Οικονομική κρίση και βιοτικό επίπεδο

[fockos]

Ο λαος δεν εχει προβλημα με τον Παπανδρεου συγκεκριμενα,αλλα με την πολιτικη που ακολουθει.Η οικουμενικη κυβερνηση δε θα κανει κατι αλλο απο το να ακολουθησει αυτην την πολιτικη.Δεν ειναι λυση η οικουμενικη κυβερνηση.

Δυστυχώς ο λαος ειχε πρόβλημα με τον παπανδρέου σαν πρόσωπο. Στο καραμανλή είχανε πρόβλημα με την πολιτική (αφού τα ρίχνανε στους υπουργους) σε αυτή την περίπτωση τα ρίχνουν στον Παπανδρέου.
Τώρα που εφυγε είναι χειρότερα.


Σημείωση συντονιστή: Το παρόν θέμα έγινε split από συζήτηση στο thread: Σε δημοψήφισμα η νέα συμφωνία, ψήφο εμπιστοσύνης ζήτησε ο Γ.Παπανδρέου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[boss.]

Δυστυχώς ο λαος ειχε πρόβλημα με τον παπανδρέου σαν πρόσωπο. Στο καραμανλή είχανε πρόβλημα με την πολιτική (αφού τα ρίχνανε στους υπουργους) σε αυτή την περίπτωση τα ρίχνουν στον Παπανδρέου.
Τώρα που εφυγε είναι χειρότερα.

γιατι δυστιχως ??

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

Βασικά focko είσαι εκτός τόπου και χρόνου. Ναι 2 χρονια τώρα ο Παπανδρέου μας έφταιξε όχι η κατεύθυνση που χουμε πάρει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fockos]

γιατι δυστιχως ??

Γιατί η πολιτική παραμένει ίδια, η αντίδραση όμως πλέον έχει πέσει αισθητά

Βασικά focko είσαι εκτός τόπου και χρόνου. Ναι 2 χρονια τώρα ο Παπανδρέου μας έφταιξε όχι η κατεύθυνση που χουμε πάρει.

Οι αγανακτισμένοι και οι απεργίες των εργαζομένων που είναι; Δεν ξέρω αν το κατάλαβες αλλά ο πρωθυπουργός πήρε ψήφο εμπιστοσύνης και τη ίδια στιγμή το Σύνταγμα ήταν άδειο. Όταν η Ελλάδα έγινε επίκεντρο του κόσμου τα κινήματα αντί για το σύνταγμα άραξαν στον καναπέ. Τον Παπανδρέου τον έριξε το ίδιο το ΠΑΣΟΚ και όποιος κατάλαβε κατάλαβε.

Το ότι χρωστάει το δημόσιο δεν σημαίνει ότι γίναμε ξαφνικά φτωχοί. Το βιοτικό επίπεδο του Έλληνα παραμένει υψηλό προς το παρόν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Savonius]

Γιατί η πολιτική παραμένει ίδια, η αντίδραση όμως πλέον έχει πέσει αισθητά

Οι αγανακτισμένοι και οι απεργίες των εργαζομένων που είναι; Δεν ξέρω αν το κατάλαβες αλλά ο πρωθυπουργός πήρε ψήφο εμπιστοσύνης και τη ίδια στιγμή το Σύνταγμα ήταν άδειο. Όταν η Ελλάδα έγινε επίκεντρο του κόσμου τα κινήματα αντί για το σύνταγμα άραξαν στον καναπέ. Τον Παπανδρέου τον έριξε το ίδιο το ΠΑΣΟΚ και όποιος κατάλαβε κατάλαβε.

Το ότι χρωστάει το δημόσιο δεν σημαίνει ότι γίναμε ξαφνικά φτωχοί. Το βιοτικό επίπεδο του Έλληνα παραμένει υψηλό προς το παρόν.

