξωτερικό και αφήνεις το σύστημα να δουλέψει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 451212]

Ναι δεν ξεκινάς από το μηδέν καθώς σχεδόν παντού όπου υπάρχουν παιδιά θα υπάρχει και ζήτηση, αλλά αυτό δεν σημαίνει πως είσαι εκτός αγοράς και ανταγωνισμού και μπορείς να κάνεις ότι θες, εκτός κι αν είσαι στην κολοπετινιτσα ξέρω εγώ και είσαι ο μονος δάσκαλος για δύο παιδιά, που και πάλι μάλλον πας εκεί λόγο λειτουργηματος και όχι κέρδους. Ο γονιός κάλλιστα μπορεί να κανει opt out ειδικά αν σκεφτείς το πόσους εκπαιδευτικούς παράγει η Ελλάδα. Στο χωριό με 2000 άτομα έχουμε καμία 30 αποφοιτους που κάνουν ιδιαίτερα δημοτικό γυμνάσιο λύκειο και "διαβάζουν" τα παιδιά. Αυτοί κάλλιστα θα μπορούσαν να προσφέρουν legit εκπαίδευση και όχι να παρακαλάνε.

Το κόστος είναι μηδενικό σχεδόν εκτός φυσικά κι αν το γαμησεις στα regulation οπότε τότε δε μιλάμε για ελεύθερη αγορά. Τα regulations για ποιο ακριβώς λόγο χρειάζονται; Πρέπει δηλαδή να νομοθέτη σεις ότι τα παιδιά θα μαθαίνουν ανάγνωση και γραφή; Το όλο νόημα του ιδιωτικού συστήματος είναι να είναι unregulated έτσι ώστε και να υπάρχουν διαφορετικές επιλογές για τον καθένα αλλά και να έχουμε πρόοδο μέσο καινοτομιων.

Διοργανώνεις μια εξέταση σαν κράτος κάθε χρόνο για να χορηγήσεις ένα χαρτί αντίστοιχο του απολυτηρίου λυκείου που θα είναι κρατικά αναγνώρισαμενο σε εσωτερικό και εξωτερικό και αφήνεις το σύστημα να δουλέψει.

Αν σε ρωτήσουν τι πολιτική ιδεολογία ακολουθείς μην πεις φιλελεύθερος, ούτε καν νεοφιλελεύθερος. Ελευθεριστής δεξιός, αν σε ενδιαφέρει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Αν σε ρωτήσουν τι πολιτική ιδεολογία ακολουθείς μην πεις φιλελεύθερος, ούτε καν νεοφιλελεύθερος. Ελευθεριστής δεξιός, αν σε ενδιαφέρει.

Ευχαριστώ θα το έχω υπόψιν μου. Πως πιστεύεις ότι θα έπρεπε να συμπεριφερομαι ως ελευθεριστης δεξιός και τι θα έπρεπε να ψηφίζω;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 451212]

Ευχαριστώ θα το έχω υπόψιν μου. Πως πιστεύεις ότι θα έπρεπε να συμπεριφερομαι ως ελευθεριστης δεξιός και τι θα έπρεπε να ψηφίζω;

Θα διάβαζα Νοζικ για πολιτική φιλοσοφία, Χαγιεκ για οικονομικά και Θοροου για να δω αν είμαι αριστερός ελευθεριστής ή δεξιός τελικά. Ίσως έτσι θα καταλάβαινες το συμπεριφορικο κομμάτι. Για τον Νοζικ, ίσως να δυσκολευτείς στην κατανόηση, θα κοίταζα για κάποιον Έλληνα που έχει σχολιάσει τα έργα του. Δεν υπάρχει κόμμα λιμπερταριανικο, από τα γνωστά το πιο κοντινό προφανώς ΝΔ. Αριστερός ελευθεριστής φίλος μου ψηφίζει ανταρσία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.