Θα συμφωνήσω απόλυτα μαζί σου φόκε στο τελευταίο σκέλος της γνώμης σου. Το πρόβλημα είναι ότι ο Έλληνας δεν θέλει να ρίξει το βιοτικό του επίπεδο αν και το έχει χτίσει με δανεικά. Τους μόνους που μπορώ να κατανοήσω είναι μόνο οι συνταξιούχοι. Όλοι οι άλλοι θέλουν να συνεχίσουν να πηγαίνουν στα μπουζούκια, να συνεχίσουν τις παραγγελίες ντελίβερυ, τα παιδιά τους να βγαίνουν για καφέ κάθε μέρα, οι γυναίκες τους να συνεχίζουν να αγοράζουν στριγκάκια, να πηγαίνουν κάθε καλοκαίρι διακοπές και πολλά άλλα που δεν συνάδουν με την αναγκαία συνειδητοποίηση της ηθικής κατάπτωσης στην οποία τους έφερε αυτή η άσωτη ζωή. Και προτού ακούσω κανένα επιχείρημα μουσάτου γενικής συνέλευσης πανεπιστημίου (βλέπε "υπερασπίζεσαι τις ακραίες νεοφιλελεύθερες πολιτικές της κυβέρνησης") ας μου απαντήσετε εσείς οι μαθητές-φοιτητές, θεωρείτε το να βγαίνετε κάθε λίγο και λιγάκι έξω για καφέ, ποτό, σινεμά 8 ευρώ και οτιδήποτε άλλο το θεωρείτε δικαίωμά σας και κατηγορείτε άλλους για τις περικοπές; Προσαρμοστικότητα μηδέν... στη ζωή όμως όλα παίζονται όπως έλεγε μια ταινία στα φοιτητικά μου χρόνια που δεν θυμάμαι με ένα τραγούδι στο τέλος που οι στίχοι του πήγαιναν κάπως έτσι:

κοινωνία στη γωνία όλοι στην παρανομία,
όλοι μες στην αμαρτία και μετά στην εκκλησία,
κοινωνία δανεισμένη απ'τα χρέη της πνιγμένη,
εξι μέρες ναρκωμένη και το σάββατο να βγαίνει

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[dannaros]

ας μου απαντήσετε εσείς οι μαθητές-φοιτητές, θεωρείτε το να βγαίνετε κάθε λίγο και λιγάκι έξω για καφέ, ποτό, σινεμά 8 ευρώ και οτιδήποτε άλλο το θεωρείτε δικαίωμά σας και κατηγορείτε άλλους για τις περικοπές;

εγώ δεν τα κάνω όλα αυτά, γιατί πολύ απλά πραγματικά δεν μπορώ και κατά δεύτερον δεν με ενδιαφέρει κιόλας. καφέ πίνω και με 20 λεπτά στο νοσοκομείο. Ταινίες μπορώ να κατεβάσω. Με τους φίλους μου μπορώ να μιλάω ακόμα και έξω από τους χώρους "κοινωνικών δραστηριοτήτων", γιατί πολύ απλά είναι φίλοι, όχι "φίλοι"... Ενώ πολλοί μπορεί να είναι έτσι όπως τους περιγράφεις σίγουρα υπάρχει και η άλλη όψη, όπου κάποιοι φοιτητές και μαθητές έχουν ρεαλιστικά προβλήματα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[garch]

να πηγαίνουν κάθε καλοκαίρι διακοπές

Τς τς τς... κάτι πολυτέλειες που θέλουν οι χαμένοι...

Τους μόνους που μπορώ να κατανοήσω είναι μόνο οι συνταξιούχοι. Όλοι οι άλλοι θέλουν να συνεχίσουν να μπλα μπλα μπλα μπλα

ας μου απαντήσετε εσείς οι μαθητές-φοιτητές, θεωρείτε το να βγαίνετε κάθε λίγο και λιγάκι έξω για καφέ, ποτό, σινεμά 8 ευρώ και οτιδήποτε άλλο το θεωρείτε δικαίωμά σας και κατηγορείτε άλλους για τις περικοπές;

Γενικά θεωρείς ότι περιγράφεις το μέσο κάτοικο Ελλάδας με αυτές τις γραμμές;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[grotesque_mask]

ποια είναι η λύση; να μην βγαίνουμε, διασκεδάζουμε, κ.λ.π. και να καθόμαστε στο σπίτι μαζεύοντας λεφτά;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[dannaros]

Γενικά θεωρείς ότι περιγράφεις το μέσο κάτοικο Ελλάδας με αυτές τις γραμμές;

έλα ας μην κοροϊδευόμαστε. οι περισσότεροι συμφοιτητές μου τουλάχιστον είναι αυτής της νοοτροπίας...

ποια είναι η λύση; να μην βγαίνουμε, διασκεδάζουμε, κ.λ.π. και να καθόμαστε στο σπίτι μαζεύοντας λεφτά;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[garch]

έλα ας μην κοροϊδευόμαστε. οι περισσότεροι συμφοιτητές μου τουλάχιστον είναι αυτής της νοοτροπίας...

Δεν κοροϊδευόμαστε. Η εικόνα της κοινωνίας που έχω (όχι αυτή που παίζει όλη μέρα στο χαζοκούτι) δεν επαληθεύει τις περιγραφές, πολύ περισσότερο αυτή που αφορά το σύνολο τις κοινωνίας, γιατί στους φοιτητές, 'νταξ, πάντα θα βρεθεί ένα ικανό ποσοστό καφρίλας και εκτός πραγματικότητας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[dannaros]

Δεν κοροϊδευόμαστε. Η εικόνα της κοινωνίας που έχω (όχι αυτή που παίζει όλη μέρα στο χαζοκούτι) δεν επαληθεύει τις περιγραφές, πολύ περισσότερο αυτή που αφορά το σύνολο τις κοινωνίας, γιατί στους φοιτητές, 'νταξ, πάντα θα βρεθεί ένα ικανό ποσοστό καφρίλας και εκτός πραγματικότητας.

για το σύνολο μπορεί, αλλά αυτό που περιέγραψε αφορούσε τους φοιτητές και μαθητές. Και στο δικό μου έτος τα μισά άτομα στο fb έχουν ανεβάσει φώτο από club μέχρι και διαφήμιση, και συζητάνε πόσο τέλειες είναι οι φώτο που έβγαλαν

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[grotesque_mask]

για το σύνολο μπορεί, αλλά αυτό που περιέγραψε αφορούσε τους φοιτητές και μαθητές. Και στο δικό μου έτος τα μισά άτομα στο fb έχουν ανεβάσει φώτο από club μέχρι και διαφήμιση, και συζητάνε πόσο τέλειες είναι οι φώτο που έβγαλαν

χμ, γιατί το τελευταίο είναι "κακό"?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

...ότι υπάρχει μια ραγιαδίστικη τάση απόκτησης πλουτισμού προς επίδειξη και όχι προς ατομική καλοζωϊία..Στο fakebook γίνεται της πόρνης, από ψώνια με στυλ «...και να σε "κλέβουν" φανερά, κι ενώ αυτοί σε κλέβουνε, τον κλέφτη να γυρεύουνε;». Στην χώρα μας δεν ξέρουμε ποιος έχει αποκτήσει λεφτά με τίμιο τρόπο και ποιος με άτιμο, παρά μόνο ξέρουμε να λέμε ότι ο λαός είναι ηθικός και οι πολιτικοί (1,5% του λαού) είναι άτιμοι...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fockos]

Δεν είναι η λύση, να μην διασκεδάζουμε που οι Έλληνες το έχουμε στο αίμα μας, αλλά να αλλάξουμε άλλα στοιχεία της νοοτροπίας μας. Οι καφετέρειες και τα μπαρ είναι φυσικό επακόλουθο να είναι γεμάτα αφού οι νέοι είναι άνεργοι.

Όσο για τους συνταξιούχους οι 80άρηδες έχουν ζήσει σε πολύ χειρότερες συνθήκες και δεν τους ενδιαφέρει γιατί έχουν μάθει να είναι αυτάρκης. Οι 50 - 60χρονοι έχουν αρκετά λεφτά όχι μόνο για να αυτοσυντηρούνται αλλά και να συντηρούν την δικιά μας γεννιά, καθώς έζησαν στις χρυσές εποχές της Ελλάδας.

Η δικιά μας γεννιά είναι στη χειρότερη μοίρα καθώς είμαστε καλομαθημένοι και σπουδάζουμε ως τα τριάντα με τα λεφτά των γονιών, ενώ δεν έχουμε προοπτικες να βγάλουμε χρήμα. Δεν έχουμε μάθει να καλλιεργούμε την γη και αρκετές γυναίκες δεν ξέρουν τις βασικές δουλειές που χρειάζεται ένα νοικοκυριό (οι άντρες ξέρουν περισσότερα από νοικοκυριό από ότι παλαιότερα).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Savonius]

ποια είναι η λύση; να μην βγαίνουμε, διασκεδάζουμε, κ.λ.π. και να καθόμαστε στο σπίτι μαζεύοντας λεφτά;

Καταρχήν η απάντησή μου θα εμπεριείχε ηθικής φύσεως ζητήματα που δεν θέλω να εκθέσω εδώ. Το θέμα είναι οτι δεν μπορείς να παραπονιέσαι ότι δεν έχεις λεφτά όταν τα ξοδεύεις (ή θέλεις να τα ξοδέψεις) σε δραστηριότητες που δεν συνάδουν με την οικονομική σου κατάσταση, συνεπώς και με τις άμεσες ανάγκες σου. Π.χ το να πας για ποτό με είσοδο 12 E δεν είναι βασική ανάγκη επιβίωσης και θα το κόψεις αφού δεν σου μένουν τα λεφτά, ενώ και όταν μπορούσες να πας ήτανε με λεφτά που τα απόκρυψες από το κράτος ή σε διόρισε ο βουλευτής της περιφέρειάς σου.
Οι Γερμανοί είναι χαζοί που κλείνονται στα σπίτια τους όταν βραδιάσει και δεν κυκλοφορούν έξω; Ή όταν πάνε διακοπές δεν παραγγέλνουν 15 σαλάτες;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Eileen]

Όλοι οι άλλοι θέλουν να συνεχίσουν να πηγαίνουν στα μπουζούκια, να συνεχίσουν τις παραγγελίες ντελίβερυ, τα παιδιά τους να βγαίνουν για καφέ κάθε μέρα, οι γυναίκες τους να συνεχίζουν να αγοράζουν στριγκάκια, να πηγαίνουν κάθε καλοκαίρι διακοπές και πολλά άλλα που δεν συνάδουν με την αναγκαία συνειδητοποίηση της ηθικής κατάπτωσης στην οποία τους έφερε αυτή η άσωτη ζωή.

Πρώτα από όλα.
Το πού έχουν οδηγήσει τον κάθε άνθρωπο οι επιλογές του είναι καθαρά προσωπική του υπόθεση και δεν έχεις κανένα δικαίωμα να το κρίνεις - πόσο μάλλον να υποστηρίζεις ότι "η ηθική κατάπτωση" τους οδήγησε σε αυτή την "άσωτη ζωή".

ας μου απαντήσετε εσείς οι μαθητές-φοιτητές, θεωρείτε το να βγαίνετε κάθε λίγο και λιγάκι έξω για καφέ, ποτό, σινεμά 8 ευρώ και οτιδήποτε άλλο το θεωρείτε δικαίωμά σας και κατηγορείτε άλλους για τις περικοπές;

Ναι, είναι δικαίωμα του καθενός να βγει για καφέ, να πάει σινεμά, να ψωνίσει! Από τη στιγμή που οι απλοί άνθρωποι προκειμένου να κερδίσουν τα χρήματά τους εργάζονται, μπορούν να αξιοποιήσουν τις απολαβές τους όπως νομίζουν προκειμένου να διασκεδάσουν!

Προσαρμοστικότητα μηδέν... στη ζωή όμως όλα παίζονται

Προσαρμοστικότητα υπάρχει. Το ζήτημα είναι όμως ότι θα είναι άδικο να επιβληθεί αυτή από τη στιγμή που οι νόμοι αυτοί καταστρατηγούν κεκτημένα δικαιώματα!!

Καταρχήν η απάντησή μου θα εμπεριείχε ηθικής φύσεως ζητήματα

Και που δεν είναι σε καμία περίπτωση ίδια για όλους. Οπότε θα ήταν δοκιμότερο να αφήσεις την ηθική έξω από μία οικονομική συζήτηση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[pop corn]

Παρεβρέθηκα σήμερα σε ένα σεμινάριο που διοργάνωσε ιδιωτική ασφαλιστική εταιρία. Μεταξύ άλλων, στα πλαίσια της συζήτησης για τις προοπτικές ανάπτυξης στην διελυμένη ελληνική οικονομία, παρουσιάστηκαν και κάποια στατιστικά στοιχεία (όχι της εταιρίας) που κατέρριπταν διάφορους μύθους περί "ελληνικής τεμπελιάς". Συγκεκριμένα, θυμάμαι ότι ο μέσος όρος ωρών εργασίας στην Ελλάδα ήταν πολύ μεγαλύτερος από αυτόν άλλων χωρών της Ε.Ε. Παρουσιάστηκαν και άλλα στοιχεία, αλλά θα ζητήσω αν γίνεται να μου τα στείλουν με email για να τα μοιραστώ μαζί σας. Είναι καιρός να τελειώνει πια αυτή η παραφιλολογία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Mr. Crowley]

Θα συμφωνήσω απόλυτα μαζί σου φόκε στο τελευταίο σκέλος της γνώμης σου.

Spoiler

Το πρόβλημα είναι ότι ο Έλληνας δεν θέλει να ρίξει το βιοτικό του επίπεδο αν και το έχει χτίσει με δανεικά. Τους μόνους που μπορώ να κατανοήσω είναι μόνο οι συνταξιούχοι. Όλοι οι άλλοι θέλουν να συνεχίσουν να πηγαίνουν στα μπουζούκια, να συνεχίσουν τις παραγγελίες ντελίβερυ, τα παιδιά τους να βγαίνουν για καφέ κάθε μέρα, οι γυναίκες τους να συνεχίζουν να αγοράζουν στριγκάκια, να πηγαίνουν κάθε καλοκαίρι διακοπές και πολλά άλλα που δεν συνάδουν με την αναγκαία συνειδητοποίηση της ηθικής κατάπτωσης στην οποία τους έφερε αυτή η άσωτη ζωή. Και προτού ακούσω κανένα επιχείρημα μουσάτου γενικής συνέλευσης πανεπιστημίου (βλέπε "υπερασπίζεσαι τις ακραίες νεοφιλελεύθερες πολιτικές της κυβέρνησης") ας μου απαντήσετε εσείς οι μαθητές-φοιτητές, θεωρείτε το να βγαίνετε κάθε λίγο και λιγάκι έξω για καφέ, ποτό, σινεμά 8 ευρώ και οτιδήποτε άλλο το θεωρείτε δικαίωμά σας και κατηγορείτε άλλους για τις περικοπές; Προσαρμοστικότητα μηδέν... στη ζωή όμως όλα παίζονται όπως έλεγε μια ταινία στα φοιτητικά μου χρόνια που δεν θυμάμαι με ένα τραγούδι στο τέλος που οι στίχοι του πήγαιναν κάπως έτσι:

κοινωνία στη γωνία όλοι στην παρανομία,
όλοι μες στην αμαρτία και μετά στην εκκλησία,
κοινωνία δανεισμένη απ'τα χρέη της πνιγμένη,
εξι μέρες ναρκωμένη και το σάββατο να βγαίνει

Ντάξει,πιστεύω ίσως θα ήταν καλύτερο ν'αρχίσεις να κάνεις και παρέα με κόσμο πέραν των Βορείων Προαστείων,τι λες και 'συ,ε?Personally πάντως,δεν γνωρίζω κανέναν που να έχει πάει σε μπουζούκια και άλλα τέτοια πάνω από μία ή δύο φορές τον χρόνο.Όσο για τον καφέ,που σ'ένα φοιτητικό στέκι κάνει από 2 εως 2,5 ευρώ,δεν καταλαβαίνω γιατί να θεωρείται είδος πολυτελείας (εκτός και αν κάποιοι εδώ μέσα είναι τελείως αντικοινωνικοί,οπότε έτσι βγάζουν τον κομπλεξισμό τους απέναντι σ'όσους συνηθίζουν να έχουν και social life,too ).True,αν δεν έχεις βρακί να φορέσεις δεν θα πας για καφέ,θα μαζέψεις τα λεφτά για να πάρεις το βρακί,αλλά αυτό πλέον δεν λέγεται ζωή,λέγεται επιβίωση.Δεν καταλαβαίνω γιατί κάποιος θα πρέπει να αρκείται να επιβιώνει κούτσα κούτσα και παράλληλα να δουλεύει σαν το σκυλί,λες και πληρώνει τίποτα αμαρτίες.Η πολλή δουλειά,monsieur,τρώει τον εργάτη...αλλά οι πολλοί εργάτες τρώνε τον αφέντη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[boss.]

ποια είναι η λύση; να μην βγαίνουμε, διασκεδάζουμε, κ.λ.π. και να καθόμαστε στο σπίτι μαζεύοντας λεφτά;

εχεις καθε δικαιωμα να χαλας οσα λεφτα θες,οπου και εαν θες! ειναι φυσιολογικο, αλλωστε δεν εχουν ολοι οι ανθρωποι το ιδιο μυαλο για να κρινουν σωστα, για αυτο καποιοι χρωστανε 20 δανεια,εχουν σπιταρονα,αλλα δεν εχουν να φανε, και εχουν αμαξαρα αλλα δεν εχουν να της βαλουν βενζινη πλεον! ετσι παει αυτο!οι μαλακιες πληρωνονται! επισης, εχεις το δικαιωμα να χαλας οσα φραγκα θες, οπου και εαν θες, αρκει να ειναι δικα σου! γιατι ξερεις μετα τα 18 δεν ειναι αναγκασμενοι οι γονεις σου να σε πληρωνουν! τωρα εαν αισθανεσαι ομορφα με το να ζεις με τα λεφτα τους, αυτο ειναι στην κριση του καθενος! και οταν λεω να ζεις, δεν εννοω απλα να μενεις μαζι κτλ κτλ ! εννοω να χαλας του πουστη λεφτα σε εξοδους χωρις νοημα! αλλο το θεατρο που μπορει να κοστιζει 30 ευρω και αλλο μια εξοδος στο κλαμπ που επισης μπορει να κοστιζει 30 ευρω!
επισης,κρινοντας απο γνωστους μου φοιτητες, περναν ζωη και κοτα, η κριση δεν νομιζω να εχει αγγιξει στο ελαχιστο αρκετους!δεν γινεται 3 στις 4 εξοδοι σου να ειναι κλαμπ,ουτε να ερχεσαι καθημερινα στην σχολη σου με το ιδιωτικο σου μεταφορικο μεσον, σιγα ρε , ποιος νομιζεις οτι εισαι στα 20 σου καραγκιοζη με τα λεφτα του μπαμπα ?
...... στιχος "επαναστατες ζητανε απο τις μανουλες τους 5ευρα" και τραγουδακι https://www.youtube.com/watch?v=apMKV5ntITM

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[dannaros]

χμ, γιατί το τελευταίο είναι "κακό"?

επειδή εμμέσως ή και άμεσα, λες ότι η φώτο είναι τέλεια επειδή μόνο και μόνο βρίσκεσαι σε club φορώντας την αντίστοιχη "στολή", και έχει την υπογραφή του club. Σοβαρά τώρα πες μου ότι δεν έχεις παρατηρήσει πλέον όλους να βάζουν φώτο-προφιλ εικόνες από club...

Δεν είναι η λύση, να μην διασκεδάζουμε που οι Έλληνες το έχουμε στο αίμα μας, αλλά να αλλάξουμε άλλα στοιχεία της νοοτροπίας μας. Οι καφετέρειες και τα μπαρ είναι φυσικό επακόλουθο να είναι γεμάτα αφού οι νέοι είναι άνεργοι.

όχι απαραίτητα. δεν είναι στο αίμα μας αυτό, απλά είμαστε κακομαθημένοι και αυτό δύναται να αλλάξει. Δεν υπάρχει δεν μπορώ, υπάρχει δεν θέλω. Όσο για το τελευταίο νομίζω ότι είναι άστοχο. Γιατί πρώτον οι καφετέριες γεμίζουν και με μαθητές κυρίως τα Σαββατοκύριακα, και σίγουρα δεν είναι λόγω "ανεργίας". Κατά δεύτερον δεν λέει κάποιος, α είμαι άνεργος, δικαιούμαι καφετέρια. Οι καφετέριες δεν γεμίζουν άνεργους, γεμίζουν πρόβατα...

Η δικιά μας γεννιά είναι στη χειρότερη μοίρα καθώς είμαστε καλομαθημένοι και σπουδάζουμε ως τα τριάντα με τα λεφτά των γονιών, ενώ δεν έχουμε προοπτικες να βγάλουμε χρήμα. Δεν έχουμε μάθει να καλλιεργούμε την γη και αρκετές γυναίκες δεν ξέρουν τις βασικές δουλειές που χρειάζεται ένα νοικοκυριό (οι άντρες ξέρουν περισσότερα από νοικοκυριό από ότι παλαιότερα).

σε αυτό θα συμφωνήσω, αλλά σίγουρα αυτό δεν ισχύει για όλους/όλες...

Συγκεκριμένα, θυμάμαι ότι ο μέσος όρος ωρών εργασίας στην Ελλάδα ήταν πολύ μεγαλύτερος από αυτόν άλλων χωρών της Ε.Ε.

Μπορεί να ισχύει αυτό που λες, αφού τα μαύρα δεν μετράνε, ισχύουν όμως και άλλα πράγματα. Αυτό και δεν ξέρω που αλλού είναι ίδια η κατάσταση.

Ντάξει,πιστεύω ίσως θα ήταν καλύτερο ν'αρχίσεις να κάνεις και παρέα με κόσμο πέραν των Βορείων Προαστείων,τι λες και 'συ,ε?Personally πάντως,δεν γνωρίζω κανέναν που να έχει πάει σε μπουζούκια και άλλα τέτοια πάνω από μία ή δύο φορές τον χρόνο.

ε ναι ρε, τώρα είναι στην μόδα τα club, ποια μπουζούκια κτλ... Δεν ξέρω γιατί εσύ έχεις άλλη εικόνα, ίσως φταίνε η παρέες. Πάνε άλλαξε παρέα . Σε εμάς στην Κρήτη και σε φίλους μου που παρατηρώ στην Αθήνα, το club είναι πιο συχνός σταθμός ακόμα και από τα εμπορικά καταστήματα. wouaou !!!

Όσο για τον καφέ,που σ'ένα φοιτητικό στέκι κάνει από 2 εως 2,5 ευρώ,δεν καταλαβαίνω γιατί να θεωρείται είδος πολυτελείας (εκτός και αν κάποιοι εδώ μέσα είναι τελείως αντικοινωνικοί,οπότε έτσι βγάζουν τον κομπλεξισμό τους απέναντι σ'όσους συνηθίζουν να έχουν και social life,too ).

φαντάσου... εγώ παίρνω με 20 λεπτά καφέ στο νοσοκομείο. 10 φορές ακριβότερα. και εδώ στην Κρήτη δυστυχώς δεν υπάρχει αυτό, από χαρτονόμισμα και πάνω ξεκινούν οι τιμές, ενώ τα έβερεστ με τον καφέ στα 1 ευρώ δεν έχουν και πολύ "φάση"...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.